Sekä Israelin, että Hamasin tavoite on aihettaa mahdollisimman paljon tuhoa palestiinalaisille. Ne pelaavat hyvin yhteen, kun tulitaukoa olisi voitu jatkaa, Hamas päättikin tilata lisää pommituksia Israelilta.
Gaza on jo sorakasana, mutta soraa voidaan vielä jauhaa vähän hienommaksi. Hamasin ja Israelin tavoitteet ovat kohta täyttymässä, joten sota loppuu varmaan ensiviikolla.
Espoon kokoinen alue, maailman kehittyneimmän armeijan ympäröimänä ja saartamana. Tiedustelu toimii, soluttautuneet toimivat alueella, Israel tietää kaiken, mitä Gazassa tapahtuu. Jopa senkin, että raketit ovat enimmäkseen tuhkamunia ja kuuluvat peitetarinaan, kuten myös tunnelit, jotka voisvat korkeintaan toimia väestönsuojana.
Kolmas osapuoli, palestiinalaiset maksavat yksin koko homman. Israel onnistunut siinä, mihin kukaan muu ei ole aikaisemmin pystynyt: sillä on oma keskitysleiri, jonka voi tuhota parin vuoden välein. Armeija saa hyvää koulutusta ja uusia aseta voidaan testata aidoilla palestiinalisilla ja kiivaimpien verenhimo saadaan tyydytettyä.
Gaza on jo sorakasana, mutta soraa voidaan vielä jauhaa vähän hienommaksi. Hamasin ja Israelin tavoitteet ovat kohta täyttymässä, joten sota loppuu varmaan ensiviikolla.
Espoon kokoinen alue, maailman kehittyneimmän armeijan ympäröimänä ja saartamana. Tiedustelu toimii, soluttautuneet toimivat alueella, Israel tietää kaiken, mitä Gazassa tapahtuu. Jopa senkin, että raketit ovat enimmäkseen tuhkamunia ja kuuluvat peitetarinaan, kuten myös tunnelit, jotka voisvat korkeintaan toimia väestönsuojana.
Kolmas osapuoli, palestiinalaiset maksavat yksin koko homman. Israel onnistunut siinä, mihin kukaan muu ei ole aikaisemmin pystynyt: sillä on oma keskitysleiri, jonka voi tuhota parin vuoden välein. Armeija saa hyvää koulutusta ja uusia aseta voidaan testata aidoilla palestiinalisilla ja kiivaimpien verenhimo saadaan tyydytettyä.
Vastaukset 5
Vanhimmat
"Sekä Israelin, että Hamasin tavoite on aihettaa mahdollisimman paljon tuhoa palestiinalaisille."
Hamasin johtajien kannalta on yhdentekevää millaisissa oloissa Gazassa eletään. Naapurimaiden maksama tuki, YKn ja muilta järjestöiltä varastettujen avustustarpeiden ryöstely ja myynti mustaanpörssiin ja Hamasin järjestöiltä saama korruptio takaa Hamasin johdolle lokuisat oltavat: sileeä jossain riittävän kaukana Gazasta.
Mutta mitä Israel hyötyy palestiinalaisten vahingoittamisesta. Ilmeisesti yrität projisoida omia ihmisarvoa halveksuvia arvojasi juutalaisiin. Elämän kunnioitus ei ehkä kuulu vasemmistolaiseen ajattelutapaan; mutta se ei tarkoita sitä, ettei jotkut muut voisi pitää sitä velvoitteenaan.
Hamasin rakettitulen "tehottomuus" ei vähennä millään tavoin Israelin oikeutusta puolustautua. Yritys tehdä Israelin toimet "likaisiksi" lienee vain yksi keino pyrki varmistamaan konfliktin jatkuminen.
Nautitko todella niin paljon palestiinalaisten kärsimyksestä?
NINEL
Enimmakseen olen olen samaa mieltä kanssasi.
Viimeistä kappaletta kuitenkin vähän kyseenalaistaisin. Voit yhtä perustellusti sanoa, että Hamsilla on oma keskitysleirinsä. Se pitää siviilejä tykinruokana, jotta voi taas itkeskellä siviiliuhrien määrällä. Tavallinen gazalainen voi mielessään vertailla Hamasin ja Fatahin poltiikkaa keskenään ja miettiä kumpi antaa ihmisille parempaa elämää. Jos harjoitetun politiikan miinuksina on raunioiksi pommitetut talot ja tuhat kuollutta, niin mitä ovat saavutetut edut?
"Mutta mitä Israel hyötyy palestiinalaisten vahingoittamisesta."
Sinäpä sen kysyit. Mutta et kuitenkaan vastaa. Tai sitten kysymyksesi sisälsi jo vastauksen: ei mitään.
Silloin kuin kyse on tunteenpurkauksesta, etujen laskeminen jää toissijaiseksi. Voi niitä kuitenkin pitkällä tähtäimellä olla niille Israelilaisille, jotka eivät koskaan halua rauhaa, eivätkä edes neuvotteluita rauhasta. Netanjahu ja hänen äärisiionistiset yhteistyökumppaninsa Knessetissä edustavat tätä linjaa.
Voidaan siis valita: kun palestiinalainen on katkera, traumatisoitunut ja haluaa pelkästään kostoa, kun hänen talonsa on sorakasana, omaisuus viety ja lapset tapettu, niin silloin palestiinalainen on parhaimmillaan - hänen kanssaan ei tarvitse neuvotella rauhasta tai omasta valtiosta.
Yksinään Hamasin avulla Israel ei pysty torpedoimaan rauhanprosessia, koska Hamas taitaa vedellä jo viimeisiään. Siltä on loppunut tuki mm Egyptistä ja ja rahahanat ovat sulkeutumassa arabiliiton suunnasta. Jos Israel ei ala taas rahoittamaan Hamasia, sen tulevaisuus on vaakalaudalla.
Esität väitteen, että Netanjahu ja siionistit haluaisivat jatkaa sotaa tarkoituksellisesti. Miksi he niin haluaisivat?
Vai onko kyse siitä, että he pitävät neuvotteluja turhina? Ja että he vastustvat myönnytysten antamista vastineeksi lupauksista rauhanneuvottelusta. Miten pitäisi suhtautua vaikkapa nyky konfliktin tulitauko sopimukseen. Israel hyväksyy tulitauon, Hamas jatkaa rakettitulitusta. Egypti välittää uuden tulitauon ja Israel hyväksyy; hamas ilmoittaa että ei tulitaukoa ellei israel pura Gazan saartoa.
Jos Israel suostuu tulitauon saamiseksi saarron purkamiseen, niin miten paljon Hamasin lupaukseen tulitauosta voi luottaa. Israelin pitäisi hyväksyä aseiden, ammusten ja koulutettujen terroristien pääsyn helpottaminen ilman mitään varmuutta omasta turvallisuudestaan.
Itsehallinto, vankien vapauttamiset ja muut Israelin myönnytykset, joita on tehty neuvottelujen jatkamiseksi: mitä Israel on saanut vastineeksi. Onko muuta kuin tuhansia raketteja.
YK, Obama; Eu ovat esittäneet vatimuksia Israelille mutta tarjonneet hyvin vähän takeita siitä, että Israelin turvallisuus myös taattaisiin. Onko varmaa ja uskottavaa, että nämä rauhan vaatimukset perustuisivat tosiasioihin. Pikemminkin näyttää siltä, että ulkopuolinen tuki kannustaisi ennakkoehtojen asettamisele edes neuvottelujen aloittamiselle ja ehdot kohdistuvat yksipuolisesti israeliin.
Jo olisin vastuussa Israelin turvallisuudesta en rehellisesti sanottuna uskoisi pätkääkään minkäänlaisiin neuvotteluihin.
NINEL
"Jo olisin vastuussa Israelin turvallisuudesta en rehellisesti sanottuna uskoisi pätkääkään minkäänlaisiin neuvotteluihin."
No tuota sinun ei tarvitse erikseen sanoa, se on kyllä jo huomattu. Kyse vaan ei ole sinun poliittisista ja tunteellista intohimoistasi vaan koko maailmaa rasittavasta ongelmasta, johon pitäisi löytyä ratkaisu. Huomaan, että sinulle tosiasiat merkitsevät hyvin vähän, mutta tunne ja jokin siellä taustalla paljon enemmän(en lähde arvailemaan)
Toisaalta, olitpa Israelin fanaattinen ystävä mistä syystä tahansa, niin kannattaisi ottaa sekin huomioon, että nykyinen tilanne ei pelkästään tulehduta maailmantilannetta vaan tuhoaa myös samalla Israelin. Kaikki se, mistä Israel voi olla ylpeä, kaikki mikä on jonkin arvoista, menee samaan jäteämpäriin etnisen eristämisen, sodan ja sorron kanssa. Väitän, että olen suurempi Israelin ystävä kuin sinä.