Suruton kommunisti

enderetheric

Aika suruttoman huolettomasti nuoret kommunistit heittelevät ilmoille hallusinaatioitaan kommunistis-utooppisesta ihannemaastaan.

HS Sunnuntain viikkoliite 13.7.2014, jossa mm. nuori kommunisti Simo Suominen julistaa:

"Kyllä ihmisen pitäisi saada omistaa jotain henkilökohtaisella tasolla. Työhön tarvittavat asiat, vaatteet, ruoka, tälläiset".

Samaisessa haastattelussa samainen Simo Suominen kuittaa Neuvostoliiton tragedian "epäonnistuneena valtiokokeiluna".

Sekö, että ihmisiä pantiin vankiloihin (syyttöminä), kidutettiin, pidettiin nälässä ja valehdeltiin ulkomaailmalle elämän olevan kuin satua konsanaan, on tämän Simo Suomisen (ja muidenkin kommunistien?) mielestä yhdellä käden huitaisulla unohduksiin heitettävä asia - "valtiokokeilu" - joka kuitenkin halutaan uusintaa?

Eikö teidän olisi jo aika herätä tuosta pahanhajuisesta punaisesta unesta?

24

54

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Elämänkokemuksen puutetta. Tunnetusti nuoret puhuvat mitä sylki suuhun tuo. Toistellaan kotona kuultuja viisauksina ja sitten toistellaan niitä papukaijoina. Vielä lisäksi kun yleensä nuori on aika persauki ja vailla omaisuutta ja elämä silti hymyilee niin kuvitellaan, että se riittää ja kaikki on hyvin tällä tyylillä muillakin. Elämänkokemuksen puutetta on myöskin se ettei tunne historiaa eikä sen vaikutusta niin yhteiskuntiin kuin yksilöihinkään.

      Ja kääntäen; nuoret on nuoria myös esimerkiksi kokoomusnuorissa. Sieltä sektorilta puuttuu myös kokonaan elämänkokemus ja toistellaan papukaijoina kotoa kuultuja viisauksia suurina totuuksina. Esimerkkeinä vaikkapa mieleen juolahtanut kokoomusnuoriviisaus siitä, että köyhien lisääntymistä pitäisi ehkäistä. Että köyhien ja syrjäytyneiden lapset automaattisesti muuttuvat samanlaisiksi.

      Pojat on poikia eikä kaikkia höpötyksiä pidä tosissaan ottaa.

    • Nuorella ei omaa kokemusta voi paljhoa olla joten kaiketi käy kuten minulla joka ajoittain kuuntelin isäni kokemuksien myötä oppimaa. Muutamaa sieltä oppimaani olen pyrkinyt toteuttamaan ja hyvä niin.

      Opiia oli mm. edellinen palkka ei saa olla mennyt kokonaan kun seuraava tulee. Tuo on ollut minulle hyvä neuvä eikä ole ollut montaakaan kuukautta reilun 40 vuoden aikana jolloin tili tai taskut olisivat tyhjiä palkkapäivänä.

      Eivät vanhempien neuvot siten aina ole huonoja ja niitä voi soveltaa aina tavallaan sitä myöden kun lisää kokemusta kerääntyy.

      Valitettavaa on, että huono-osaisuus aika usein periytyy kun koulut eivät saa riittävää painoarvoa lapsilla vanhempien lintsatessa työstä ja eläessä sosiaaliturvalla. Sosiaali turva on hyvä asia mutta se ei saisi olla vastikkeetonta kun kyseessä ovat työkykyiset ja ikäiset kansalaiset.

      • Vastikkeetontahan sosiaaliturva missään nimessä ei ole valtaosalle sitä tarvitseville. He ovat työssäollessaan maksaneet veroja juuri sosiaaliturvaa varten. Tuolla logiikalla esimerkiksi eläkeläisetkin olisivat syöttiläitä. Eiväthän he mitään anna, ottavat vain. Näillä veroilla mitä minä olen elämäni varrella maksanut ja työttömäksi jos jäisin ja joku tulisi kutsumaan elätiksi niin tuhahtaisin halveksivasti.

        Sinänsä olen kyllä samaa mieltä itse asiasi pointista; sosiaaliturva ei saisi olla passivoivaa. Pitkäaikaistyöttömyyttä ei saisi sallia. Sinänsä turha kiusata työtöntä esimerkiksi ensimmäiseen vuoteen; silloin ovat rutiinit pettäneet, ihmetellään kuinka tullaan toimeen, pähkäillään mahdollisuuksia uuteen työhön tai opiskeluun etc. Ihmiselle pitää antaa myös rauha koota itseään eikä heti lyödä rautakankea kouraan ja suota kuokkimaan. Lisäksi ehdottomasti tuo työttömän aktivoiminen työllä - siis yhteiskunnan tarjoamalla aktivointityöllä - täytyy olla työtä yhteiskunnan hyväksi. Se ei saa olla 9€ ruokaraha ja työpaikka jonkun yrittäjän varastossa. Yhteiskunnan ei tule vääristää markkinataloutta tarjoamalla yrittäjille ilmaista työvoimaa. Ei, kunnat, kaupungit ja valtio ovat saneeraus ja yksityistämisbuumissansa jo kovaa vauhtia tuhoamassa palvelut. Jos työttömiä valtion puolesta työllistetään niin silloin heitä pitää sijoittaa tukemaan kuntien ja valtion palveluita. Siinä sitä olisi työsarkaa pitää vesijohdot ja viemärit kunnossa, siistiä viheralueita ja vaikkapa toimia iltapäiväkerhojen vetäjinä. Ja kaikki tämäkin pitää tietenkin olla tukevaa toimintaa, ei toiminnan itseisarvoa. Nääs aina on riski, että oikeat työntekijät potkitaan pellolle jos kortistosta saadaan halpaa materiaalia tilalle.


      • "Valitettavaa on, että huono-osaisuus aika usein periytyy kun koulut eivät saa riittävää painoarvoa lapsilla vanhempien lintsatessa työstä ja eläessä sosiaaliturvalla. "
        TE

        Valitettavaa se on vaikka epäilen, että Suomen kaltaisessa yhteiskunnassa myös syrjäytyneiden lapsilla on hyvät mahdollisuudet. Meillä on ilmainen koulutus, ilmainen terveydenhuolto etc. Pidetään tämä maa sellaisena. Ja vaikka tämä maa olisi toisenlainenkin niin silti mitään edes ehdotuksia jostain köyhien pakkosterilisoinneista yms. ei tule sallia. Ja taas kääntäen; tämä maa on niin usein täynnä kusipäisyyttä ja usein tämä kusipäisyys ilmenee juuri näiden kultalusikka suussa syntyneiden puolelta. Sanoisin, että valtaosa kansasta olisi tyytyväinen jos näiden isit olisivat aikoinaan nussineet nyrkkiinsä. Ei kukaan silti kannata näiden pakkosterilisointia. Kun kusipäisyyttä ei vielä ole todistettu periytyväksi geenivirheeksi.


      • LUOLAKERHOMESTARI

        HEI! Hyvä Toverit! Apina on älykäs henkilö, mutta onko Kokkarepomo? Niin ja nyt KokkareKapojen TOIVO- ja KORVA-remmi onkin jo toinen kysymys. Mitä Ylinerot Natsikomuporukoissa ajattelevat asioista ja asian haaroista?


      • avarakatsanto kirjoitti:

        Vastikkeetontahan sosiaaliturva missään nimessä ei ole valtaosalle sitä tarvitseville. He ovat työssäollessaan maksaneet veroja juuri sosiaaliturvaa varten. Tuolla logiikalla esimerkiksi eläkeläisetkin olisivat syöttiläitä. Eiväthän he mitään anna, ottavat vain. Näillä veroilla mitä minä olen elämäni varrella maksanut ja työttömäksi jos jäisin ja joku tulisi kutsumaan elätiksi niin tuhahtaisin halveksivasti.

        Sinänsä olen kyllä samaa mieltä itse asiasi pointista; sosiaaliturva ei saisi olla passivoivaa. Pitkäaikaistyöttömyyttä ei saisi sallia. Sinänsä turha kiusata työtöntä esimerkiksi ensimmäiseen vuoteen; silloin ovat rutiinit pettäneet, ihmetellään kuinka tullaan toimeen, pähkäillään mahdollisuuksia uuteen työhön tai opiskeluun etc. Ihmiselle pitää antaa myös rauha koota itseään eikä heti lyödä rautakankea kouraan ja suota kuokkimaan. Lisäksi ehdottomasti tuo työttömän aktivoiminen työllä - siis yhteiskunnan tarjoamalla aktivointityöllä - täytyy olla työtä yhteiskunnan hyväksi. Se ei saa olla 9€ ruokaraha ja työpaikka jonkun yrittäjän varastossa. Yhteiskunnan ei tule vääristää markkinataloutta tarjoamalla yrittäjille ilmaista työvoimaa. Ei, kunnat, kaupungit ja valtio ovat saneeraus ja yksityistämisbuumissansa jo kovaa vauhtia tuhoamassa palvelut. Jos työttömiä valtion puolesta työllistetään niin silloin heitä pitää sijoittaa tukemaan kuntien ja valtion palveluita. Siinä sitä olisi työsarkaa pitää vesijohdot ja viemärit kunnossa, siistiä viheralueita ja vaikkapa toimia iltapäiväkerhojen vetäjinä. Ja kaikki tämäkin pitää tietenkin olla tukevaa toimintaa, ei toiminnan itseisarvoa. Nääs aina on riski, että oikeat työntekijät potkitaan pellolle jos kortistosta saadaan halpaa materiaalia tilalle.

        Eläkkeitä ei voi rinnastaa sosiaaliturvaan koska siihen kootaan ja rahastoidaan rahaa erikseen eikä sitä makseta normaaleista veroista. Nyt on avarakatsanto hakoteillä!

        Eläke on viivästettyä palkkaa eikä sosiaalitukea! Eläkkeet ovat myös veronalaista tuloa eli nyt maksetaan edelleen veroa mutta ei enää eläkemaksuja.

        Sosiaaliavut työttömyyskorvauksineen ovat muiden työläisten ja nykjyään osin velkarahalla maksettavia rahoja ja siksi niiden pitäisi olla vastikkeellisia jotta me siis eläkeläisetkin saisimme niille verorahoille jotka noin vaan jaetaan muille jotain korvaukseksi. Vastikkeena kunvoisi olla palvelut yhteiskunnalle lapset ja vanhukset sisällyttäen.


      • Työeläkeläinen kirjoitti:

        Eläkkeitä ei voi rinnastaa sosiaaliturvaan koska siihen kootaan ja rahastoidaan rahaa erikseen eikä sitä makseta normaaleista veroista. Nyt on avarakatsanto hakoteillä!

        Eläke on viivästettyä palkkaa eikä sosiaalitukea! Eläkkeet ovat myös veronalaista tuloa eli nyt maksetaan edelleen veroa mutta ei enää eläkemaksuja.

        Sosiaaliavut työttömyyskorvauksineen ovat muiden työläisten ja nykjyään osin velkarahalla maksettavia rahoja ja siksi niiden pitäisi olla vastikkeellisia jotta me siis eläkeläisetkin saisimme niille verorahoille jotka noin vaan jaetaan muille jotain korvaukseksi. Vastikkeena kunvoisi olla palvelut yhteiskunnalle lapset ja vanhukset sisällyttäen.

        En ymmärrä logiikkaasi.

        Kun teet työtä niin maksat veroja. Näistä veroista pistetään sivuun siivu niin eläkkeeseesi kuin työttömyysvakuutukseenkin. Siis työlläsi olet maksanut rahaa sosiaaliturvaan.

        En ymmärrä miten työttömän korvaukset eroaisivat eläkkeennauttijan oikeusturvasta tai yleisestä moraalista. Kumpikin ovat työstään maksaneet samaa veroa. Sosiaaliturvan käyttäjä ja eläkeläinen ovat ihan yhtä samaa sakkia. No, ehkä erona se, että työtön voi vielä hyödyttää yhteiskuntaa.


      • avarakatsanto kirjoitti:

        En ymmärrä logiikkaasi.

        Kun teet työtä niin maksat veroja. Näistä veroista pistetään sivuun siivu niin eläkkeeseesi kuin työttömyysvakuutukseenkin. Siis työlläsi olet maksanut rahaa sosiaaliturvaan.

        En ymmärrä miten työttömän korvaukset eroaisivat eläkkeennauttijan oikeusturvasta tai yleisestä moraalista. Kumpikin ovat työstään maksaneet samaa veroa. Sosiaaliturvan käyttäjä ja eläkeläinen ovat ihan yhtä samaa sakkia. No, ehkä erona se, että työtön voi vielä hyödyttää yhteiskuntaa.

        Työnantaja maksaa leijonanosan eläkemaksuista ja työntekijä vain hilkkuja ja työttömyyskorvbauksen rahoitus on samaa luokkaa kuitenkin siten, että työnantaja maksaa lähes puolet, valtio lähes puolet ja työntekiojä hilkkuja.

        Eli näin: "Ansiosidonnainen työttömyyspäiväraha kerätään pääosin työnantajien (49,5 %) ja valtion (40 %) maksuosuuksista. 5,5 % maksusta rahoitetaan työttömyyskassojen jäsenmaksuilla".

        Kovasti siis pienenisivät jos ainoastaan työntekijöiden maksamat rahat olisivat käytössä. Tämä on yksi syy siihen korkeaan kustannustasoon jonka vuoksi kauppaa on vaikea tehdä.

        Veroista ei tuohon ansiosidonnaiseen tai eläkkeeseen laiteta senttiäkään vaan ne rahat kootaan muutoin.

        Eläkleläisen työuran aikana on hänen työstään maksettu eläkemaksuja ja on asetettu ikäraja jonka jälkeen noita säästöjä voi alkaa nauttimaan. Moista järjestelyä ei ole työttömyyden suhteen ja olisikin syytä miettiä miten työehtosopimuksia pitäisi muuttaa jotta työn saisi kaupaksi myös maailmalla sillä vienti on ainakin kolmasosa hyvinvoinnistamme. Nyt vain velkaannumme koska sopimukset ovat huonoja kokonaisuutta ajatellen.

        Jos nopeasti ei jotain tehdä niin tuo velka saa talouden romahtamaan ja vieraat ukot määräilemään miten on elettävä. Sitäkö ammattiyhdistykset haluavat?


      • Työeläkeläinen kirjoitti:

        Työnantaja maksaa leijonanosan eläkemaksuista ja työntekijä vain hilkkuja ja työttömyyskorvbauksen rahoitus on samaa luokkaa kuitenkin siten, että työnantaja maksaa lähes puolet, valtio lähes puolet ja työntekiojä hilkkuja.

        Eli näin: "Ansiosidonnainen työttömyyspäiväraha kerätään pääosin työnantajien (49,5 %) ja valtion (40 %) maksuosuuksista. 5,5 % maksusta rahoitetaan työttömyyskassojen jäsenmaksuilla".

        Kovasti siis pienenisivät jos ainoastaan työntekijöiden maksamat rahat olisivat käytössä. Tämä on yksi syy siihen korkeaan kustannustasoon jonka vuoksi kauppaa on vaikea tehdä.

        Veroista ei tuohon ansiosidonnaiseen tai eläkkeeseen laiteta senttiäkään vaan ne rahat kootaan muutoin.

        Eläkleläisen työuran aikana on hänen työstään maksettu eläkemaksuja ja on asetettu ikäraja jonka jälkeen noita säästöjä voi alkaa nauttimaan. Moista järjestelyä ei ole työttömyyden suhteen ja olisikin syytä miettiä miten työehtosopimuksia pitäisi muuttaa jotta työn saisi kaupaksi myös maailmalla sillä vienti on ainakin kolmasosa hyvinvoinnistamme. Nyt vain velkaannumme koska sopimukset ovat huonoja kokonaisuutta ajatellen.

        Jos nopeasti ei jotain tehdä niin tuo velka saa talouden romahtamaan ja vieraat ukot määräilemään miten on elettävä. Sitäkö ammattiyhdistykset haluavat?

        Sorry, vauhdissa tulee virheitä.

        Siis veroista ei työeläkkeisiin laiteta senttiäkään mutta ansiosidonnaisesta me joukolla verojen tai ulkomaisen lainan muodossa maksamme 40% eli meillä on oikeus vaatia sen edestä takaisin työsuorituksina niiltä jotka eivät ole avuntarpeessa vamman tai sairauden vuoksi.

        Myös työnantajat voivat vaatia sillä he joutuvat nyt maksamaan tekemättömästä työstä.

        On hyvä, että ihmisiä autetan mutta autetun on myös hyvä antaa vastinetta. Silloin suhde säilyy hyvänä ja kaikki ovat tyytyväisiä paitsi ne jotka haluavat systeemin ulkopuolelle koska lorviminen on niin mukavaa.


    • enderetheric

      Kommunismi tuntuu houkuttelevan sisäänsä juuri sellaisia ihmisiä, joille maistuu mielummin kiljunjuonti, pilvenpoltto ja fantasiamaailmat, kuin tämä reaalimaailma.

      Se, että tälläiset todellisuuspakoiset (ja aivopestyt) "yksilöt" houkutellaan vielä mielenosoituksiin riehumaan, ei mielestäni ole aivan vaarattomalla pohjalla, vaikka itse kuvittelevatkin olevansa kaltoinkohdeltuja vallankumouksen esitaistelijoita.

      Voi pikku Che-Apinat...

      Mutta totta tuo, että Suomessa asiat ovat kuitenkin köyhän kannalta suhteellisen hyvin, ja usein tuntuu siltä, että ne jotka haluavat kapinoida (vallankumouksen), ovat niitä jotka ensin potkaisevat poliisia, ja sitten itkevät kun poliisi potkaisee takaisin.

      Ja toki, on epäkohtia (ja varmaan tulee aina olemaan) joita vastaan tuleekin kapinoida, mutta silloin kun mieltä ruvetaan ilmaisemaan väkivaltaan valmistautuneina, on koko vallankumouksen ajatus jälleen kerran verentuoksuinen.

      • "Kommunismi tuntuu houkuttelevan sisäänsä juuri sellaisia ihmisiä, joille maistuu mielummin kiljunjuonti, pilvenpoltto ja fantasiamaailmat, kuin tämä reaalimaailma."

        Ääriaatteet ovat aina vaarallisia. Ja varsinkin nuoret niin he ovat käännytettävissä jos käännyttäjä on tarpeeksi vakuuttava. Pelottavaa eikö vain?

        Ja kääntäen; ääriaatteet ovat aina vaarallisia. Aivopesu on niin massiivista oikeissa käsissä; oikea manipuloija voi muokata nuoren mieltä niin, että tämä pärjää mutta millä hinnalla? Hänestä voi tulla vaikka pääministeri, joka uskoo vain vahvemman oikeuteen. Hänestä voi tulla pääministeri, joka uskoo että kun hän on pärjännyt niin on laiskuutta ja välinpitämättömyyttä jos muista ei tule pääministerejä. Tälläinen yksilö on irrallaan todellisuudesta, hän ei käsitä realiteettejä. Voisin kuvitella, että jos hänestä tulisi pääministeri niin ei hän välittäisi vaikka lähi-alueilla kuten Ukrainassa vaikkapa sodittaisiin puhumattakaan jostain niin kaukaisesta paikasta kuin Gaza. Hänen mielessään todennäköisesti vilkkuisi vain hänen oma menestystarinansa; todennäköisesti ottaisi selfieitä itsestään ja jakaisi niitä twitteriin tai facebookkiin ja kertoilisi tekemisistään samalla kun pommit ja lentokoneet putoilisivat. Näin esimerkkinä. Tai oikea manipuloija voisi aikaansaada vaikka nuorista koostuvan laulukouron, joka hoilaisi "silmien välliin, silmien välliin, silmien välliin ryssää" vaikka näillä vielä armeijakin olisi kokematta.


    • Koroljov

      "Samaisessa haastattelussa samainen Simo Suominen kuittaa Neuvostoliiton tragedian "epäonnistuneena valtiokokeiluna"."

      Neuvostoliitto hajosi, mutta oliko niin pakko käydä? Jos NL:ssa olisi ajoissa lähdetty kiinalaistyyppisten markkinatalousuudistusten tielle ja mikäli neuvostovaltion peräsimessä olisi 1980-luvun loppupouolella ollut heikon Gorbatšovin sijasta joku Stolypinin tai Putinin tasoinen suuri valtiomies, NL olisi vieläkin olemassa, ja se, mitä Putin on aiheellisesti kutsunut 1900-luvun lopun suurimmaksi geopoliittiseksi katastrofiksi, olisi jäänyt tapahtumatta. USA:n globaaleille ylivaltapyrkimyksille olisi edellineen tarpeellinen vastavoima eikä länsi voisi ajatellakaan unipolaarisen maailmanjärjestyjsen tavoittelemista.

      Neuvostoliiton geopoliittinen idea ei kuitenkaan ole kuollut. Se herää meidän aikanamme henkiin - mutatis mutandis - Putinin ja hänen miestensä nerokkaasti visioiman Euraasian unionin muodossa. Samoin on jo rakentunut uudelleen se Moskova-Peking-akseli, joka 1960-luvun alussa USA:n kannalta edullisesti ja kylmän sodan lopputuloksen kannalta onnettomasti katkesi (pitkälti Hruštševin ja Maon henkilökohtaisten vikojen takia).

      • Onko Putin suuri valtiomies? Minusta ei sillä oikea valtiomies ei sorru moiseen uhkailuun vaan se vaatii pököpään. Oikea suuri valtiomies keskittyisi omaan kansaansa rajojen sisällä ja kun olosuhteet elintasoineen ja teollisuuden monipuolistuessa paranisivat niin naapureiden kunnioitus lisääntyisi enemmän kuin pyssyllä uhkailemalla.

        Vaikka meitä ei Putinin suulla ole vielä uhkailtu niin kaukana se ei ole koska muistaakseni hänen neuvonantajansa on maininnut Suomen kuuluvan Venäjään tai siihen suuntaan ainakin.

        Nyt olisikin kiire lähteä neuvottelemaan NATO:n kanssa täysjäsenyydestä sillä minä ainakaan en halua itseäni, lapsiani tai lapsenlapsiani Venäjän minkäänlaisiksi kansalaisiksi. Vapaiden maiden on pidettävä yhtä ja NATO on se järjestö jonka avulla se ainakin toistaiseksi on mahdollista.


      • Euraasian unioni on ideologialtaan ja toimintakyvyltään kuollut. Se kuoli sillä hetkellä kun venäläiset tekivät ukrainalaisista vihollisiaan. Niinhän se ikävä kyllä on; missä tahansa venäläinen on kulkenut, siellä ei venäläistä enää haluta nähdä.

        Mutta idän suurvalta saattaa vielä tulla; Kiina saattaa ottaa venäjän. Kiina on suurvalta ja historian valossa se myös vaikuttaa vastuulliselta suurvallalta. Kiina rajanaapurina saattaa viimeinkin tuoda rauhan ja turvallisuudentunteen myös tähän maailmankolkkaan.


    • enderetheric

      Kommunistit arvostelevat kapitalismia, samalla kun itse kommunismikeskustelu vääjäämättä pureutuu vain yhteen asiaan: talouteen.

      Kun puhe on ihmisvainoista, omien kansalaisten lahtaamisesta, vapauden rajoittamisesta ym. niin kommunistin mielestä kyse on vääjäämättä aina markkinataloudesta, Marxin väärinymmärtämisestä tai länsimaiden harjoittamasta kapitalistisesta riistosta.

      Se, että NL pani kylmäksi parikymmentämiljoonaa kansalaistaan, EI ole markkinatalouskysymys.

      Ja tuo Simo Suomisen kintaalla huitaisu NL:n oloihin pelkkänä valtiokokeiluna korostaa juuri sitä, että kommunistille ihminen on pelkkä pelinappula.

      Vaan niinhän Marxillekin ihminen oli vain dialektinen olio.

    • enkidu

      En ole nähnyt Hesarin juttua. Hesarikin kirjoittelee ihmisten suuhun mitä milloinkin ja jos lause otetaan yhteydestään irralleen se voi saada kummia ilmenemismuotoja.

      Kapitalismi tappaa maailmalla ja rajusti. Siitä ei päästä minnekään. Ukrainassa on lännen toimesta annettu tukea hörhöillä "kovilla" venäläisperäistä väestöä kohtaan ja poltiikka on umpikujassa. Gazasta sentään nähdään pommituskuvia. Samanlaisia olisi Ukrainan hallituksen pommittamista kylistä ja kaupungeista. Länsi kieltää neuvotteluratkaisusta. Se vaatii sisällissotaa ja sotilaallista ratkaisua.
      Lännen kapitalismi on ajanut itsensä umpikujaan ja josta sen on pakko perääntyä. Natolänsi voisi lyödä kyllä Venäjän kapitalismin nuuskaksi mutta poliittisesti länsi hautaisi samalla itsensä. Edessä on nöyrtyminen ja Kiovan hallituksen pakottaminen neuvottelusopuun vaikka itselleen huonoon sellaiseenkin. Toinen juttu on palauttaa työväenjärjestöjen toimintaoikeudet. Länsi ei voi kiertää asiaa. Työväenjärjestöihin kohdistetut pogromit ja ihmisten murhat vaativat selvitystä ja rikollisten (hallitusherrojen) tuomitsemista.
      Natolännen sotaisuus on kokenut mahalaskun. Se on selvästi nähtävissä. Tuomioja ja Eu-kihot joutuvat lunastamaan sanansa. Sotaan kiihottajat tulee saattaa tuomiolle ja ensimmäisenä on Kiovan Jatsenjukin hallitus läntisine tukijoineen.
      Seuraavaksi voi katsoa Venäjän kapitalistien syyllisyyden eikä sekään ole poisluettu.

      • Hienoa!

        " Kapitalismi tappaa maailmalla ja rajusti. "
        Joo.
        Se sentään oli hienoa, että kommunismi ei koskaan tappanut ketään. Eihän?


    • hurux

      Kommunistiset kirjoittajat ovat useasti todenneet reaalisosialismin oikeudenloukkakukset. NL:n kommunistit totesivat sen jo 1956.

      "Se, että NL pani kylmäksi parikymmentämiljoonaa kansalaistaan, EI ole markkinatalouskysymys."

      Vuosina 1937- 39 vainoissa kuoli noin miljoona ihmistä vailla oikeuksia puolustautua. Yksikin oli liikaa.
      Ei suinkaan siteeraaja laita suomalaisten ampumia neuvostoliittolaisia viime sodissa kommunistien tapoiksi!
      1937-39 vainoja voi hyvin pitää vastavallankumousyrityksenä tai porvarit tarttuivat tilaisuuteen. Maassa nousi vakoilu ym. hysteria ja kuten Suomessa tulee rikolliset teot tai aikeet ilmoittaa poliisille, taantumusvoimat käyttivät NL:ssa tilaisuutta hyväksi ja ilmoittivat kommunisteja tai neuvostovallan edustajia vakoojiksi. Oikeuslaitos esti puolustautumisen ja/tai rikostutkinta oli olematon. Todelliset vakoojat jäivät ottamatta kiinni kuten joukkohysteriassa usein käy.

      Kommunistiset nuoret ovat olemassa, kasvavat ja nuorisoliike kehittyy. Mainiota että Hesarikin on sen huomannut.
      Nuorten ei tarvitse olla kaikkitietäviä. Vanhemmat eivät sitä ole vaikka porvarit itseään sellaisiksi kuvittelevat.

      • Vai kehittyy?

        - - - Kommunistiset nuoret ovat olemassa, kasvavat ja nuorisoliike kehittyy. - - -

        Jaa onhan niitä olemassa. Ja he kasvavat, kuten lapset yleensäkin. Lopulta nuorisoliike kehityy niin, että he lakkaavat uskomasta komulien valheisiin. Ja äänestävät Kokoomusta ja PerSuja.
        Vai onko komulien jäsenmäärä ja äänimäärä kovastikin kehittynyt viime vuosien aikana?


    • enderetheric

      Samaisessa lehtijutussa oli puhetta myös yksityisyrittämisestä, ja topakkana nuorena kommunistina Simo Suominen jakeli viisauttaan siitä kenelle yrittäjän rahat kommunististen periaatteiden mukaan kuuluisi, eli hallinnolle.

      Hän myös toteaa: "...henkilökohtaisesti minulla ei ole mitään sitä vastaan, että joku pitäisi pientä kahvilaa..."

      Kysyttäessä, saisiko esim. kauppakeskus Sellon omistaja pitää kauppakeskuksen tuottamat voitot - vastaa Simo Suominen: "Ei, ei saisi."

      Ymmärtääköhän tämä pöljäpää lainkaan mikä yksityisyrittämisen eräs perusideoista on?

      Tai toisin: miksi kaikissa sosialistisissa "kokeiluissa" kansalaisilta on aina viety (tai ainakin pyritty viemään) identiteetti, oma tahto ja omaisuus?

      Siksikö, että siten saavutettaisiin kommunistien niin kovin peräänkuuluttama tasa-arvo?

      Eikö saman ideologisen sumennuksen looginen seuraus olisi se, ettei kukaan myöskään saisi olla ketään älykkäämpi? Kuulostaa naivilta ja kömpelöltä, mutta mietitäänpä sitä, miten NL kohteli älymystöään, puhumattakaan muista sosialistisen rakkauden maista.

      Mutta olihan toisaalta NL:n punaisen ideologian harha sitä luokkaa, että syyttömien tuomitsemisen käytyä tylsäksi ruvettiin kuulustelemaan myös eläimiä, mm. hevosia - älkääkä arvon punaiset nutturaiset kiistäkö asiaa, tämän voitte itse tarkistaa jos edustamanne asian historia lainkaan kiinnostaa.

      Niin kauniita ja eettisesti merkittäviä asioita kuin jakaminen ja tasa-arvo ovatkin, niiden tulisi nähdäkseni kuitenkin lähteä ihmisestä itsestään, ei puoluejohdon päätöksestä.

    • amo

      "Tai toisin: miksi kaikissa sosialistisissa "kokeiluissa" kansalaisilta on aina viety (tai ainakin pyritty viemään) identiteetti, oma tahto ja omaisuus?"

      Kapitalistiset kokeilut kuvaavat siteerauksen näkemyksiä. Sosialismi toimii toisin. Se että sosialismi ei tunne miljardöörejä se raha löytyy kouluissa, lastentarhoissa tai terveydenhuollossa.
      Sosialismin tulee myös olla toisenlainen siinä kuin lännessä suuren joukon kapitalisteja suorittama veronkierto. Talousrikokset tulee aina selvittää ja syylliset tuomita ankariin rangaistuksiin.

      • Esitä nyt "amo" edes yksi paikka/valtio jossa tuo utopia on toteutunut ja kansan keskimääräinen elintaso on köyhän suomen luokkaa tai korkeampi.

        Kun muistelen miten nuo kokeilut sosialismilla miljardi kouluineen ja sairaaloineen ovat päättyneet niin surku tulee niitä asukkaita kohtaan. Hyvä esimerkkihän on P-Korea jossa vain Kim on jotain ja muut eivät mitään.


    • enderetheric

      Amo kirjoitti: "Se että sosialismi ei tunne miljardöörejä se raha löytyy kouluissa, lastentarhoissa tai terveydenhuollossa."

      Kuten esimerkiksi Kuubassa? - joka on propagoinut ilmaista terveydenhuoltoaan 70-luvulta lähtien, kouluttanut lääkäreitä yli tarpeiden ja
      lähettänyt näitä sitten mm. Venezuelaan, vaihtotavarana sissikoulutukseen. Koska Kuubakin on sosialistisen ihanteen mukaan suljettu maa,
      paljastui heidän kouluttamiensa lääkäreiden taso vasta Venezuelaan viennin myötä.

      Kuubassahan ei poliisien koulutukseen rahaa kulu - ainakaan näennäisesti, sillä poliisit ovat armeijan leivissä, ja se taas on asia erikseen, kuinka paljon Kuuba polttaa rahaa sotilaalliseen koulutukseen - siellä toimii korttelikomiteat, jotka vahtivat ihmisten radion kuuntelua (pääosin kiellettyä), sekä kirjojen (pääosin kiellettyä) lukemista. Näin siis Kuuban sillä puolen aitaa, jonne turistien ei haluta kurkkivan. Kuuban kommunistit ovat myös 70-luvulta lähtien kutsuneet maahansa komu-nuoria eri maista, ja järjestäneet näille näytöskierroksia juuri tällä aidan paremmalla puolella, ja tämä on osittain taannut sen, että valheellinen kuva Kuuban (muka) hyvistä oloista on pysynyt miltei näihin päiviin asti puhtaana.

      Samanlaista näytöstoimintaa harrasti myös NL, sekä tänä päivänä ainakin P-Korea.

      Mielestäni on aivan turhaa puhua koulutuksesta silloin, kun se mitä ilmeisemmin on heikkotasoista, ja perustuu enemmän tai vähemmän
      manipulointiin ja aivopesuun. Ja se, että yksilön henkistä kehitystä rajoitetaan esim. edellä mainituilla radiokanavakielloilla tai kirjallisuuden rajoittamisella (tiettyjen kirjojen lukeminen on Kuubassa johtanut vankilatuomioihin), on mielestäni identiteetin viemistä, eli ihmisoikeusloukkaus.

      Tiesitkö muuten, että Kuubassa oli - ainakin vielä 90-luvulla - eniten (väkilukuun suhteutettuna) mielipidevankeja maailmassa (Amnesty)?

      Joten ensi kerralla arvon nimimerkki "amo", kun otat viikonlopun kestävän intensiivikurssin Simo Suomisen vetämällä leirillä, pyydä häntä kertomaan myös faktoja, selvittämään taustatietoja sekä ennen kaikkea kertomaan rakkaan ideologianne historiasta rehellisesti.

    • enderetheric

      Jotta ei unohtuisi:

      Amo kirjoitti: "Se että sosialismi ei tunne miljardöörejä se raha löytyy kouluissa, lastentarhoissa tai terveydenhuollossa."

      Kuten esimerkiksi Kuubassa? - joka on propagoinut ilmaista terveydenhuoltoaan 70-luvulta lähtien, kouluttanut lääkäreitä yli tarpeiden ja
      lähettänyt näitä sitten mm. Venezuelaan, vaihtotavarana sissikoulutukseen. Koska Kuubakin on sosialistisen ihanteen mukaan suljettu maa,
      paljastui heidän kouluttamiensa lääkäreiden taso vasta Venezuelaan viennin myötä.

      Kuubassahan ei poliisien koulutukseen rahaa kulu - ainakaan näennäisesti, sillä poliisit ovat armeijan leivissä, ja se taas on asia erikseen, kuinka paljon Kuuba polttaa rahaa sotilaalliseen koulutukseen - siellä toimii korttelikomiteat, jotka vahtivat ihmisten radion kuuntelua (pääosin kiellettyä), sekä kirjojen (pääosin kiellettyä) lukemista. Näin siis Kuuban sillä puolen aitaa, jonne turistien ei haluta kurkkivan. Kuuban kommunistit ovat myös 70-luvulta lähtien kutsuneet maahansa komu-nuoria eri maista, ja järjestäneet näille näytöskierroksia juuri tällä aidan paremmalla puolella, ja tämä on osittain taannut sen, että valheellinen kuva Kuuban (muka) hyvistä oloista on pysynyt miltei näihin päiviin asti puhtaana.

      Samanlaista näytöstoimintaa harrasti myös NL, sekä tänä päivänä ainakin P-Korea.

      Mielestäni on aivan turhaa puhua koulutuksesta silloin, kun se mitä ilmeisemmin on heikkotasoista, ja perustuu enemmän tai vähemmän
      manipulointiin ja aivopesuun. Ja se, että yksilön henkistä kehitystä rajoitetaan esim. edellä mainituilla radiokanavakielloilla tai kirjallisuuden rajoittamisella (tiettyjen kirjojen lukeminen on Kuubassa johtanut vankilatuomioihin), on mielestäni identiteetin viemistä, eli ihmisoikeusloukkaus.

      Tiesitkö muuten, että Kuubassa oli - ainakin vielä 90-luvulla - eniten (väkilukuun suhteutettuna) mielipidevankeja maailmassa (Amnesty)?

      Joten ensi kerralla arvon nimimerkki "amo", kun otat viikonlopun kestävän intensiivikurssin Simo Suomisen vetämällä leirillä, pyydä häntä kertomaan myös faktoja, selvittämään taustatietoja sekä ennen kaikkea kertomaan rakkaan ideologianne historiasta rehellisesti.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Maksetaanko Vornaselle palkkaa 2 viikon sairaslomasta

      Eli torstain kännistä 2 viikon palkallinen sairasloma? Saako muut duunarit myös rännätä 2 viikkoa työnantajan laskuun?
      Perussuomalaiset
      250
      2266
    2. Miksi tunnet vetoa..

      Miksi tunnet vetoa juuri häntä kohtaan? Mikä sen saa aikaan?
      Ikävä
      84
      1881
    3. Mitä te palstan ihanat naiset

      Ajattelette hyvin viisaista miehistä, jotka ovat koko ajan jotenkin oudosti väärässä? Vaikka älykkyysosamääräsi olisi 21
      Sinkut
      75
      1555
    4. Tapaus Vornanen

      Se oli torstai-ilta ja kansanedustaja Vornanen oli juhlimassa seurueensa kanssa pitkän edustusviikon jälkeen. Baarissa o
      Maailman menoa
      132
      1322
    5. Nainen, kohtelin sua kuin paskaa

      Ja silti odotin että annat kaiken anteeksi. Yllätyin kun niin ei käynytkään. Olethan kaikin puolin alle mun tason ja sun
      Ikävä
      64
      1190
    6. Nainen, seuraan sun uutta elämää

      Hieman naurattaa tuo sun uusi rooli 🤭. Kun et sovi siihen mitenkään. Mutta pakkohan sulla jokin paikka olla missä hämme
      Ikävä
      53
      1145
    7. Olet kaikki mitä ikinä tahdonkaan

      Voi sinä ihana Jarno olet just se ihminen keneen menin täysin ihastumaan. Kuin salama kirkkaalta taivaalta meidän koht
      Suhteet
      19
      1066
    8. Voi hitto Rinsessa säikähdin

      Että olitkin silloin joku huijari. Huh, sano ettet ole.
      Ikävä
      11
      1064
    9. Ilona Siekkinen

      Onko Ilona Siekkinen todellinen henkilö vai tekoälyllä luotu henkilö? Koostettu monesta eri kuvasta ja liitetty yhteen m
      Yhteiskunta
      1
      990
    10. AVARN Security ja julkisen toimeksiannon laiton henkilörekisteri

      Kyseessä ei ole VR:än ylläpitämä, vaan Avarnin laiton henkilörekisteri. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000482739.htm
      Turvallisuuspalvelut
      13
      901
    Aihe