Uskotteko itsekään noihin juttuihinne?
Entä mitä saatte palkaksi tuosta propagandan spämmäämisestä?
Entä mitä saatte palkaksi tuosta propagandan spämmäämisestä?
Kysymys Kremlin trolleille
Herätys todellisuuteen
44156
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 44
Vanhimmat
Saavat palkaksi putinin puhdistuksissa liinan silmilleen teloituskomppanian edessä.
Eläköön venäjä aina hurraa Putinille
Venäjä olisi parasta pommittaa kivikauteen ydinaseilla niin noista terroristeista ei olisi uhkaa muulle maailmalle. Putin pitäisi sitten tuomita ihmisoikeusrikoksista vankeuteen ikuisiksi ajoiksi tai syöttää koirille.
Anteeksi, luulin että se on pohjois-korean palsta.
Venäjän tekemisiä systemaattisesti puolustelevien nettikirjoittajien uskotaan vyöryneen läntisiin verkkopalveluihin. Amerikkalainen suosittu verkkopalvelu BuzzFeed kertoo saaneensa haltuunsa dokumentteja, jotka todistaisivat myös merkittävistä palkkioista, joita tälle Kreml-myönteistä sanomaa levittävälle ”trolliarmeijalle” maksetaan.
Nimimerkkien takaa toimivan organisoidun trollitoiminnan oletetaan kiihtyneen Ukrainan kriisin aikana. Yhdysvalloissa viestejä laitellaan palstoille sujuvasti englanniksi.
Suunnitelmat ovat koskeneet Yhdysvalloissa esimerkiksi Fox Newsin, Huffington Postin ja Politicon kommenttiosioita. Joku toimija olisi onnistunut luomaan amerikkalaisessa verkkokeskustelussa tärkeään Huffington Postiin sata keskustelutiliä, vaikka järjestelmä ei ole helpoin.
Trollien ohjeissa heitä on neuvottu BuzzFeedin mukaan kommentoimaan 50 kertaa päivässä uutisia sekä perustamaan viisi Facebook-tiliä ja kymmenen Twitter-tiliä ja olemaan näillä tileillä hyvin aktiivisia, jotta seuraajia tulisi tuhansittain.
Putin-myönteistä toimintaa verkossa ohjattaisiin muun muassa pietarilaisessa lähiössä toimivasta firmasta ja palkollisia siellä olisi jo satoja. Palkkioita maksettaisiin myös käteisellä.
Uuden Suomen Puheenvuoro-blogipalvelussa pyrkii aika ajoin esiin jyrkkiä mielipiteitä esittäviä tahoja, joiden henkilöllisyyttä ei saada selville.
Toiminta kiistetään Venäjällä ja väitteitä pidetään ”epäonnistuneena provokaationa”, mutta Bloombergiin kirjoittavalla Leonid Bershidskyllä on oma ronski näkemyksensä: ”Jos se näyttää Kremlin paskalta, haisee Kremlin paskalle ja maistuu siltä myös, se on Kremlin paskaa”.
BuzzFeedin jutussa mainitaan myös Saksassa, Intiassa ja Thaimaassa toimivat Kreml-myönteiset verkkoaktiivit. Suomea jutussa ei mainita.
Isossa-Britanniassa puolestaan Guardianin verkkokeskustelun moderaattorit ovat tehneet huomioita mahdollisesta organisoidusta pro-Venäjä-kirjoittelusta sen palstoilla. Vedenpitäviä todisteita ei tosin ole.
Myös Suomessa voimakkaan Kreml-myönteiset näkemykset ovat yleistyneet verkkokeskustelussa Ukrainan kriisin aikana, mutta BuzzFeedin kuvaamasta organisoidusta ”trolliarmeijasta” ei ole todisteita.
Esimerkiksi Uuden Suomen Puheenvuoro-blogipalvelussa pyrkii aika ajoin esiin jyrkkiä mielipiteitä esittäviä tahoja, joiden henkilöllisyyttä ei saada selville, ja heidän tilinsä suljetaan. Niiden joukossa on eri äärilaitoja edustavia mielipiteitä.
Kreml-henkiset maksetut verkkotrollit ja mediapropagandan Ukrainan kriisin oloissa nosti esiin Suomessa Venäjä-asiantuntija, bloggaaja Jarmo Koponen Puheenvuorossa. Hänen mukaansa ”tekstin voi tunnistaa propagandaksi, kun siinä on käytetty paljastavia sanoja: bandiitti, juntta, terroristi, fasisti, putinisti”.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/69600-toimiiko-trolliarmeija-myos-suomessa
Aivan.
Onhan tuo huomattu, yhtäkkiä lähes puolet suomalaisista nettikirjoittelijoista onkin mukamas venäläismielisiä.
Tätä paremmin ei asianlaitaa voisi ilmaista:
”Jos se näyttää Kremlin paskalta, haisee Kremlin paskalle ja maistuu siltä myös, se on Kremlin P A S K A A”.
Hyvin tyhjentävästi ilmaistu.
Aivan.
Onhan tuo huomattu, yhtäkkiä lähes puolet suomalaisista nettikirjoittelijoista onkin mukamas CIAn pas-kan hajuun tyytyväisiä.
Tätä paremmin ei asianlaitaa voisi ilmaista:
”Jos se näyttää CIAn pas-kalta, haisee CIAn pas-kalle ja maistuu siltä myös, se on CIAn P A S -K A A”.
Hyi helvetti noita CIAn pas-kan levittäjiä!!!!!!!!!!!
Aivan.
Onhan tuo huomattu, yhtäkkiä lähes puolet suomalaisista nettikirjoittelijoista onkin mukamas EU:n pas-kan hajuun tyytyväisiä.
Tätä paremmin ei asianlaitaa voisi ilmaista:
”Jos se näyttää EU:n pas-kalta, haisee EU:n pas-kalle ja maistuu siltä myös, se on EU:n P A S -K A A”.
Kyllähän se jo tiedettiin että ovat ostettuja huoria, nämä Venäjää ja separatisteja puolustelevat. Ovat myyneet rahasta itsensä ja levittävät valheita, alhaista porukkaa.
Jo Maidanin mielenosoitusten aikaan oli nähtävissä miten propagandakone tuotti jatkuvasti Venäjämyönteisiä kirjoituksia.
Useimmiten ne on helppo erottaa, mutta ajatelkaapa sitä miten samaa voidaan tehdä paremmalla taidolla hienovaraisemmin esimerkiksi vaaliemme aikaan ja näin kääntää kansan mielipidettä Venäjän kannalta sille itselleen parempaan suuntaan.
Suhtautuisin nykyään kriittisesti kaikkeen hiukankaan omituiselta tuntuvaan nettikirjoitteluun ja epäilisin sen tarkoitusperiä.
Eikä ole lainkaan varmaa, että ainoastaan Venäjä tekee tuota mielipiteenmuokkausta netissä, vaan on jopa todennäköistä että muutkin tahot ovat samoissa puuhissa, mutta taitavammin ja sitä on hankalampi erottaa.
Niinpä niin, jos olet eri mieltä, niin olet "kremlin trolli." Tämän totuuden kertoo amerikkalainen verkkopalvelu, tietysti ilman mitään todisteita. Tyhmä nato-nauta uskoo kolmella aivosolullaan.
Höh. Itse olen havainnut propagandailmiön jo paljon ennen kuin siitä mainittiin missään.
Se oli aivan helppo havaita, mutten kuitenkaan kerro millä keinoilla, sillä milelelläni jatkossakin havaitsen vastaavat operaatiot jo ihan alussa.
Silmiin pistävää on se miten laajalla rintamalla venäjäkieliset hyökkää mediassa. En ole lainkaan huolissani suomalaisista, propaganda idän suunnasta uppoaa vain muutamaan vanhaan kommariin. Syvällä on ryssäviha vielä onneksi, mutta on toki mahdollisuus että maahamme muuttanut naapurinväki saa aikaan muitakin muutoksia ja silloin on trollit kaukana.
Venäjälle kun antaa pikkusormen niin se vie koko käden.
Sen on historia meille jo aikoinaan opettanut ja opettaa yhä uudestaan.
Muistakaa se tosia, että Suomi ja suomalaiset eivät ole myöskään ainoita maita/kansakuntia, jotka sen ovat saaneet karvaasti aikojen saatossa kokea.
Pelkästään Hollantiinkin syntyi taas monta hyvää ja lämminmielistä russofiilien ystävää.
Pääsemme uuteen liittoon, eroon eurostoliitosta ja uuteen uljaaseen neuvostoliittoon, tai vielä parempaa, tulevan tsaarin vasalleiksi.
Joku natonisti voisi vastata wseuraaviin kysymyksiin:
1. Välittömästi tragedian jälkeen, Ukrainan viranomaisesti, luonnollisesti, syyttivät aluejoukkoja. Mihin nämä syytöksetperustuvat?
2. Voiko Kiova selittää yksityiskohtaisesti kuinka se on käyttänyt BUK-ohjusten laukaisimia konfliktialueella? Ja miksi nämä järjestelmät keskitettiin sinne, ottaen huomioon sen ettei aluejoukoilla ole ilmavoimia?
3. Miksi Ukrainan viranomaiset eivät tee mitään muodostaakseen kansainvälisen komitean? Koska tällainen komitea aloittaa työnsä?
4. Voisiko Ukrainan armeija olla halukas päästämään kansainväliset tutkijat tarkastamaan varastot heidän ilmasta-ilmaan ja maasta-ilmaan ohjuksista, mukaan lukien ne joita käytetään ilmatorjunnan laukaisualustoilla?
5. Onko kansainvälisellä komitealla pääsy tarkastamaan sjaintitiedot luotettavista lähteistä koskien Ukrainan ilmavoimien koneiden liikkeitä tragedian päivänä?
6. Miksi Ukrainan ilmavalvojat antoivat lentokoneen poiketa normaalilta reitiltään pohjoiseen, kohti "terrorismin vastaisen operaation" kohdealuetta?
7. Miksei ilmatilaa sotatoimialueen yläpuolella ollut suljettu, erityisesti koska aluetta ei ole kokonaan katettu tutkavalvonnan järjestelmillä?
8. Miten viranomaiset Kiovassa kommentoivat raportteja sosiaalisesta mediasta, esimerkiksi espanjalaisen lentovalvojan, joka työskentelee Ukrainassa, että kaksi Ukrainan sotilaskonetta oli lentänyt lähellä Boeing 777 konetta Ukrainan yllä?
9. Miksi Ukrainan turvallisuusviranomaiset ryhtyivät työhön Ukrainan ilmavalvonnan ja Boeing-miehistön välisen kommunikaation materiaalien kanssa sekä aloittivat tutkimaan Ukrainan tutkatietoja odottamatta kansainvälisiä tutkijoita?
10. Mitä Ukraina on ottanut opikseen vastaavasta tapahtumasta vuonna 2001 kun Venäjän TU-154 syöksyi mereen Mustanmeren alueella? Silloin Ukrainan viranomaiset kiistivät kaiken osallisuutensa Ukrainan ilmavoimien toimesta, kunnes kiistattomat todisteet osoittivat Kiovan syyllisyyden?
Suurimpaan osaan noista on jo vastaus jos osaisit vain etsiä ja lukea ne! Lentoreitit yms. on annettu Eurocontrolin puolesta selitys jne...
Loput vastaukset tulevat tutkimusten jälkeen jotka on jo osittain aloitettu. Lisäksi Ukrainan hallitus ei ole estänyt mitään tutkimuksia. On aivan eri asia jos yhdentekeviä ja epärelevantteja humpuukikysymyksiä ei ole kukaan edes viitsinyt kysyä!
Oikeasti tämä ei ole kysymykset, venäjä ei odota niihin vastausta. Se vain osoitta omaa asemaa hässäkässä. Yritän suomentaa:
1. Miten ihmessä te tiedätte syylisen 15min. tapahtuman jälkeen. Informaation kulku ei salli. Te valehtelette.
2. Te olette sijoittanut Donetskin aluelle BUKeja, ja me tiedämme ja pystymme todistamaan sen. Myös tiedämme että ne oli meitä vastaan.
3. Miksi separatistit takaa komitean turvaa, mutta hallitus ei. Te haluatte pitkittää tutkimusta, ja sitten syyttää meitä todisteiden hävttämisestä.
4. Onko teillä kaikki raketit tallella? Epäilemme että teillä yksi puuttuu. (huom. myös ilmasta ilmaan)
5. Te olette nyt peittämässä laukaisualustojen sijannit.
6. Kuka pässi on sallinut siviilikoneen lentää sotaaluella. Se pässi onkin tappaja.
7. Teidän tutkat ei ylety donetskiin, mutta meidän ylettyy. Ja meillä on tieto, mitä teillä ei o.
8. Tiedättekö te ylipäänsä kuka minne lentelee teidän ilmatilassa.
9. Te olette väärenämässä lennonjohdon tietoja.
10. Muistamme "Sibir" koneen, ja miten te olette paeneet vastutta.
Jotenkin näin. Se on julistus, eikä kysymys.
Kai sinä tajuat, että USA:lla, Kiinalla ja luultavasti eräillä muillakin tahoilla on ihan riittävästi satelliitteja vahtimassa tuota aluetta ja että kokolailla kaikesta on olemassa konkreettiset havainnot. Julkisuuteen ei kuitenkaan paljasteta sitä miten tiedot on saatu ja miten tarkaan kaikki oikein voidaankaan nähdä, vaan kerrotaan vain havaintojen lopputulos.
Nykyään on aika vaikea ammuskella ohjuksia ilman että ne nähdään tarkasti.
Kai sinä tajuat, että se mitä esitetää leffoissa ja reaalimaailma on eri asia. Satellitti ei näkee koko maapalloa, vaan sen pitäisi olla sen paikan yllä, ja kamera pitäisi katsoa oikean suuntaan. Se ei ole kaikkivoipa laite. USA ei pystynyt ilmoittamaan tarkkaa paikkaa, mistä ohjus lähti, vaikka tämä tieto olisi ratkaiseva. Usa on voinut vain sanoa että ohjus oli. Kiina, kun etsitiin sitä edellista konetta ei pystynyt paikantamaan sen, vaikka sen satellitti katsoi jonnekin sinnepäin. Usa ja venäjä ei edes yrittäneet.
vENÄLÄISPSKAT HÄIPYKÄÄ SUOMESTA. OLETTE OKSETTAVIA MURHAAJIA KOKO KANSA. PARASTA HÄVITTÄÄ TEIDÄNLAISENNE POIS KIUSAAMASTA KUNNON IHMISIÄ.
Mene nukkumaan.
Satelliitteja on paljon ja ne ovat tehty havaitsemaan jopa pinnalle nousevan sukellusveneenkin lämpösignaalin ja niillä pystytään seuraamaan sota- ja kauppalaivojen liikkeitäkin niiden pakokaasujen lämpösignaalin perusteella.
BUK ohjusten ominaisuudet tiedetään tarkasti, eli lentomatka ja korkeus. Laikaisualueen ympärille on jo pystytty piirtämään ympyrä jonka sisältä ohjus on laukaistu. Se alue on täysin venäjämielisten hallinnassa!
Tuo ja sen kaveri ovat kuvanneet aluetta kerran tunnissa.
Se on muuten tarkempi näkemään kuin mitä ne tuolla sivulla väittävät.
http://leaksource.info/2013/08/28/classified-nrol-65-spy-satellite-launched-into-orbit/
Myös muutama muu systeemi on tarkkaillut tilannetta.
Kyllä ne tarkat tiedot julkaistaan sitten kun se on tilanteeseen sopivaa.
Vakavaa mietittävää Kiovan fasistissiionistiselle natsihallinnolle ja sen lakeijoille ym. bandiiteille, jotka pyrkivät vaikeuttamaan presidentti Putinin pyyteetöntä rauhantyötä.
Kokoomus ja Perussuomalaiset yhdessä ovat tämän tuhotyön salaliiton takana Suomessa.
Neulanpistopolitiikka itään senkun jatkuu...
Kuitenkin olisi hyvä muistaa, että venäläinen Lenin lahjoitti Suomelle itsenäisyyden, kuten suomalaisista koulukirjoista saamme lukea. Miksi kouluoppi unohdetaan?
Suuri johtaja venäjän oi suuri mahtava venäjän maa
Mistähän muuten johtuu että USA ja EU ilmoitti että jos ohjukset on
Venäjän toimittamia niin lentoturma on Venäjän syy.
Kukaan ei ole väittänyt että Israelin tappamat ihmiset on USA;n
vika vaikka USA aseistaa Israelia jatkuvasti.
Miten toinen saa aseistaa liittolaisiaan ilman syytöksiä ja
toinen ei.
Separatistit ovat itsenäistä Ukrainan valtiota sisältäpäin hajottavia rikollisia ja terroristeja joilla ei pitäisi olla, eikä saada aseita ulkomailta!
"Separatistit ovat itsenäistä Ukrainan valtiota sisältäpäin hajottavia rikollisia ja terroristeja joilla ei pitäisi olla, eikä saada aseita ulkomailta! "
Aijaa, sulla tuntuu olevan hyvin tietoa asiasta. Puolustamatta separatistejä sen enmpää heitän vastapalloo:
Ukrainan armeija on jo pidemmän aikaa tehnyt ohjusiskuja asutus-alueille, jossa on runsaasti siviilejä ja niissä iskuissa on kuollut siviilejä. Se on siis täysin ooko?
Maidanin aukion separatistit ovat itsenäistä Ukrainan valtiota sisältä päin hajottavia rikollisia ja terroristeja joilla ei pitäisi olla, eikä olisi pitänyt saada tukea EU:n USA:n rikollisilta johtajilta.
Maan sisällä ei pitäisi olla oman armeijan lisäksi muita aseistettuja joukkoja!
Jotkut ei vaan millään halua uskoa, ettei ihan kaikki pa4ka tässä maailmassa OLE Venäjän syytä. Heti, kun jollai löytyy eriävä mielipide, leimataan joksikin Kremlin trolleiksi... Huhuh
Yllättäen noita Kremlin trollaajia ei esiinny esim. automiesten palstoilla. Ensin kun pitäisi asiantuntevasti keskustella jonkin tietyn auton teknisistä ongelmista ja sitten offtopikin puolella on tilaa ilmaista poliittisia näkemyksiä. Yllättäen noilta palstoilta ei löydy ainuttakaan Putinin rahoittamaa kirjoittelijaa.
Paha juttu, kirjota heti Putinille että korjaa tilanne:
http://eng.letters.kremlin.ru/
Tämä vahvistaa aika lailla separatistijohtajan hehkutusta alas ammutusta "linnusta". Tästä jutusta Venäjän on mahdotonta luikerrella kastumatta ulos.
"Valokuvat ja elektroninen tiedustelu todistavat, että kolme Buk-järjestelmää kuljetettiin pois Itä-Ukrainasta kuorma-autoilla kahdella kerralla aikaisin aamulla heinäkuun 18. päivänä – vain tunteja matkustajakoneen alas ampumisen jälkeen, Vitali Naida kertoo Wall Street Journal -lehdelle."
Hän sanoo, että yksi ohjusjärjestelmä ylitti Venäjän rajan kello 2 yöllä. Järjestelmästä puuttui yksi ohjus. Kaksi muuta ohjusjärjestelmää seurasi perässä kello 4 aamulla. Niissä olivat kaikki ohjukset mukana.
http://www.hs.fi/ulkomaat/Lähteet Separatistit saivat Buk-ohjukset Venäjältä lähettivät järjestelmän takaisin peittääkseen todisteet/a1405819279043?ref=tf_iHShuutoboksi_etusivu&utm_campaign=tf-hs&utm_source=huuto.net&utm_medium=tf-desktop&utm_content=frontpage&jako=2
Omasta puolesta ainakin voin sanoa että ei ole minkäänlaisia siteitä Venäjään ja olen keskeltä tai oikealta jos puoluekantaa katsotaan.
En kuulu siihen lammaslaumaan jonka mielestä Venäjä sitä ja Venäjä tätä ja että kaikki asiat jotka siihen maahan liitetään on negatiivisia.
Suomessa on taatusti asukaslukuun suhteutettuna varmasti kaikenlaisia hulluja ainakin yhtä paljon kuin Venäjällä,ei tarvitse kun vilkaista näitä keskusteluja,melko usein hävettää olla suomalainen.
Mitä sellainen Venäjän kansalainen joka osaa Suomea ajattelee näistä keskusteluista jos sattuu lukemaan,varmasti aika pskamaisen kuvan saa suomalaisista.
"Mitä sellainen Venäjän kansalainen joka osaa Suomea ajattelee näistä keskusteluista jos sattuu lukemaan,varmasti aika pskamaisen kuvan saa suomalaisista."
Sas se:
-Hollannissa liikkuvien tietojen mukaan, alasammuttujen ja turmassa kuolleiden matkustajien luottokortteja on jo yritetty käyttää niin itäisen Ukrainan alueen kaupoissa kuin syvällä Venäjälläkin mm. internet-ostoksissa.
-Lisäksi, turman uhreilta varastettuja passeja on jo myyty rikollisjoukkioiden kesken Venäjällä, Moskovassa saakka. Samat tahot ovat myyneet uhreilta varastettuja koruja, kelloja, vihkisormuksia.
Niin, sellaisia rikolliset on,kansallisuudesta riippumatta.
Osataan sitä muuallakin.
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/70126-britannia-sokissa-bbcn-juontaja-kaytti-hyvakseen-lapsia-ja-kuolleita
Toivottavasti lukisivatkin, niin tietäisivät että Suomessa on vielä sananvapaus ja että suurin osa suomalaisista ei luota venäläisiin pätkääkään,
http://fi.wikipedia.org/wiki/Holokausti
Pahinta, mitä on, että paskoo omalle limpulleen.
Putin saa vielä syödä sen paskansa, joko suosiolla tai sitten itkien. Maa on käytännössä ilman johtajaa koska kukaan ei luota Putleriin. Kauppasaartoa ei tarvita, koska vain hullu sijoittaa sinne ja viisas ei osta sieltä mitään.
Saattoi helposti arvata, että kremlin trolliosasto iskee juuri tähän keskusteluun, kuten on nähty. Ei mennyt kauaa kun alkoi tulla yllä olevia viestejä peukutuksineen, joissa koko asia yritetään kääntää kierosti täysin päälaelleen. Tämä on heidän taktiikka näissä tilanteissa. Tyypillisen umpikieroa toimintaa.
Kertokaa nyt, kremlin trollit!