On se kyllä kummallista tuo mormonien hokema, että kirkko pysyy muuttumattomana, vaikka maailma muuttuu ympärillä. Vaikka mormonikirkko onkin konservatiivinen, sen muutos on ollut alkuajoista rajua.
En nyt viitsi puuttua räikeimpiin muutoksiin esim. mustat ja pappeus, koska siitä on annettu ilmoitus, jolla tietysti kaikki asiat voidaan selittää.
Kiinnittäisin tässä nyt enemmän huomiota tavallisten mormonien, kuten Tapanin, ajatustapaan. Käsi sydämellä Tapsa; Olisitko 20 vuotta sitten sanonut, että profeetatkin ovat ihmisiä ja tekevät virheitä, kun puhutaan Aadam-jumalana harhaopista? Mormoneille on aina sanottu, että profeetat eivät johda teitä harhaan. Heihin voitte uskoa ja luottaa. Eikö Aadam jumala sekaannus ole pahimmanlaatuista harhaanjohtamista? Jos profeetta erehtyy tämmöisessä asiassa niin mikä arvo profeetalla ylipäätään on?
AInakin Gorgon Hinckley on lopettanut tyystin ilmoitusten vastaanottamisen. Hän on itse asiassa myöntänyt haastattelussa, että hänen ja jumalan välinen yhteydenpitonsa on hiljaista tunnetta sydämessä eikä mitään muuta. Mormoneilla kun on tuntunut sitkeästi olevan sellainen käsitys että profeetta ja apostolit suurin piirtein viikoittain juttelevat Jeesuksen kanssa Suolajärven temppelin selestisessä huoneessa.
Miten mormonit nyt suhtaudutte profeettanne ja jumalan väliseen kommunikointiin? Onko tämä asia muuttunut mielissänne?
Jutteleeko jumala ja Gordon B. Hinckley?
35
1183
Vastaukset
- Zappa_
Totta kai kirkko on muuttunut aikojen kuluessa.
"Mormoneille on aina sanottu, että profeetat eivät johda teitä harhaan. Heihin voitte uskoa ja luottaa. Eikö Aadam jumala sekaannus ole pahimmanlaatuista harhaanjohtamista?"
Eihän meitä ole johdettu harhaan, muutenhan uskoisimme että Adam = Jumala (Siis Taivaalinen Isä). Mutta näihän emme usko --> joten meitä ei ole johdettu harhaan :-)
"viikoittain juttelevat Jeesuksen kanssa Suolajärven temppelin selestisessä huoneessa."
Ei selestisessä huonessa vaan "Kaikkein Pyhimmässä" huonessa siinä selestisen huoneen vieressä. Ja -uskoakseni- profeetta kyllä käy tuossa huonessa viikoittain. Mutta se ei tarkoita sitä että hän juttelee Kristuksen kanssa kasvoista kasvoihin.- Reijo
Zappa!
Brigham Young opetti Aadam-oppia vuosikymmeniä. Itse asiassa kuolemaansa asti. Brigham Youngin jälkeen kirkko hylkäsi harhaopin. Monet mormonit siis menivät hautaan uskoen Aadam-jumala-oppiin. Heitä oli johdettu harhaan. Myös Brigham Young harhautti itse itsensä tällä opilla, koska se sittemmin on hylätty.
Myöhempien aikojen pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkon profeetta on siis johtanut kirkkonsa jäseniä harhaan ja oikein kunnolla.
Brigham Young harhautti myös monia mormoneita opilla verisovituksesta. Brigham Youngin mukaan jotkut synnit ovat sellaisia, joiden sovittaminen vaatii synnintekijän oman veren vuodattamista. Mormonihistoriasta löytyy tapauksia, jolloin esimerkiksi aviorikokseen syyllistyneet ovat sovittaneet syntinsä kuolemalla. Tässä profeetta harhautti jäseniä aika lopullisella tavalla. Ilman Brigham Youngin ilmeisesti täysin virheellistä pitämää saarnaa verisovituksesta, olisi ihmishenkiä säästynyt. Puhuin virheellisestä saarnasta, koska oppi verisovituksesta ei ole mormonikirkon oppia (enää).
Voitte puolustautua sillä, ettei verisovitusoppi ollut virallista aiemminkaan, mutta Brigham Young saarnasi sitä fataalisin seurauksin. Siis profeetta johti harhaan.
Joten mietiskelkääpä nykyisen profeetan lausuntoja nyt. Ovatko ne harhaanjohtamista esim. 50 vuoden päästä silloisten mormonien ja heidän käsityksensä mukaan.
Reijo - Tapani1
Reijo kirjoitti:
Zappa!
Brigham Young opetti Aadam-oppia vuosikymmeniä. Itse asiassa kuolemaansa asti. Brigham Youngin jälkeen kirkko hylkäsi harhaopin. Monet mormonit siis menivät hautaan uskoen Aadam-jumala-oppiin. Heitä oli johdettu harhaan. Myös Brigham Young harhautti itse itsensä tällä opilla, koska se sittemmin on hylätty.
Myöhempien aikojen pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkon profeetta on siis johtanut kirkkonsa jäseniä harhaan ja oikein kunnolla.
Brigham Young harhautti myös monia mormoneita opilla verisovituksesta. Brigham Youngin mukaan jotkut synnit ovat sellaisia, joiden sovittaminen vaatii synnintekijän oman veren vuodattamista. Mormonihistoriasta löytyy tapauksia, jolloin esimerkiksi aviorikokseen syyllistyneet ovat sovittaneet syntinsä kuolemalla. Tässä profeetta harhautti jäseniä aika lopullisella tavalla. Ilman Brigham Youngin ilmeisesti täysin virheellistä pitämää saarnaa verisovituksesta, olisi ihmishenkiä säästynyt. Puhuin virheellisestä saarnasta, koska oppi verisovituksesta ei ole mormonikirkon oppia (enää).
Voitte puolustautua sillä, ettei verisovitusoppi ollut virallista aiemminkaan, mutta Brigham Young saarnasi sitä fataalisin seurauksin. Siis profeetta johti harhaan.
Joten mietiskelkääpä nykyisen profeetan lausuntoja nyt. Ovatko ne harhaanjohtamista esim. 50 vuoden päästä silloisten mormonien ja heidän käsityksensä mukaan.
ReijoEn ole lukenut ainoastakaan tapauksesta, että verisovitusta olisi toteutettu. Ainoa tilanne, jossa se tietääkseni oli mahdollista, oli se, että murhaaja saattoi valita tavan, jolla hänelle langetettu kuolemantuomio pantiin täytäntöön. Tämä on VT:n periaatteen mukaista.
Verisovituksesta puhuttiin osoittamaan Kristuksen rakkautta. Ihmisiltä kysyttiin retorisesti, kuka rakastaisi lähimmäistään niin paljon, että antaisi itsensä uhriksi tämän raskaiden syntien puolesta samoin kuin Kristus teki. - reijo
Tapani1 kirjoitti:
En ole lukenut ainoastakaan tapauksesta, että verisovitusta olisi toteutettu. Ainoa tilanne, jossa se tietääkseni oli mahdollista, oli se, että murhaaja saattoi valita tavan, jolla hänelle langetettu kuolemantuomio pantiin täytäntöön. Tämä on VT:n periaatteen mukaista.
Verisovituksesta puhuttiin osoittamaan Kristuksen rakkautta. Ihmisiltä kysyttiin retorisesti, kuka rakastaisi lähimmäistään niin paljon, että antaisi itsensä uhriksi tämän raskaiden syntien puolesta samoin kuin Kristus teki. - reijo
Tapani1 kirjoitti:
En ole lukenut ainoastakaan tapauksesta, että verisovitusta olisi toteutettu. Ainoa tilanne, jossa se tietääkseni oli mahdollista, oli se, että murhaaja saattoi valita tavan, jolla hänelle langetettu kuolemantuomio pantiin täytäntöön. Tämä on VT:n periaatteen mukaista.
Verisovituksesta puhuttiin osoittamaan Kristuksen rakkautta. Ihmisiltä kysyttiin retorisesti, kuka rakastaisi lähimmäistään niin paljon, että antaisi itsensä uhriksi tämän raskaiden syntien puolesta samoin kuin Kristus teki. - Tapani1
reijo kirjoitti:
Olen tottunut siíhen, että kirkostamme on vaikka kuinka paljon vääriä tietoja ja suoranaisia valheita. Näin on mm. Mormonin kirjan ns. Sapauldin -teoria, joka on todettu täysin tuulesta temmatuksi. En voi luottaa noihin antimormoneiden "tietoihin" vähimmässäkään määrin. Sitten ovat vielä nuo meistä eronneet tai erotetut ryhmät, joita samaistetaan MAP-kirkkoon.
- Exmoro
Tuosta kaikkein pyhimmästä...? Kuka sen siivoaa?
- Zappa_
Reijo kirjoitti:
Zappa!
Brigham Young opetti Aadam-oppia vuosikymmeniä. Itse asiassa kuolemaansa asti. Brigham Youngin jälkeen kirkko hylkäsi harhaopin. Monet mormonit siis menivät hautaan uskoen Aadam-jumala-oppiin. Heitä oli johdettu harhaan. Myös Brigham Young harhautti itse itsensä tällä opilla, koska se sittemmin on hylätty.
Myöhempien aikojen pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkon profeetta on siis johtanut kirkkonsa jäseniä harhaan ja oikein kunnolla.
Brigham Young harhautti myös monia mormoneita opilla verisovituksesta. Brigham Youngin mukaan jotkut synnit ovat sellaisia, joiden sovittaminen vaatii synnintekijän oman veren vuodattamista. Mormonihistoriasta löytyy tapauksia, jolloin esimerkiksi aviorikokseen syyllistyneet ovat sovittaneet syntinsä kuolemalla. Tässä profeetta harhautti jäseniä aika lopullisella tavalla. Ilman Brigham Youngin ilmeisesti täysin virheellistä pitämää saarnaa verisovituksesta, olisi ihmishenkiä säästynyt. Puhuin virheellisestä saarnasta, koska oppi verisovituksesta ei ole mormonikirkon oppia (enää).
Voitte puolustautua sillä, ettei verisovitusoppi ollut virallista aiemminkaan, mutta Brigham Young saarnasi sitä fataalisin seurauksin. Siis profeetta johti harhaan.
Joten mietiskelkääpä nykyisen profeetan lausuntoja nyt. Ovatko ne harhaanjohtamista esim. 50 vuoden päästä silloisten mormonien ja heidän käsityksensä mukaan.
Reijo"Myöhempien aikojen pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkon profeetta on siis johtanut kirkkonsa jäseniä harhaan ja oikein kunnolla."
Ei ole koska usko "Aadam-Jumala" oppiin ei ollut pelastuksen edellytys.
Jos BY taas olisi opettanut että yksi neljästä evankeliumin perusperiaatteesta ei ole totta niin silloin hän olisi johtanut ihmisiä harhaan evankeliumista. - Historia
Tapani1 kirjoitti:
Olen tottunut siíhen, että kirkostamme on vaikka kuinka paljon vääriä tietoja ja suoranaisia valheita. Näin on mm. Mormonin kirjan ns. Sapauldin -teoria, joka on todettu täysin tuulesta temmatuksi. En voi luottaa noihin antimormoneiden "tietoihin" vähimmässäkään määrin. Sitten ovat vielä nuo meistä eronneet tai erotetut ryhmät, joita samaistetaan MAP-kirkkoon.
Se on Tapani Spaulding-teoria, johon antimormonit eivät usko itsekään, mm. itse Tannerit kumosivat tuon teorian.
Vaikeissa tapauksissa sinulla on huono tapa heittäytyä, että todisteet ovat väärennöksiä, antiherjaa, jne. Et esitä juuri koskaan fakta vs. fakta. - luottamukseen
Tapani1 kirjoitti:
Olen tottunut siíhen, että kirkostamme on vaikka kuinka paljon vääriä tietoja ja suoranaisia valheita. Näin on mm. Mormonin kirjan ns. Sapauldin -teoria, joka on todettu täysin tuulesta temmatuksi. En voi luottaa noihin antimormoneiden "tietoihin" vähimmässäkään määrin. Sitten ovat vielä nuo meistä eronneet tai erotetut ryhmät, joita samaistetaan MAP-kirkkoon.
Lehti varmistaa tietonsa kolmeen kertaan, mieluiten kolmesta eri lähteestä. Erityisen kriittisesti suhtaudutaan tietoihin, jotka on voitu laittaa liikkeelle vahingoittamistarkoituksessa. Tutustu alan eettiseen normistoon, Journalistin ohjeisiin linkissä www.journalistiliitto.fi.
Pääpiirteissään samanlaiset eettiset ohjeet ovat käytössä kaikkialla läntisessä maailmassa, joten kovin hyvää syytä epäillä tietoja virheellisiksi ei ole.
Saitko, Tapani, muuten selvää tästä englannin kielisestä tekstistä? Riittikö kielitaito lukemiseen, vai jätitkö tekstin lukematta osaamattomuuttasi ja/tai ennakkoluuloisuuttasi?
Vastaa rehellisesti. - Tapani1
luottamukseen kirjoitti:
Lehti varmistaa tietonsa kolmeen kertaan, mieluiten kolmesta eri lähteestä. Erityisen kriittisesti suhtaudutaan tietoihin, jotka on voitu laittaa liikkeelle vahingoittamistarkoituksessa. Tutustu alan eettiseen normistoon, Journalistin ohjeisiin linkissä www.journalistiliitto.fi.
Pääpiirteissään samanlaiset eettiset ohjeet ovat käytössä kaikkialla läntisessä maailmassa, joten kovin hyvää syytä epäillä tietoja virheellisiksi ei ole.
Saitko, Tapani, muuten selvää tästä englannin kielisestä tekstistä? Riittikö kielitaito lukemiseen, vai jätitkö tekstin lukematta osaamattomuuttasi ja/tai ennakkoluuloisuuttasi?
Vastaa rehellisesti.vaikka koetat niin osoittaa noihin journalistiliiton sääntöihin viittaamalla. Miksi sitten tarvitaan Julkisen sanan neuvostoa tms. kontrolloimaan journalistien tekosia. Sekin kontrolli on journalistien itsensä käsissä. Muu oikaisu ja hyvitysen saaminen vaatii juridisia toimia. Niihin kirkko ei ryhdy. Siksi väärät tiedot saavat jäädä. Kirkon taholta kyllä annetaan vastineita ja joillakin yksityisillä jäsenillä on omia epävirallisia oikaisusivustoja kuten nuo Jeffin sivut.
On totta, että englannin taitoni ei ole hyvä. Siksi en ala kommentoida noita linkissä olevia tapauksia. Tulisi olla myös muita lähteitä.
Kirkon taholta on noista verisovitusasioista sanottu, että niitä esittävät vääristelevät asioita ottaen lauseen sieltä toisen täältä ja että he tietävät, mitä tekevät.
http.//www.jefflindsay.com/LDSFAQ/wildbell.shtml
blood atonement, danites - milloin?
Tapani1 kirjoitti:
vaikka koetat niin osoittaa noihin journalistiliiton sääntöihin viittaamalla. Miksi sitten tarvitaan Julkisen sanan neuvostoa tms. kontrolloimaan journalistien tekosia. Sekin kontrolli on journalistien itsensä käsissä. Muu oikaisu ja hyvitysen saaminen vaatii juridisia toimia. Niihin kirkko ei ryhdy. Siksi väärät tiedot saavat jäädä. Kirkon taholta kyllä annetaan vastineita ja joillakin yksityisillä jäsenillä on omia epävirallisia oikaisusivustoja kuten nuo Jeffin sivut.
On totta, että englannin taitoni ei ole hyvä. Siksi en ala kommentoida noita linkissä olevia tapauksia. Tulisi olla myös muita lähteitä.
Kirkon taholta on noista verisovitusasioista sanottu, että niitä esittävät vääristelevät asioita ottaen lauseen sieltä toisen täältä ja että he tietävät, mitä tekevät.
http.//www.jefflindsay.com/LDSFAQ/wildbell.shtml
blood atonement, danitesMontako kertaa Julkisen sanan neuvosto on puuttunut antimormonistisiin kirjoituksiin?
- Turust
Tapani1 kirjoitti:
vaikka koetat niin osoittaa noihin journalistiliiton sääntöihin viittaamalla. Miksi sitten tarvitaan Julkisen sanan neuvostoa tms. kontrolloimaan journalistien tekosia. Sekin kontrolli on journalistien itsensä käsissä. Muu oikaisu ja hyvitysen saaminen vaatii juridisia toimia. Niihin kirkko ei ryhdy. Siksi väärät tiedot saavat jäädä. Kirkon taholta kyllä annetaan vastineita ja joillakin yksityisillä jäsenillä on omia epävirallisia oikaisusivustoja kuten nuo Jeffin sivut.
On totta, että englannin taitoni ei ole hyvä. Siksi en ala kommentoida noita linkissä olevia tapauksia. Tulisi olla myös muita lähteitä.
Kirkon taholta on noista verisovitusasioista sanottu, että niitä esittävät vääristelevät asioita ottaen lauseen sieltä toisen täältä ja että he tietävät, mitä tekevät.
http.//www.jefflindsay.com/LDSFAQ/wildbell.shtml
blood atonement, danites”mormonismista” ja sen yksityiskohdista juurikaan löydy syvällisempää tietoa virallisesta, yleisesti hyväksytystä kirkon ulkopuolisesta historiasta. Tapani lienee suomessa MAP kirkon asiantuntija parhaasta päästä.
Sen sijaan jos haluan oikeaa tietoa esimerkiksi katolisen kirkon Pyhästä inkvisitiosta etsin tietoni kyllä muualta kuin katolisen kirkon omista lähteistä.
Tällaista syvempää virallista historiaa MAP kirkosta ei toistaiseksi juurikaan ole. On vaan keskenään ristiriitaisia väittämiä joiden totuusarvo on ulkopuolisen itse arvioitava. Mielestäni sitä kannattaa hyvinkin peilata Tapanin tietoihin. - Tapani1
milloin? kirjoitti:
Montako kertaa Julkisen sanan neuvosto on puuttunut antimormonistisiin kirjoituksiin?
Enpä tiedä, että olisi käännytty julkisen sanan neuvoston puoleen. Lehdet ovat melko hyvin ottaneet julkaistavakseen vastineitamme. Kaikkea ei ole julkaistu, vaikka vääriä tietoja onkin ollut. Vältämme riitelyä, mutta kantamme ilmaisemme.
- siivoa
Exmoro kirjoitti:
Tuosta kaikkein pyhimmästä...? Kuka sen siivoaa?
Siellä se on ja pysyy,
kuin p...ka Junttilan talon seinässä.
- josefina
Uskomatonta miten paljon kiinnostaa tämä profeetta-asia.
On se oikeastaan kuitenkin pelkästään hienoa että se kiinnostaa...
todellakin , nykyaikana on profeetta-Herran äänitorvi maan päällä. Eivät taivaat ole suljetut vaikka niin monet uskovat.
Se mitä profeetta puhuu on kuin Jumalan sana ja pyhä kirjoitus!
Kautta aikojen , kuten voimme lukea mm. raamatusta ovat ihmiset pilkanneet ja kivittäneetkin profeettoja koska se mitä he ovat kuulleet ei ole ollut mieluista heille, mutta aina sen jälkeen on sen kansan käynyt huonosti.
se on historiallinen fakta.
vastaan sinulle kysymykseesi että todellakin profeetta Gordon B. Hinckley saa ilmoitusta suoraan Jumalalta aivan samoin kuin muinaiset profeetat aiemmin..... kaikesta maailman ja sinunkin pilkastasi huolimatta.
Uskonto on uskon asia - ei niinkään tiedon ja siksi onkin vaikeata uskoa toiselle antaa... sen voi saada vain tutkimalla ja kysymällä rukouksessa suoraan itse niistä asioista mitä epäilee.
Vastaus tulee hyvänä ja lämpimänä varmana tunteena, se on yhtä selkeä ja varma kuin sen olisi joku sanonut.
On myös sanottu ettei tulisi pilkata pyhiä asioita ja toivoisinkin keskustelun olevan asiallista.- Tapani1
Ilmoitus on viesti Jumalalta hänen maan päällä oleville lapsilleen. Ilmoitus voi tulla Kristuksen valon ja Pyhän Hengen kautta innoituksena, unissa tai enkelin tuomana. Herra ilmoittaa työnsä profeetoilleen ja vahvistaa uskoville, että profeetoille annetut ilmoitukset ovat totta (Aam.3:7).
Voimme kukin saada henkilökohtaista ilmoitusta, mutta koko kirkkoa koskevaan ilmoitukseen on oikeutettu vain kirkon presidentti.
Ilmoitus on joskus hyvin yksinkertaista. Niinpä kun luemme pyhiä kirjoituksia, tunnemme, että lukemamme on totta. Samalla osaamme erottaa ihmisten ja olosuhteiden tuomia piirteitä pääasiasta. Tuo on Pyhän Hengen antamaa ilmoitusta.
Tunnut odottavan joitakin dramaattisia ääniä tai enkelinäkyjä. Niitäkin on ollut, mutta ne ovat vain yksi tapa saada ilmoitusta. Meillä on riittävästi niitäkin. Nyt on jo niin paljon ilmoitettu, että tulemme toimeen vähemmälläkin. Haasteemme on olle uskollinen sille, mitä meillä jo on. Mormonin kirja on kaikkein selvin jokaisen tutkittava oleva ihme. - Reijo
"Kautta aikojen , kuten voimme lukea mm. raamatusta ovat ihmiset pilkanneet ja kivittäneetkin profeettoja koska se mitä he ovat kuulleet ei ole ollut mieluista heille, mutta aina sen jälkeen on sen kansan käynyt huonosti.
se on historiallinen fakta"
Anteeksi nyt Josefina, mutta mikä historiallinen fakta? Sanohan minulle yksi tällainen historiallinen fakta, jossa kansalle on käynyt huonosti kun ovat pilkanneet "profeettoja". Jos tarkoitat mormonin kirjan tai raamatun tarinoita vedenpaisumuksista tai hirveistä vitsauksista niin käytät määritelmää "historiallinen fakta" hieman liian kevytmielisesti.
Historialliset faktat eivät ole uskonasioita. Ne ovat kiistatta todistettavissa arkistolähteiden tai arkeologisten jäännösten perusteella. Näin ei ole viittamiesi katastrofien kohdalla, vaan ne ovat tarinoita, joihin uskotaan tai ei.
Elä siis puhu asioista historiallisena faktana, joista sinulla ei ole hiventäkään tietoa, vain uskoa.
"Se mitä profeetta puhuu on kuin Jumalan sana ja pyhä kirjoitus"!
Onko Hinckleyn lausunto tiedotusvälineille jumalan olemuksesta pyhä kirjoitus? Se on nimittäin sitten ristiriidassa aiemman profeetan sanan kanssa. Mutta eläpä turhaan vaivaa päätäsi näillä ristiriitaisuuksilla. Usko vain menemään ja toista itsellesi että kirkko on totta, kirkko on totta, minä tiedän että tää evankeliumi on tosi. Pyhä henki todistaa siitä mulle. Meillä on elävä profeetta, joka saa ilmoitusta ja johtaa meitä. Mä rakastan tätä kirkkoa. Tää on ainut tosi kirkko maan päällä.....jne
Reiska - Maitoa Ennen Lihaa
Olisi mielenkiintoista kuulla josefinan määritelmä siitä mikä on profeetta.
Miten josefina tunnistaa profeetan? - josefina
Maitoa Ennen Lihaa kirjoitti:
Olisi mielenkiintoista kuulla josefinan määritelmä siitä mikä on profeetta.
Miten josefina tunnistaa profeetan?niin ajattelinkin että jo pelkästään sana "profeetta" herättää paljon keskustelua, ihmettelemistä ja jopa pilkkaakin....
ei se mitään, ihmiset voivat ajatella ihan kuinka vaan, mutta Jumalan iankaikkiset lait ovat ja pysyvät... ne eivät muutu - sitä tarkoittaa sana "iankaikkinen"
Jumala on iankaikkinen ja niin on ihmisen henkikin,
ihminen voi yrittää muuttaa Jumalan käskyjä mieleisekseen mutta se ei muuta sitä tosiasiaa että esim. kymmenen käskyä ovat edelleen voimassa ajatteleepa mitä tahansa niistä pieni ihminen ja järkeileepä hän mitä vaan...
Kysymykseen profeetan merkityksestä yritän lyhyesti sanoa jotain...
ensiksikin profeetta on henkilö joka saa ilmoitusta suoraan Jumalalta ... esim. vanhan testamentin Mooses, Abraham , Jesaja, Jeremia jne.
Jumala rakastaa ja välittää nykyaikanakin aivan yhtä paljon meistä ihmisistä kuin ennenkin ja siksi meillä on profeetta tänäkin päivänä.
Hänkin saa suoraan ilmoitusta Jumalalta.
MAP-kirkko ( mormonit) eroaakin juuri tässä kohdin luterilaisesta kirkosta siinä, että meillä on profeetta ja me todella uskomme ja kunnioitamme Häntä Jumalan äänitorvena kaikille maailman ihmisille .. ei vain mormoneille.
Onkin kysymys siitä, kuka haluaa kuunnella ja kuka ei.
Näinhän on aikojen alustakin ollut. Aina on ollut epäilijöitä ja aina tulee olemaan.
Mutta yksi kirkkomme tärkeimpiä periaatteita onkin ihmisen vapaa tahto... jokainen voi valita ihan miten itse haluaa ... ketään ei pakoiteta mihinkään.
Mutta jokaiselle on annettu mahdollisuus uskoa esim. juuri nykyajan profeettoihin.
Jos haluat tutustua mitä he ovat puhuneet , voit mennä nettisivuille www. mormonit.fi ja sieltä ota linkki "konferenssipuheet" niin voit suoraan lukea viimeisimmät asiat.(lokakuun alusta)
Tutustu ja tutki ennakkoluulottomasti ja ota selvää.... olisiko ideaa siinä mitä he puhuvat??
Älä ainoastaan kuuntele niitä monia vääriä valheita ja pilkkaa ja panettelua mitä liittyy näihin asioihin... monet kun ovat oikein tehneet kokonaisia nettisivustojakin ja jopa kirjoja yrittäessään väittää että uskomme on jotenkin väärä.
Näistä asioista kun voi jokainen itse ottaa selvää jos haluaa.
Ja jos uskaltaa!
Itse otin selvää ja huomasin että siinä olikin järkeä ja olen todella turvallisella mielellä koska taivaat eivät ole kiinni eikä ole ihmisten järkeilyn varassa kaikki asiat.
Vielä lopuksi sanon, että me tässä kirkossa annamme jokaisen ihmisen vapaasti valita miten hän uskoo ja uskooko ollenkaan... mutta pyytäisin että sinä ja myös jokainen muukin ihminen antaisi minulle ja muille kirkkomme jäsenille saman oikeuden.
Mielelläni kyllä kerron mitä ajattelen ja miten uskon, jos haluat tietää jostakin muustakin uskontoon liittyvästä jutusta. - Profeetta
josefina kirjoitti:
niin ajattelinkin että jo pelkästään sana "profeetta" herättää paljon keskustelua, ihmettelemistä ja jopa pilkkaakin....
ei se mitään, ihmiset voivat ajatella ihan kuinka vaan, mutta Jumalan iankaikkiset lait ovat ja pysyvät... ne eivät muutu - sitä tarkoittaa sana "iankaikkinen"
Jumala on iankaikkinen ja niin on ihmisen henkikin,
ihminen voi yrittää muuttaa Jumalan käskyjä mieleisekseen mutta se ei muuta sitä tosiasiaa että esim. kymmenen käskyä ovat edelleen voimassa ajatteleepa mitä tahansa niistä pieni ihminen ja järkeileepä hän mitä vaan...
Kysymykseen profeetan merkityksestä yritän lyhyesti sanoa jotain...
ensiksikin profeetta on henkilö joka saa ilmoitusta suoraan Jumalalta ... esim. vanhan testamentin Mooses, Abraham , Jesaja, Jeremia jne.
Jumala rakastaa ja välittää nykyaikanakin aivan yhtä paljon meistä ihmisistä kuin ennenkin ja siksi meillä on profeetta tänäkin päivänä.
Hänkin saa suoraan ilmoitusta Jumalalta.
MAP-kirkko ( mormonit) eroaakin juuri tässä kohdin luterilaisesta kirkosta siinä, että meillä on profeetta ja me todella uskomme ja kunnioitamme Häntä Jumalan äänitorvena kaikille maailman ihmisille .. ei vain mormoneille.
Onkin kysymys siitä, kuka haluaa kuunnella ja kuka ei.
Näinhän on aikojen alustakin ollut. Aina on ollut epäilijöitä ja aina tulee olemaan.
Mutta yksi kirkkomme tärkeimpiä periaatteita onkin ihmisen vapaa tahto... jokainen voi valita ihan miten itse haluaa ... ketään ei pakoiteta mihinkään.
Mutta jokaiselle on annettu mahdollisuus uskoa esim. juuri nykyajan profeettoihin.
Jos haluat tutustua mitä he ovat puhuneet , voit mennä nettisivuille www. mormonit.fi ja sieltä ota linkki "konferenssipuheet" niin voit suoraan lukea viimeisimmät asiat.(lokakuun alusta)
Tutustu ja tutki ennakkoluulottomasti ja ota selvää.... olisiko ideaa siinä mitä he puhuvat??
Älä ainoastaan kuuntele niitä monia vääriä valheita ja pilkkaa ja panettelua mitä liittyy näihin asioihin... monet kun ovat oikein tehneet kokonaisia nettisivustojakin ja jopa kirjoja yrittäessään väittää että uskomme on jotenkin väärä.
Näistä asioista kun voi jokainen itse ottaa selvää jos haluaa.
Ja jos uskaltaa!
Itse otin selvää ja huomasin että siinä olikin järkeä ja olen todella turvallisella mielellä koska taivaat eivät ole kiinni eikä ole ihmisten järkeilyn varassa kaikki asiat.
Vielä lopuksi sanon, että me tässä kirkossa annamme jokaisen ihmisen vapaasti valita miten hän uskoo ja uskooko ollenkaan... mutta pyytäisin että sinä ja myös jokainen muukin ihminen antaisi minulle ja muille kirkkomme jäsenille saman oikeuden.
Mielelläni kyllä kerron mitä ajattelen ja miten uskon, jos haluat tietää jostakin muustakin uskontoon liittyvästä jutusta.Vietän rukoushetken aamuin ja illoin ja lisäksi mietiskelen kahdesti päivässä, viikonloppuisin pitkäänkin. Saan suoraan Jumalalta ilmoituksia ja ohjausta elämääni. Joskus saan selkeän näyn siitä, miten jossain monia ihmisiä koskevassa asiassa tulisi toimia. Toimin ja vaikutan saamani ilmoituksen mukaan.
En ole aiemmin tiennyt olevani profeetta.
En ala kyllä tämänkään jälkeen liittämään ammattinimikkeeseeni tuota lisukkeeksi. - Maitoa Ennen Lihaa
josefina kirjoitti:
niin ajattelinkin että jo pelkästään sana "profeetta" herättää paljon keskustelua, ihmettelemistä ja jopa pilkkaakin....
ei se mitään, ihmiset voivat ajatella ihan kuinka vaan, mutta Jumalan iankaikkiset lait ovat ja pysyvät... ne eivät muutu - sitä tarkoittaa sana "iankaikkinen"
Jumala on iankaikkinen ja niin on ihmisen henkikin,
ihminen voi yrittää muuttaa Jumalan käskyjä mieleisekseen mutta se ei muuta sitä tosiasiaa että esim. kymmenen käskyä ovat edelleen voimassa ajatteleepa mitä tahansa niistä pieni ihminen ja järkeileepä hän mitä vaan...
Kysymykseen profeetan merkityksestä yritän lyhyesti sanoa jotain...
ensiksikin profeetta on henkilö joka saa ilmoitusta suoraan Jumalalta ... esim. vanhan testamentin Mooses, Abraham , Jesaja, Jeremia jne.
Jumala rakastaa ja välittää nykyaikanakin aivan yhtä paljon meistä ihmisistä kuin ennenkin ja siksi meillä on profeetta tänäkin päivänä.
Hänkin saa suoraan ilmoitusta Jumalalta.
MAP-kirkko ( mormonit) eroaakin juuri tässä kohdin luterilaisesta kirkosta siinä, että meillä on profeetta ja me todella uskomme ja kunnioitamme Häntä Jumalan äänitorvena kaikille maailman ihmisille .. ei vain mormoneille.
Onkin kysymys siitä, kuka haluaa kuunnella ja kuka ei.
Näinhän on aikojen alustakin ollut. Aina on ollut epäilijöitä ja aina tulee olemaan.
Mutta yksi kirkkomme tärkeimpiä periaatteita onkin ihmisen vapaa tahto... jokainen voi valita ihan miten itse haluaa ... ketään ei pakoiteta mihinkään.
Mutta jokaiselle on annettu mahdollisuus uskoa esim. juuri nykyajan profeettoihin.
Jos haluat tutustua mitä he ovat puhuneet , voit mennä nettisivuille www. mormonit.fi ja sieltä ota linkki "konferenssipuheet" niin voit suoraan lukea viimeisimmät asiat.(lokakuun alusta)
Tutustu ja tutki ennakkoluulottomasti ja ota selvää.... olisiko ideaa siinä mitä he puhuvat??
Älä ainoastaan kuuntele niitä monia vääriä valheita ja pilkkaa ja panettelua mitä liittyy näihin asioihin... monet kun ovat oikein tehneet kokonaisia nettisivustojakin ja jopa kirjoja yrittäessään väittää että uskomme on jotenkin väärä.
Näistä asioista kun voi jokainen itse ottaa selvää jos haluaa.
Ja jos uskaltaa!
Itse otin selvää ja huomasin että siinä olikin järkeä ja olen todella turvallisella mielellä koska taivaat eivät ole kiinni eikä ole ihmisten järkeilyn varassa kaikki asiat.
Vielä lopuksi sanon, että me tässä kirkossa annamme jokaisen ihmisen vapaasti valita miten hän uskoo ja uskooko ollenkaan... mutta pyytäisin että sinä ja myös jokainen muukin ihminen antaisi minulle ja muille kirkkomme jäsenille saman oikeuden.
Mielelläni kyllä kerron mitä ajattelen ja miten uskon, jos haluat tietää jostakin muustakin uskontoon liittyvästä jutusta.Miten siis erotat oikean profeetan väärästä?
Mooses lupasi faraolle vitsauksia ja farao sai vitsauksia. Tapahtui kuten Mooses profetoi -> Mooses oli oikea profeetta.
Joseph Smith sanoi...?!? Ja sitten tapahtui...?!?
En mitenkään pilkkaa uskomuksiasi mutta mielestäni tämä on erittäin tärkeä - suorastaan perustavanlaatuinen asia jota tulee tarkoin puntaroida.
Omasta mielestäni oikea profeetta on sellainen joka on profetioissaan vähintään enemmän oikeassa kuin väärässä. Näinhän ei ( valitettavasti ) ole asia esim. Joseph Smithin kohdalla. Hän oli voittopuolisesti väärässä.
Tämän perusteella en itse voi pitää esim. Joseph Smithiä oikeana profeettana. - josefina
Maitoa Ennen Lihaa kirjoitti:
Miten siis erotat oikean profeetan väärästä?
Mooses lupasi faraolle vitsauksia ja farao sai vitsauksia. Tapahtui kuten Mooses profetoi -> Mooses oli oikea profeetta.
Joseph Smith sanoi...?!? Ja sitten tapahtui...?!?
En mitenkään pilkkaa uskomuksiasi mutta mielestäni tämä on erittäin tärkeä - suorastaan perustavanlaatuinen asia jota tulee tarkoin puntaroida.
Omasta mielestäni oikea profeetta on sellainen joka on profetioissaan vähintään enemmän oikeassa kuin väärässä. Näinhän ei ( valitettavasti ) ole asia esim. Joseph Smithin kohdalla. Hän oli voittopuolisesti väärässä.
Tämän perusteella en itse voi pitää esim. Joseph Smithiä oikeana profeettana.Olet oikeassa , että on todella vaikeata erottaa oikeat profeetat vääristä.
Jeesuskin varoitti vääristä profeetoista, kuitenkin Hän lisäsi siihen, että " sillä hedelmistään puut tunnetaan" eli että jos joku tuottaa hyvää hedelmää, siitä te voitte tietää että se on hyvä puu!
Jos ajatellaan mitä Joseph Smith teki ja sai aikaan lyhyellä marttyyrikuolemaan päättyneellä elämällään...6 ihmisestä alkanut vainottu ihmisryhmä on silloin palautettuna ja perustettuna kirkkona kasvanut yli 12 miljoonaiseksi maailmanlaajuiseksi kristilliseksi kirkoksi... erääksi voimakkaimmin kasvavaksi kirkoksi.
Sen jäsenet yli 160 maassa toimivat auttaen yhteiskuntaa , hädässä olevia, katastrofiapua antaen, maanjäristyksissä, tulva-alueilla, sodan uhrien parissa... missä apua tarvitaan ollenkaan katsomatta siihen mihin kirkkoon he kuuluvat vai kuuluvatko ollenkaan...
jokainen mormoni yrittää parhaansa mukaan olla rehellinen lainkuuliainen yhteiskuntansa jäsen , hyvä naapuri ja lähimmäinen.
Kirkossa on palkaton papisto... eli miehet ansiotyönsä ohella hoitavat seurakuntaan liittyviä juoksevia asioita... häitä, hautajaisia, koko kirkon toimintaa.
Naiset kuuluvat maailman vanhimpaan naisjärjestöön apuyhdistykseen joka auttaa nimensä mukaan jokaista eteen tulevaa tarvitsevaa...
suorastaan ohjelmansa mukaan "etsii" niitä jotka ovat vähäososaisia ja puuttenalaisia.
Nuoret miehet .. usein myös naiset haluavat antaa elämästään kaksi vuotta Herralle palvellakseen lähetystyössä ympäri maailmaa kustantaen itse lähetystyönsä kulut... usein hankittuaan varat siihen ensin työskentelemällä autokorjaamoissa, myyjinä hampurilaispaikoissa tms.
vasta lähetystyönsä jälkeen he aloittavat opiskelunsa ammattiinsa.
Näitä lähetyssaarnaajia on maailmassa tänäkin päivänä yli 61600
Mikä tekee ihmisestä tällaisen...
mikä saa hänet unohtamaan itsensä ja keskittymään lähimmäistensä tarpeisiin....
eikö se ole Kristuksen kaltainen rakkaus??
sitä opetti profeetta Joseph smith ja sitä opetti ja opettaa aivan jokainen oikea profeetta !!
Me( siis kaikki ihmiset) olemme Jeesuksen "kädet"
maan päällä.... sillä Hän ei enää täällä ole kanssamme mutta Hänen Henkensä on ja juuri se saa aikaan hyvää ja nimenomaan profeetat ovat niitä jotka kulloinkin eri aikoina ovat kertomassa mikä milloinkin on hyvää ja mitä tulee varoa!
Olen myös sitä mieltä, että jokaisessa kirkossa on vilpittömiä ja hyviä ihmisiä ja myös on maailmassa paljon ihmisiä, jotka eivät edes ole kuulleet kristillisyydestä mitään, mutta jotka ovat kuitenkin hyviä...
juuri siihen se evankeliumin hienous ja upeus perustuukin.... se ulottuu kaikkiin ihmisiin kaikkialla..... Kristus kuoli ja suoritti sovituksen aivan jokaisen ihmisen puolesta, ja tämän Hän teki sijaistyönä, joka tarkoittaa sitä että jokainen voi halutessaan sen ottaa itselleen tai sitten ei.
Tässäkin siis toimiin täydellinen valinnanvapaus eli vapaa tahto.
Niin on myös profeettojen kanssa... voit uskoa tai ei... sinulla on vapaus valita... mutta ota ensin selvää ja tutki ja rukoile asiasta.
Etkö uskokin, että näin tärkeästä opinkohdasta kysyessäsi voit saada vastauksen?? - JBI
Voisitko valaista hieman asiaa? Mitenkä se rukoilemalla saatu lämmin vastaus, jos tuleekin rukoilemalla varma tunne siitä, että se Hinckley puhuukin ihan omiaan? Kumpaan pitää silloin luottaa, sen profeetaan loputtomaan jaaritteluun vai suoraan Jumalalta rukoilemalla saatuun vastaukseen?
- muutkin kirkot...
josefina kirjoitti:
Olet oikeassa , että on todella vaikeata erottaa oikeat profeetat vääristä.
Jeesuskin varoitti vääristä profeetoista, kuitenkin Hän lisäsi siihen, että " sillä hedelmistään puut tunnetaan" eli että jos joku tuottaa hyvää hedelmää, siitä te voitte tietää että se on hyvä puu!
Jos ajatellaan mitä Joseph Smith teki ja sai aikaan lyhyellä marttyyrikuolemaan päättyneellä elämällään...6 ihmisestä alkanut vainottu ihmisryhmä on silloin palautettuna ja perustettuna kirkkona kasvanut yli 12 miljoonaiseksi maailmanlaajuiseksi kristilliseksi kirkoksi... erääksi voimakkaimmin kasvavaksi kirkoksi.
Sen jäsenet yli 160 maassa toimivat auttaen yhteiskuntaa , hädässä olevia, katastrofiapua antaen, maanjäristyksissä, tulva-alueilla, sodan uhrien parissa... missä apua tarvitaan ollenkaan katsomatta siihen mihin kirkkoon he kuuluvat vai kuuluvatko ollenkaan...
jokainen mormoni yrittää parhaansa mukaan olla rehellinen lainkuuliainen yhteiskuntansa jäsen , hyvä naapuri ja lähimmäinen.
Kirkossa on palkaton papisto... eli miehet ansiotyönsä ohella hoitavat seurakuntaan liittyviä juoksevia asioita... häitä, hautajaisia, koko kirkon toimintaa.
Naiset kuuluvat maailman vanhimpaan naisjärjestöön apuyhdistykseen joka auttaa nimensä mukaan jokaista eteen tulevaa tarvitsevaa...
suorastaan ohjelmansa mukaan "etsii" niitä jotka ovat vähäososaisia ja puuttenalaisia.
Nuoret miehet .. usein myös naiset haluavat antaa elämästään kaksi vuotta Herralle palvellakseen lähetystyössä ympäri maailmaa kustantaen itse lähetystyönsä kulut... usein hankittuaan varat siihen ensin työskentelemällä autokorjaamoissa, myyjinä hampurilaispaikoissa tms.
vasta lähetystyönsä jälkeen he aloittavat opiskelunsa ammattiinsa.
Näitä lähetyssaarnaajia on maailmassa tänäkin päivänä yli 61600
Mikä tekee ihmisestä tällaisen...
mikä saa hänet unohtamaan itsensä ja keskittymään lähimmäistensä tarpeisiin....
eikö se ole Kristuksen kaltainen rakkaus??
sitä opetti profeetta Joseph smith ja sitä opetti ja opettaa aivan jokainen oikea profeetta !!
Me( siis kaikki ihmiset) olemme Jeesuksen "kädet"
maan päällä.... sillä Hän ei enää täällä ole kanssamme mutta Hänen Henkensä on ja juuri se saa aikaan hyvää ja nimenomaan profeetat ovat niitä jotka kulloinkin eri aikoina ovat kertomassa mikä milloinkin on hyvää ja mitä tulee varoa!
Olen myös sitä mieltä, että jokaisessa kirkossa on vilpittömiä ja hyviä ihmisiä ja myös on maailmassa paljon ihmisiä, jotka eivät edes ole kuulleet kristillisyydestä mitään, mutta jotka ovat kuitenkin hyviä...
juuri siihen se evankeliumin hienous ja upeus perustuukin.... se ulottuu kaikkiin ihmisiin kaikkialla..... Kristus kuoli ja suoritti sovituksen aivan jokaisen ihmisen puolesta, ja tämän Hän teki sijaistyönä, joka tarkoittaa sitä että jokainen voi halutessaan sen ottaa itselleen tai sitten ei.
Tässäkin siis toimiin täydellinen valinnanvapaus eli vapaa tahto.
Niin on myös profeettojen kanssa... voit uskoa tai ei... sinulla on vapaus valita... mutta ota ensin selvää ja tutki ja rukoile asiasta.
Etkö uskokin, että näin tärkeästä opinkohdasta kysyessäsi voit saada vastauksen??Mormonikirkko tekee hyviä tekoja maailmassa ja se todistaa Sinun mielestäsi, että se on tosi kirkko ja että Josef Smith oli profeetta.
Tekeehän Pelastusarmeijakin hyvää ja Punainen Risti ja Yhdistyneet Kansakunnat ja kaikki kirstilliset kirkot kukin tahollaan omaan tapaansa, adventistit todella hienoa työtä täällä meillä päin, vaikka toimijoiden joukko on ihan piskuinen.
Mitä siis olet todistanut profeettaudesta toistaiseksi? Et toistaiseksi mitään. - Tapani1
muutkin kirkot... kirjoitti:
Mormonikirkko tekee hyviä tekoja maailmassa ja se todistaa Sinun mielestäsi, että se on tosi kirkko ja että Josef Smith oli profeetta.
Tekeehän Pelastusarmeijakin hyvää ja Punainen Risti ja Yhdistyneet Kansakunnat ja kaikki kirstilliset kirkot kukin tahollaan omaan tapaansa, adventistit todella hienoa työtä täällä meillä päin, vaikka toimijoiden joukko on ihan piskuinen.
Mitä siis olet todistanut profeettaudesta toistaiseksi? Et toistaiseksi mitään.Josefina mainitsi paljon muutakin.
Katso kirkon humanitaarisesta toiminnasta. Kirkon ulkopuolinen henkilö on kiittänyt kirkkoa sen humanitaarisesta toiminnasta sanoen, että jos kaikki toimisivat samoin, maailmassa ei olisi puutetta. Tällä hän tarkoitti paastorahasto-ohjelmaa ym. annettavaa apua.
http://www.mormonit.fi vasemmassa laidassa.
Toki monet muutkin tekevät arvokasta työtä. - josefina
muutkin kirkot... kirjoitti:
Mormonikirkko tekee hyviä tekoja maailmassa ja se todistaa Sinun mielestäsi, että se on tosi kirkko ja että Josef Smith oli profeetta.
Tekeehän Pelastusarmeijakin hyvää ja Punainen Risti ja Yhdistyneet Kansakunnat ja kaikki kirstilliset kirkot kukin tahollaan omaan tapaansa, adventistit todella hienoa työtä täällä meillä päin, vaikka toimijoiden joukko on ihan piskuinen.
Mitä siis olet todistanut profeettaudesta toistaiseksi? Et toistaiseksi mitään.Jeesus Kristus teki hyviä tekoja eläessään maan päällä... auttoi, palveli , paransi , jopa herätti kuolleista!
ja kuitenkin Hänet naulittiin ristille hyljeksittynä ja halvennettuna.
Jeesus perusti kirkkonsa maanpäälle ja Hänen seuraajiaan vainottiin ja poltettiin roviolla; kunnes sitä ei enää ollut maan päällä- ei kirkkoa eikä valtuutta.
v. 1830 palautetttiin ja perustettiin Jumalallisella ilmoituksella uudelleen Jeesuksen Kristuksen Kirkko maan päälle valtuuksineen ja taas löytyy epäilijöitä ja solvaajia.
Vaikka kuinka haluaisin en voi kertoa muuta kuin oman todistukseni sinulle ja kaavan jonka avulla voit itsekin saada tietää... tutki ja rukoile vilpittömästi Jumalalta Kristuksen nimessä!!
ps. kaikki maailman hienot avustusjärjestöt ja kirkot tekevät todella hyvää auttamistyötä, mutta yksi ero niillä on mormoneihin verrattuna.... niissä henkilökunta saa palkkaa ... mormonit tekevät kaiken omalla kustannuksellaan ja vapaaehtoistyönä!! - selvää ensin
josefina kirjoitti:
Jeesus Kristus teki hyviä tekoja eläessään maan päällä... auttoi, palveli , paransi , jopa herätti kuolleista!
ja kuitenkin Hänet naulittiin ristille hyljeksittynä ja halvennettuna.
Jeesus perusti kirkkonsa maanpäälle ja Hänen seuraajiaan vainottiin ja poltettiin roviolla; kunnes sitä ei enää ollut maan päällä- ei kirkkoa eikä valtuutta.
v. 1830 palautetttiin ja perustettiin Jumalallisella ilmoituksella uudelleen Jeesuksen Kristuksen Kirkko maan päälle valtuuksineen ja taas löytyy epäilijöitä ja solvaajia.
Vaikka kuinka haluaisin en voi kertoa muuta kuin oman todistukseni sinulle ja kaavan jonka avulla voit itsekin saada tietää... tutki ja rukoile vilpittömästi Jumalalta Kristuksen nimessä!!
ps. kaikki maailman hienot avustusjärjestöt ja kirkot tekevät todella hyvää auttamistyötä, mutta yksi ero niillä on mormoneihin verrattuna.... niissä henkilökunta saa palkkaa ... mormonit tekevät kaiken omalla kustannuksellaan ja vapaaehtoistyönä!!Eiköhän noita vapaaehtoistyötä tekeviä ole eri sortteja satamäärin jo pienessäkin kylässä. Ota selvää. Mormonit ei ole mitenkään poikkeuksellisia siinä, että tekevät ilmaiseksi. Tiedätkö, mikä on Pelastusarmeijan upseerin palkka? Sillä hän käyttää koko elämänsä lähimmäistensä palvelemiseen. Käytkö verenluovutuksessa? Teetkö työtä maahanmuuttajien parissa, järjestöissä, urheilu- tai kulttuuripuolella, puolueissa, seurakunnissa? Miten luulet että mikään näistä toimisi ilman ilmaisia vapaaehtoisia?
- josefina
selvää ensin kirjoitti:
Eiköhän noita vapaaehtoistyötä tekeviä ole eri sortteja satamäärin jo pienessäkin kylässä. Ota selvää. Mormonit ei ole mitenkään poikkeuksellisia siinä, että tekevät ilmaiseksi. Tiedätkö, mikä on Pelastusarmeijan upseerin palkka? Sillä hän käyttää koko elämänsä lähimmäistensä palvelemiseen. Käytkö verenluovutuksessa? Teetkö työtä maahanmuuttajien parissa, järjestöissä, urheilu- tai kulttuuripuolella, puolueissa, seurakunnissa? Miten luulet että mikään näistä toimisi ilman ilmaisia vapaaehtoisia?
Kaikki mormonikirkon edustajat joka puolella eivät siis ota minkäänlaista palkkaa ja kustantavat vielä itse lähetystyönsäkin.
Sanottakoon vielä selvyyden vuoksi että seurakunnatkin toimivat täysin vapaaehtoistyönä eli EI KUKAAN saa palkaa ei edes seurakunnajohtaja eli piispa... hänkin tekee kaiken sillä vapaalla ajallaan mikä jää omasta ansiotyöstä jäljelle.
Ainoa joka saa pientä palkkaa on siivooja ja talonmies.
Kyllä teen työtä eri järjestöjen kanssa, urheilunkin parissa lasteni kautta ja lasten kouluissa, politiikassa en ole vielä mukana mutta ajatellut olen sitäkin jo... aika näyttää sen.
Seurakunnassa toimin aktiivisesti erilaisissa projekteissa koko ajan....
mm.luterilaisen srk kanssa olen tehnyt yhteistyötä mm. erilaisissa dialogi- piireissä.
Koskaan en ole kelvannut verta luovuttamaan anemiani vuoksi , mutta kirkkomme nuorten aikuisten vakituiseen ja jatkuvaan ohjelmaan se kuuluu ... he menevät aina luovuttaamaan verta isolla joukolla.
- Exmoro
Ovatko kirkon profeetat koskaan kertoneet, millainen suhde heillä on ollut Jumalaan? Onko se ollut pelkkä tunne sydämessä, selkeä sanoma, vaiko peräti naana-naamasta keskustelu?
- JBI
Kyllä sen yhteydenpitovälineen täytyy nykyään olla kannettava tietokone tai kännykkä. Sen verran usein ne piippaavat ja soivat missä tahansa kirkon tapahtumissa, ettei kyseessä voi olla mikään muu kuin puhelu itse Jumalalta.
Lisäksi monella mormonilla tuntuu olevan Jumalaan päin tapahtuvan kanssakäynnin helpottajana upouusi bemari tai muu edustusauto, sen verran paljon niitä on parkissa ei-maallisia arvoja edustavan kirkon pihalla kokousten aikaan. Ilmeisesti autolla pääsee kätevästi sovittuihin tapaamisiin Jumalan kanssa?? - josefina
JBI kirjoitti:
Kyllä sen yhteydenpitovälineen täytyy nykyään olla kannettava tietokone tai kännykkä. Sen verran usein ne piippaavat ja soivat missä tahansa kirkon tapahtumissa, ettei kyseessä voi olla mikään muu kuin puhelu itse Jumalalta.
Lisäksi monella mormonilla tuntuu olevan Jumalaan päin tapahtuvan kanssakäynnin helpottajana upouusi bemari tai muu edustusauto, sen verran paljon niitä on parkissa ei-maallisia arvoja edustavan kirkon pihalla kokousten aikaan. Ilmeisesti autolla pääsee kätevästi sovittuihin tapaamisiin Jumalan kanssa??Voi voi.....
tämäkin vielä!
Ihan että mormoneillakin on autoja ja vielä hyviä merkkejäkin...
Hei- onko tämä asiallista -
Miten se liittyy oikeaan profeettaan?????
Voisin aloittaa uuden keskustelun kymenyksistä, joita aktiiviset mormonikirkon jäsenet maksavat.... ja vastaus tuohon auto ym. muuhun mammonahommaan on: KYMMENYSTEN MAKSAMINEN.....
siitäkin se oikea profeetta puhuu.
Kokeilkaa muuten sitä... siihen liittyy nimittäin lupaus että meiltä ei mitään tärkeää puutu....ei nyt bemari mikään tärkeä ole, mutta on niitä aika tärkeitäkin juttuja mitä tässä mailmassa tarvitaan.... ruokaa, asuntoa ja hyviä ihmisuhteitakin esimerkiksi...
Aika hyvä muuten se kännykkävertaus... niin se juuri toimii- me voidaan olla ikäänkuin puhelimella Jumalaan yhteydessä aina kun rukoillaan ja se linja on siitä erilainen että se on on aina auki... ja sieltä aina vastataan.... jos ei muuten niin rauhallisella tunteella sydämeen!
Harvat on ne jotka on nähneet tai kuullet mitään ääniä.... en minä ainakaan ole , mutta silti aivan varmasti voin sanoa että Jumala on puhunut minullekin minun mieleeni .... hiljaisia ajatuksia
niistä mitä olen kysynyt... ja usein ne ovat johtaneetkin juuri oikeaan ratkaisuun. - JBI
josefina kirjoitti:
Voi voi.....
tämäkin vielä!
Ihan että mormoneillakin on autoja ja vielä hyviä merkkejäkin...
Hei- onko tämä asiallista -
Miten se liittyy oikeaan profeettaan?????
Voisin aloittaa uuden keskustelun kymenyksistä, joita aktiiviset mormonikirkon jäsenet maksavat.... ja vastaus tuohon auto ym. muuhun mammonahommaan on: KYMMENYSTEN MAKSAMINEN.....
siitäkin se oikea profeetta puhuu.
Kokeilkaa muuten sitä... siihen liittyy nimittäin lupaus että meiltä ei mitään tärkeää puutu....ei nyt bemari mikään tärkeä ole, mutta on niitä aika tärkeitäkin juttuja mitä tässä mailmassa tarvitaan.... ruokaa, asuntoa ja hyviä ihmisuhteitakin esimerkiksi...
Aika hyvä muuten se kännykkävertaus... niin se juuri toimii- me voidaan olla ikäänkuin puhelimella Jumalaan yhteydessä aina kun rukoillaan ja se linja on siitä erilainen että se on on aina auki... ja sieltä aina vastataan.... jos ei muuten niin rauhallisella tunteella sydämeen!
Harvat on ne jotka on nähneet tai kuullet mitään ääniä.... en minä ainakaan ole , mutta silti aivan varmasti voin sanoa että Jumala on puhunut minullekin minun mieleeni .... hiljaisia ajatuksia
niistä mitä olen kysynyt... ja usein ne ovat johtaneetkin juuri oikeaan ratkaisuun....mutta eivätkö kirkon jäsenet osaa sitten elää ilman tällaisia pinnallisia ja maallisia arvoja edustavia autoja?
En minä tiedä, miten tämä profeettaan liittyy, mutta itse tunnut ottavan nämäkin asiat turhan vakavasti, vaikket osaa vastatakaan yhteenkään kysymykseen selkokielisesti. Kirjoitin jo tuossa aikaisemminkin sinulle kysymyksen, joten jos vaikka rukoilisit, niin voisit vastata näihin asioihin järkevällä tavalla.
Tuo kateus -teeman änkeäminen keskusteluun on omiaan osoittamaan, että oma järjenjuoksusi on jollain tavalla pysähtynyt tähän paikkaan. - josefina
JBI kirjoitti:
...mutta eivätkö kirkon jäsenet osaa sitten elää ilman tällaisia pinnallisia ja maallisia arvoja edustavia autoja?
En minä tiedä, miten tämä profeettaan liittyy, mutta itse tunnut ottavan nämäkin asiat turhan vakavasti, vaikket osaa vastatakaan yhteenkään kysymykseen selkokielisesti. Kirjoitin jo tuossa aikaisemminkin sinulle kysymyksen, joten jos vaikka rukoilisit, niin voisit vastata näihin asioihin järkevällä tavalla.
Tuo kateus -teeman änkeäminen keskusteluun on omiaan osoittamaan, että oma järjenjuoksusi on jollain tavalla pysähtynyt tähän paikkaan.Miten selkokielisesti sanoisin että eivät autot ym. ole niitä kaikkein tärkeimpiä asioita maailmassa, mutta ne kyllä helpottavat ja nopeuttavat elämää...
myös mormoneilla ne toimivat samalla tavalla.
Elämä on vakavaa.... ja tärkeää...
se on monien valintojen paikka ja toivoisin nyt osaavani valita oikeat sanat jotta tulisin ymmärretyksi ..
tarkoitukseni ei ole loukata sinua eikä ketään muutakaan, enkä aio jatkaa tätä keskustelua täällä jos se menee solvaamisen taholle..
niinkuin olen sanonut jo aiemmin , uskomme että jokaisella on vapaa tahto... myös tässä profeetta-asiassa voi uskoa miten haluaa ja ei tämän vastaukseni tarkoitus ole muuta kuin tuoda oma näkemykseni asiaan ja sekin vain koska sitä on monta kertaa kysytty!
Kysymykseesi profeetasta yritän siis vastata -
Hän ei jaarittele eikä puhu turhia asioita- minä uskon Häneen Jumalan profeettana ja kuuntelen tarkasti.
Voin toki kysyä rukouksessa Jumalalta niistä asioista mistä profeetta on puhunut, mutta voin varmasti sanoa että vastaus on sama..... se kun tulee samasta lähteestä.
Näin siis sanoo nimimerkkki " kokemusta löytyy"
ps. sama keino ja kaava on avoinna jokaiselle.... siitä lukemaan www.mormonit.fi/ konferenssipuheet ja sitten rukoilemaan ja kysymään itse!!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin
Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.6427882Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun
Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä4362157Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi
Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl2272065- 1431648
Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?
Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka511220Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!
Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi251192Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta
Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule951063Ootko onnellinen kun ei tarvitse
nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.65827Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä
Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill6709Steppuli veressä
Seiskan lööpissä Steppulilla naama ja nyrkit veressä. Ei tainnut ihan kamojen pihalle paiskominen riittää. Onkohan pistänyt kämpän tuusannuuskaks.54696