Liikeri ja teijona

Dendrokronologi

Moikka kreationistit. Kumpaakos lajia, tiikereitä vai leijonia ovat em. lajien lisääntymiskelpoiset hybridit?

Voitte kertoa joko vapaasti tai raamattua referoiden.

17

317

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • odotellessa

      Huhuu kretsut! Kommentoikaa. Kumpaa lajia ne siis ovat erehtymättömän raamatun mukaan?

      • tiikmur

        Kuuluvat kaikki kissalajeihin vrt. esim koirarodut.

        Ilmottele sitten uudestaan kun vaikka tiikeri ja mursu risteytyvät..

      • salmiakkisaluki
        tiikmur kirjoitti:

        Kuuluvat kaikki kissalajeihin vrt. esim koirarodut.

        Ilmottele sitten uudestaan kun vaikka tiikeri ja mursu risteytyvät..

        Kittetävää inhimillistä rohkeutta kertoa noin avoimesti ettei tiedä mikä ero on lajilla ja rodulla.

      • moloch_horridus
        tiikmur kirjoitti:

        Kuuluvat kaikki kissalajeihin vrt. esim koirarodut.

        Ilmottele sitten uudestaan kun vaikka tiikeri ja mursu risteytyvät..

        "Kuuluvat kaikki kissalajeihin vrt. esim koirarodut."

        Eli tarkoitat, että nuo kissalajit ovat syntyneet muuntelun ja (luonnon-)valinnan avulla.

        "Ilmottele sitten uudestaan kun vaikka tiikeri ja mursu risteytyvät.."

        Ilmoittelehan itse, kun tuollainen jumalainen ihme tapahtuu.

    • t-torppa

      Raamattu kertoo meille Ensimmäisen Mooseksen kirjan 1. luvussa, että Jumala loi kasvit tuottamaan siementä ”lajiensa mukaan” (jakeet 11, 12). Jumala loi myös eläimet lisääntymään ”lajinsa mukaan” (jakeet 20, 24, 25). Periaatteen painottamiseksi ”lajiensa/lajinsa mukaan” on toistettu kymmenen kertaa Ensimmäisen Mooseksen kirjan ensimmäisessä luvussa.

      Ja me pidämme sitä itsestään selvänä. Kun istutamme tomaatinsiemenen, emme oleta, että pelargoni putkahtaa maasta. Emme myöskään oleta, että koiramme synnyttää kissanpentuja, tai että raskaana oleva Betty-täti tuo sairaalasta kotiin simpanssin! Meidän päivittäiset kokemuksemme vahvistavat Raamatun totuuden, että eliöt saavat jälkeläisiä lajiensa mukaan.

      Mutta mikä on luotu ”laji”? Ja mitkä eliöt vastaavat nykyään Jumalan alussa luomia lajeja? Kreationisti-tiedemies, Carl von Linné (Carolus Linnaeus) 1707-1778, taksonomian perustaja, yritti määrittää luodut lajit (engl. kind). Hän määritteli ”lajin” (engl. species) Ensimmäisen Mooseksen kirjan käsitteen kaltaisesti eliöryhmänä, jonka yksilöt voisivat risteytyä keskenään, mutta ei toisen ryhmän yksilöiden kanssa. (Lisätietoja Linnéstä artikkelin lopussa).

      LUOTUJA LAJEJA ETSIMÄSSÄ

      Ensimmäisen Mooseksen kirjan 1. luvusta lähtien kyky saada jälkeläisiä, toisin sanoen lisääntyä keskenään, määrittelee alkuperäiset luodut lajit. Linné käsitti tämän, mutta nimesi monia lajeja, esimerkiksi kukkia, niiden ominaispiirteiden perusteella ilman minkäänlaisia lisääntymiskokeiluja. Myöhemmässä vaiheessa hän teki laaja-alaisia risteyttämiskokeita ja ymmärsi, että hänen ”lajikäsitteensä” oli liian suppea. Näitä lajeja ei voitu pitää samana kuin luotuja lajeja; hän ajatteli, että ehkä ”suku” (genus) vastaisi paremmin luotuja lajeja.

      Vielä nykyäänkin luomiseen uskovien luullaan usein olevan sitä mieltä, että Jumala on luonut alussa kaikki nykyiset lajit (engl. species) sellaisina kuin ne ovat tänä päivänä. Tätä kutsutaan ”lajien muuttumattomuudeksi”. Raamattu ei opeta tällaista. Silti yliopistoprofessorit esittävät usein oppilaille miten uusi ”laji” on syntynyt esimerkiksi kärpäsistä, ja sitten he väittävät, että tämä kumoaa Ensimmäisen Mooseksen kirjan luomiskuvauksen.

      Darwin teki tämän saman virheen tutkiessaan Galapagossaarien peippoja ja kilpikonnia. (Hän erehtyi myös olettaessaan, että luominen viittaisi siihen, että kukin eliö on luotu sinne missä se nykyisin on; mutta Raamatusta selviää, että nykyajan maalla elävät selkärankaiset siirtyivät tämänhetkisiin paikkoihinsa vedenpaisumuksen jälkeen.)

      Jos kaksi eläintä tai kaksi kasvia voi risteytyä (tapahtuu ainakin hedelmöittyminen), silloin niiden täytyy kuulua samaan alkuperäiseen luotuun lajiin, josta ne siten myös polveutuvat. Jos risteytyvät lajit ovat eri suvuista, mutta samasta heimosta (engl. family), on mahdollista, että koko heimo on saattanut polveutua yhdestä luodusta lajista. Jos suvut ovat eri heimoista, mutta samasta lahkosta (engl. order), on mahdollista, että koko lahko on saattanut polveutua alkuperäisestä luodusta lajista.

      Toisaalta, jos kaksi lajia ei risteydy keskenään, se ei välttämättä osoita niiden kuuluneen alun perin eri lajeihin. Me kaikki tiedämme lapsettomia pareja, mutta se ei tarkoita, että he olisivat erillisistä lajeista!

      Ajatellaan kolmea lajia: A, B ja C. Jos A ja B voivat kumpikin risteytyä C:n kanssa, on mahdollista, että kaikki kolme ovat samaa luotua lajia – pystyivätpä A ja B risteytymään keskenään tai eivät. Muun muassa mutaatiot voivat aiheuttaa lisääntymisvaikeuksia. Esimerkiksi kaksi kärpäslajia (Drosophila) saivat jälkeläisiä, jotka eivät pystyneet lisääntymään vanhempiensa lajien kanssa. Ne olivat uutta ”biologista lajia”.

      Tämä tapahtui kromosomiston vähäisen uudelleenjärjestäytymisen vuoksi, eikä uutta geneettistä informaatiota syntynyt. Uutta ”lajia” oli mahdotonta erottaa vanhemmistaan, ja jälkeläiset olivat aivan ilmeisesti samaa luotua lajia kuin vanhempansa, koska ne olivat niistä lähtöisinkin.

      jatkuu

      • t-torppa

        jatkoa

        Esimerkkejä risteymistä, joista huomaa, että luotu laji (engl. kind) on usein korkeammalla taksonomisella tasolla kuin laji (engl. species), tai edes suku.

        Kun risteytetään urosaasi (Equus asinus) ja hevonen (Equus caballus), saadaan muuli (toisinpäin risteytettyä eläintä kutsutaan muuliaasiksi). Seeprojen ja hevosten risteymiä (seeproidi) sekä seeprojen ja aasien risteymiä (aapra) on myös olemassa.

        Jotkut luomiseen uskovat ovat päätelleet, että koska nämä risteymät ovat lisääntymiskyvyttömiä, hevosen, aasin ja seepran täytyy olla erillisiä luotuja lajeja. Kuitenkin tämä menee yli Raamatun tekstin, ja on erittäin todennäköistä, että hevoset, aasit ja seeprat (kuusi Equus-lajia) ovat yhden arkista lähteneen, luodun lajin jälkeläisiä.

        Risteytymisestä sinänsä voidaan olettaa näin, olivatpa jälkeläiset lisääntymiskykyisiä tai eivät. Jälkeläisten hedelmättömyys voi johtua eri lajien kromosomien uudelleenjärjestäytymisestä – useilla lajeilla on sama DNA-informaatio, mutta niiden kromosomit eivät enää käy yhteen kunnolla, jotta jälkeläiset voisivat olla hedelmällisiä. Tällaiset (ei-kehitysopilliset) muutokset luodun lajin sisällä voivat aiheuttaa hedelmättömyyttä

        Afrikkalainen urosleijona (Panthera leo) ja naarastiikeri (Panthera tigris) voivat paritella ja saada leikerin. Kun tehdään risteytys toisinpäin, saadaan tiijona. Tällaista risteytymistä ei tapahdu normaalisti luonnossa, koska suurin osa leijonista elää Afrikassa ja suurin osa tiikereistä Aasiassa. Lisäksi, ne ovat luonnossa toistensa vihollisia. Kuitenkin Myrtle Beachissa, Etelä-Carolinassa (USA:ssa), Erittäin uhanalaisten ja harvinaisten lajien laitoksessa (Institute of Greatly Endangered and Rare Species), on kasvatettu yhdessä leijona ja naarastiikeri. Arthur-leijonasta ja Ayla-tiikeristä tuli hyvät kaverit ja ne saivat kaksi valtavaa urosleikeriä, Samsonin ja Sudanin. Samson on 3,7 metrin korkuinen takajaloillaan seistessään, ja se painaa 500 kg, ja voi juosta 80 kilometrin tuntinopeudella.

        Leijonat ja tiikerit kuuluvat samaan Panthera-sukuun jaguaarin, leopardin ja lumileopardin ohella. Ne kaikki kuuluvat Felinae-alaheimoon. Tähän alaheimoon kuuluu myös Felis-suku, joka sisältää puuman ja useita lajeja pienemmistä kissaeläimistä kotikissa mukaan lukien. Acinonyx- suvun gepardi kuuluu eri alaheimoon.6 Siten Panthera-, Felis- ja Acinonyx-suvut saattavat edustaa kolmen alkuperäisen luodun kissalajin jälkeläisiä tai kenties kahden: Panthera-Felisin ja Acinonyxin tai sitten vain yhden kissalajin. Sukupuuttoon kuollut sapelihammastiikeri on voinut olla erillistä luotua lajia.

        Felisiin verrattuna Panthera-kissaeläimiltä puuttuu kieliluu kielen takaosasta. Acinonyx-suvulla on kieliluu, mutta niillä ei ole kykyä vetää kynsiään sisään. Kissaeläinten väliset erot ovat voineet syntyä mutaatioiden aiheuttamasta geneettisen informaation menetyksestä (luun puute; kynsien sisäänvetämiskyvyn puute). Huomaa, että tällä ei ole mitään tekemistä molekyyleistä mieheksi-evoluution kanssa, joka edellyttää uuden informaation lisääntymistä, ei informaation menetystä (mikä on odotettavissa langenneessa maailmassa, jossa asioilla on tapana ”rapistua”).

        http://creation.com/ligers-and-wholphins-what-next-finnish

      • poikjuhg
        t-torppa kirjoitti:

        jatkoa

        Esimerkkejä risteymistä, joista huomaa, että luotu laji (engl. kind) on usein korkeammalla taksonomisella tasolla kuin laji (engl. species), tai edes suku.

        Kun risteytetään urosaasi (Equus asinus) ja hevonen (Equus caballus), saadaan muuli (toisinpäin risteytettyä eläintä kutsutaan muuliaasiksi). Seeprojen ja hevosten risteymiä (seeproidi) sekä seeprojen ja aasien risteymiä (aapra) on myös olemassa.

        Jotkut luomiseen uskovat ovat päätelleet, että koska nämä risteymät ovat lisääntymiskyvyttömiä, hevosen, aasin ja seepran täytyy olla erillisiä luotuja lajeja. Kuitenkin tämä menee yli Raamatun tekstin, ja on erittäin todennäköistä, että hevoset, aasit ja seeprat (kuusi Equus-lajia) ovat yhden arkista lähteneen, luodun lajin jälkeläisiä.

        Risteytymisestä sinänsä voidaan olettaa näin, olivatpa jälkeläiset lisääntymiskykyisiä tai eivät. Jälkeläisten hedelmättömyys voi johtua eri lajien kromosomien uudelleenjärjestäytymisestä – useilla lajeilla on sama DNA-informaatio, mutta niiden kromosomit eivät enää käy yhteen kunnolla, jotta jälkeläiset voisivat olla hedelmällisiä. Tällaiset (ei-kehitysopilliset) muutokset luodun lajin sisällä voivat aiheuttaa hedelmättömyyttä

        Afrikkalainen urosleijona (Panthera leo) ja naarastiikeri (Panthera tigris) voivat paritella ja saada leikerin. Kun tehdään risteytys toisinpäin, saadaan tiijona. Tällaista risteytymistä ei tapahdu normaalisti luonnossa, koska suurin osa leijonista elää Afrikassa ja suurin osa tiikereistä Aasiassa. Lisäksi, ne ovat luonnossa toistensa vihollisia. Kuitenkin Myrtle Beachissa, Etelä-Carolinassa (USA:ssa), Erittäin uhanalaisten ja harvinaisten lajien laitoksessa (Institute of Greatly Endangered and Rare Species), on kasvatettu yhdessä leijona ja naarastiikeri. Arthur-leijonasta ja Ayla-tiikeristä tuli hyvät kaverit ja ne saivat kaksi valtavaa urosleikeriä, Samsonin ja Sudanin. Samson on 3,7 metrin korkuinen takajaloillaan seistessään, ja se painaa 500 kg, ja voi juosta 80 kilometrin tuntinopeudella.

        Leijonat ja tiikerit kuuluvat samaan Panthera-sukuun jaguaarin, leopardin ja lumileopardin ohella. Ne kaikki kuuluvat Felinae-alaheimoon. Tähän alaheimoon kuuluu myös Felis-suku, joka sisältää puuman ja useita lajeja pienemmistä kissaeläimistä kotikissa mukaan lukien. Acinonyx- suvun gepardi kuuluu eri alaheimoon.6 Siten Panthera-, Felis- ja Acinonyx-suvut saattavat edustaa kolmen alkuperäisen luodun kissalajin jälkeläisiä tai kenties kahden: Panthera-Felisin ja Acinonyxin tai sitten vain yhden kissalajin. Sukupuuttoon kuollut sapelihammastiikeri on voinut olla erillistä luotua lajia.

        Felisiin verrattuna Panthera-kissaeläimiltä puuttuu kieliluu kielen takaosasta. Acinonyx-suvulla on kieliluu, mutta niillä ei ole kykyä vetää kynsiään sisään. Kissaeläinten väliset erot ovat voineet syntyä mutaatioiden aiheuttamasta geneettisen informaation menetyksestä (luun puute; kynsien sisäänvetämiskyvyn puute). Huomaa, että tällä ei ole mitään tekemistä molekyyleistä mieheksi-evoluution kanssa, joka edellyttää uuden informaation lisääntymistä, ei informaation menetystä (mikä on odotettavissa langenneessa maailmassa, jossa asioilla on tapana ”rapistua”).

        http://creation.com/ligers-and-wholphins-what-next-finnish

        Ja sika lentää ja Marilyn oli mies.

      • naapurin.kissa
        t-torppa kirjoitti:

        jatkoa

        Esimerkkejä risteymistä, joista huomaa, että luotu laji (engl. kind) on usein korkeammalla taksonomisella tasolla kuin laji (engl. species), tai edes suku.

        Kun risteytetään urosaasi (Equus asinus) ja hevonen (Equus caballus), saadaan muuli (toisinpäin risteytettyä eläintä kutsutaan muuliaasiksi). Seeprojen ja hevosten risteymiä (seeproidi) sekä seeprojen ja aasien risteymiä (aapra) on myös olemassa.

        Jotkut luomiseen uskovat ovat päätelleet, että koska nämä risteymät ovat lisääntymiskyvyttömiä, hevosen, aasin ja seepran täytyy olla erillisiä luotuja lajeja. Kuitenkin tämä menee yli Raamatun tekstin, ja on erittäin todennäköistä, että hevoset, aasit ja seeprat (kuusi Equus-lajia) ovat yhden arkista lähteneen, luodun lajin jälkeläisiä.

        Risteytymisestä sinänsä voidaan olettaa näin, olivatpa jälkeläiset lisääntymiskykyisiä tai eivät. Jälkeläisten hedelmättömyys voi johtua eri lajien kromosomien uudelleenjärjestäytymisestä – useilla lajeilla on sama DNA-informaatio, mutta niiden kromosomit eivät enää käy yhteen kunnolla, jotta jälkeläiset voisivat olla hedelmällisiä. Tällaiset (ei-kehitysopilliset) muutokset luodun lajin sisällä voivat aiheuttaa hedelmättömyyttä

        Afrikkalainen urosleijona (Panthera leo) ja naarastiikeri (Panthera tigris) voivat paritella ja saada leikerin. Kun tehdään risteytys toisinpäin, saadaan tiijona. Tällaista risteytymistä ei tapahdu normaalisti luonnossa, koska suurin osa leijonista elää Afrikassa ja suurin osa tiikereistä Aasiassa. Lisäksi, ne ovat luonnossa toistensa vihollisia. Kuitenkin Myrtle Beachissa, Etelä-Carolinassa (USA:ssa), Erittäin uhanalaisten ja harvinaisten lajien laitoksessa (Institute of Greatly Endangered and Rare Species), on kasvatettu yhdessä leijona ja naarastiikeri. Arthur-leijonasta ja Ayla-tiikeristä tuli hyvät kaverit ja ne saivat kaksi valtavaa urosleikeriä, Samsonin ja Sudanin. Samson on 3,7 metrin korkuinen takajaloillaan seistessään, ja se painaa 500 kg, ja voi juosta 80 kilometrin tuntinopeudella.

        Leijonat ja tiikerit kuuluvat samaan Panthera-sukuun jaguaarin, leopardin ja lumileopardin ohella. Ne kaikki kuuluvat Felinae-alaheimoon. Tähän alaheimoon kuuluu myös Felis-suku, joka sisältää puuman ja useita lajeja pienemmistä kissaeläimistä kotikissa mukaan lukien. Acinonyx- suvun gepardi kuuluu eri alaheimoon.6 Siten Panthera-, Felis- ja Acinonyx-suvut saattavat edustaa kolmen alkuperäisen luodun kissalajin jälkeläisiä tai kenties kahden: Panthera-Felisin ja Acinonyxin tai sitten vain yhden kissalajin. Sukupuuttoon kuollut sapelihammastiikeri on voinut olla erillistä luotua lajia.

        Felisiin verrattuna Panthera-kissaeläimiltä puuttuu kieliluu kielen takaosasta. Acinonyx-suvulla on kieliluu, mutta niillä ei ole kykyä vetää kynsiään sisään. Kissaeläinten väliset erot ovat voineet syntyä mutaatioiden aiheuttamasta geneettisen informaation menetyksestä (luun puute; kynsien sisäänvetämiskyvyn puute). Huomaa, että tällä ei ole mitään tekemistä molekyyleistä mieheksi-evoluution kanssa, joka edellyttää uuden informaation lisääntymistä, ei informaation menetystä (mikä on odotettavissa langenneessa maailmassa, jossa asioilla on tapana ”rapistua”).

        http://creation.com/ligers-and-wholphins-what-next-finnish

        Voi taivahan tasakäpälät taas kerran.

        > Leijonat ja tiikerit kuuluvat samaan Panthera-sukuun jaguaarin, leopardin ja lumileopardin ohella. Ne kaikki kuuluvat Felinae-alaheimoon. <

        Wiki: Extant felids belong to one of two subfamilies: Pantherinae (which includes the tiger, the lion, the jaguar, and the leopard), and Felinae (which includes the cougar, the cheetah, the lynxes, the ocelot, and the domestic cat).

        http://en.wikipedia.org/wiki/Felidae
        http://en.wikipedia.org/wiki/Pantherinae
        http://en.wikipedia.org/wiki/Felinae

        > Acinonyx-suvulla on kieliluu, mutta niillä ei ole kykyä vetää kynsiään sisään. <

        Wiki: The cheetah's paws have semi-retractable claws (known only in three other cat species: the fishing cat, the flat-headed cat and the Iriomote cat), offering extra grip in its high-speed pursuits. The ligament structure of the cheetah's claws is the same as those of other cats; it simply lacks the sheath of skin and fur present in other varieties, and therefore, with the exception of the dewclaw, the claws are always visible. The dewclaw is much shorter and straighter than that of other cats.

        Toisin sanoen gepardin kynnet ovat samalla tavoin sisäänvetäytyviä ja esiintyönnettäviä kuin muillakin kissaelämillä mutta ja kynsitupen puuttumisen takia kynnen kärki on aina esillä. Sama tilanne on myös lajeilla Felis viverrinus, F. planiceps ja F. iriomotensis.

        http://en.wikipedia.org/wiki/Cheetah
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Gepardi

        Tolvana siis kirjoittaa viitsimättä välittää virheistä ja valeista, tomppeli suomentaa ymmärtämättä aiheesta mitään ja torppa leikkaa ja liimaa ymmärtämättä sitäkään vähää ja nolaa itsensä jo n:nnen kerran. Olen sen verran laiska että käytin lähteenä vain wikiä mutta 5 A 4:n hyllyissä on puolentoista metriä eläintiedettä ja varsinkin petoeläimiä siltä varalta että tarvitaan yksityiskohtaisempaa aineistoa. Tonin sietää siis olla tarkkana ainakin näissä perusasioissa.

        http://foodthoughtdaily.files.wordpress.com/2010/06/big_yawning_cat_with_sharp_teeth.jpg

        Hiski ja minä olemme aikoinaan vannoneet ettemme koskaan käytä hymiöitä mutta netissä on niin valtavat määrät haukottelevia ja hymyileviä Felis catuksia etten ole voinut vastustaa kiusausta.

      • hohooo
      • naapurin.kissa
        hohooo kirjoitti:

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Marilyn_Manson

        Niinpä onkin.

        Alicekin on mies. En ole varma onko Vincent Furnier vaihtanut nimensä virallisestikin Alice Cooperiksi (Yhdysvalloissa ei hataran muistikuvani mukaan ole oikein minkäänlaista nimilainsäädäntöä) mutta joka tapauksessa hän mainitsee olevansa uudestisyntynyt kristitty.

        http://en.wikipedia.org/wiki/Alice_Cooper#Religion_and_politics

        Hiski K. Harjasuden koulussa oli luokkaa tai paria alempana joku heppu jolla oli vaalea, lyhyt ja ohut tukka ja ehkä juuri siksi häntä alettiin sanoa Alice Cooperiksi.

      • harvinainen lintu
        naapurin.kissa kirjoitti:

        Voi taivahan tasakäpälät taas kerran.

        > Leijonat ja tiikerit kuuluvat samaan Panthera-sukuun jaguaarin, leopardin ja lumileopardin ohella. Ne kaikki kuuluvat Felinae-alaheimoon. <

        Wiki: Extant felids belong to one of two subfamilies: Pantherinae (which includes the tiger, the lion, the jaguar, and the leopard), and Felinae (which includes the cougar, the cheetah, the lynxes, the ocelot, and the domestic cat).

        http://en.wikipedia.org/wiki/Felidae
        http://en.wikipedia.org/wiki/Pantherinae
        http://en.wikipedia.org/wiki/Felinae

        > Acinonyx-suvulla on kieliluu, mutta niillä ei ole kykyä vetää kynsiään sisään. <

        Wiki: The cheetah's paws have semi-retractable claws (known only in three other cat species: the fishing cat, the flat-headed cat and the Iriomote cat), offering extra grip in its high-speed pursuits. The ligament structure of the cheetah's claws is the same as those of other cats; it simply lacks the sheath of skin and fur present in other varieties, and therefore, with the exception of the dewclaw, the claws are always visible. The dewclaw is much shorter and straighter than that of other cats.

        Toisin sanoen gepardin kynnet ovat samalla tavoin sisäänvetäytyviä ja esiintyönnettäviä kuin muillakin kissaelämillä mutta ja kynsitupen puuttumisen takia kynnen kärki on aina esillä. Sama tilanne on myös lajeilla Felis viverrinus, F. planiceps ja F. iriomotensis.

        http://en.wikipedia.org/wiki/Cheetah
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Gepardi

        Tolvana siis kirjoittaa viitsimättä välittää virheistä ja valeista, tomppeli suomentaa ymmärtämättä aiheesta mitään ja torppa leikkaa ja liimaa ymmärtämättä sitäkään vähää ja nolaa itsensä jo n:nnen kerran. Olen sen verran laiska että käytin lähteenä vain wikiä mutta 5 A 4:n hyllyissä on puolentoista metriä eläintiedettä ja varsinkin petoeläimiä siltä varalta että tarvitaan yksityiskohtaisempaa aineistoa. Tonin sietää siis olla tarkkana ainakin näissä perusasioissa.

        http://foodthoughtdaily.files.wordpress.com/2010/06/big_yawning_cat_with_sharp_teeth.jpg

        Hiski ja minä olemme aikoinaan vannoneet ettemme koskaan käytä hymiöitä mutta netissä on niin valtavat määrät haukottelevia ja hymyileviä Felis catuksia etten ole voinut vastustaa kiusausta.

        Kukapa kissaeläimet paremmin tuntisi kuin kissa, vaikka taidatkin kirjoittaa yhteistyössä Hiskin kanssa jos oikein muistan. :-)

        Toni varmaan toimii kerrankin viisaasti eli vaikenee.

      • hiski.k
        harvinainen lintu kirjoitti:

        Kukapa kissaeläimet paremmin tuntisi kuin kissa, vaikka taidatkin kirjoittaa yhteistyössä Hiskin kanssa jos oikein muistan. :-)

        Toni varmaan toimii kerrankin viisaasti eli vaikenee.

        Käytämme enimmäkseen naapurin.kissan nimimerkkiä koska se on söpömpi.

        Perhana kun tämä palsta koukuttaa niin että uutisten jälkeen on taas pakko rynnätä katsomaan onko jotain uutta tapahtunut.

      • RepeRuutikallo

        >Silti yliopistoprofessorit esittävät usein oppilaille miten uusi ”laji” on syntynyt esimerkiksi kärpäsistä, ja sitten he väittävät, että tämä kumoaa Ensimmäisen Mooseksen kirjan luomiskuvauksen.

        Nimeä yksikin proffa, joka on sanonut opiskelijoille tällaista.

        Heh, lienee vaikeaa, kun et ole käynyt sekuntiakaan mitään yliopistoa ja vain kopsaat jenkeistä käännettyjä horinoita.

        Todellisuudessa biologian yliopisto-opetuksessa ei sanota sanaakaan luomisesta, Mooseksesta, raamatusta eikä kreationismista, kuten tälläkin palstalla oikeat bilsanopiskelijat ovat väkevästi todistaneet.

      • marsunkiillottaja
        naapurin.kissa kirjoitti:

        Voi taivahan tasakäpälät taas kerran.

        > Leijonat ja tiikerit kuuluvat samaan Panthera-sukuun jaguaarin, leopardin ja lumileopardin ohella. Ne kaikki kuuluvat Felinae-alaheimoon. <

        Wiki: Extant felids belong to one of two subfamilies: Pantherinae (which includes the tiger, the lion, the jaguar, and the leopard), and Felinae (which includes the cougar, the cheetah, the lynxes, the ocelot, and the domestic cat).

        http://en.wikipedia.org/wiki/Felidae
        http://en.wikipedia.org/wiki/Pantherinae
        http://en.wikipedia.org/wiki/Felinae

        > Acinonyx-suvulla on kieliluu, mutta niillä ei ole kykyä vetää kynsiään sisään. <

        Wiki: The cheetah's paws have semi-retractable claws (known only in three other cat species: the fishing cat, the flat-headed cat and the Iriomote cat), offering extra grip in its high-speed pursuits. The ligament structure of the cheetah's claws is the same as those of other cats; it simply lacks the sheath of skin and fur present in other varieties, and therefore, with the exception of the dewclaw, the claws are always visible. The dewclaw is much shorter and straighter than that of other cats.

        Toisin sanoen gepardin kynnet ovat samalla tavoin sisäänvetäytyviä ja esiintyönnettäviä kuin muillakin kissaelämillä mutta ja kynsitupen puuttumisen takia kynnen kärki on aina esillä. Sama tilanne on myös lajeilla Felis viverrinus, F. planiceps ja F. iriomotensis.

        http://en.wikipedia.org/wiki/Cheetah
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Gepardi

        Tolvana siis kirjoittaa viitsimättä välittää virheistä ja valeista, tomppeli suomentaa ymmärtämättä aiheesta mitään ja torppa leikkaa ja liimaa ymmärtämättä sitäkään vähää ja nolaa itsensä jo n:nnen kerran. Olen sen verran laiska että käytin lähteenä vain wikiä mutta 5 A 4:n hyllyissä on puolentoista metriä eläintiedettä ja varsinkin petoeläimiä siltä varalta että tarvitaan yksityiskohtaisempaa aineistoa. Tonin sietää siis olla tarkkana ainakin näissä perusasioissa.

        http://foodthoughtdaily.files.wordpress.com/2010/06/big_yawning_cat_with_sharp_teeth.jpg

        Hiski ja minä olemme aikoinaan vannoneet ettemme koskaan käytä hymiöitä mutta netissä on niin valtavat määrät haukottelevia ja hymyileviä Felis catuksia etten ole voinut vastustaa kiusausta.

        Erinomaista analyysiä Tonin törttöilystä. Jatkakaa kissa ja Hiski samaan malliin aina kun pääsette leipälajinne pariin.

        Onpa sinulla muuten somat nökökulmahampaat. :-) Vasta äskettäin huomasin valokuvista että yläkulmahampaat ovat tosiaan vähän esillä kun suu on kiinni.

      • moloch_horridus
        t-torppa kirjoitti:

        jatkoa

        Esimerkkejä risteymistä, joista huomaa, että luotu laji (engl. kind) on usein korkeammalla taksonomisella tasolla kuin laji (engl. species), tai edes suku.

        Kun risteytetään urosaasi (Equus asinus) ja hevonen (Equus caballus), saadaan muuli (toisinpäin risteytettyä eläintä kutsutaan muuliaasiksi). Seeprojen ja hevosten risteymiä (seeproidi) sekä seeprojen ja aasien risteymiä (aapra) on myös olemassa.

        Jotkut luomiseen uskovat ovat päätelleet, että koska nämä risteymät ovat lisääntymiskyvyttömiä, hevosen, aasin ja seepran täytyy olla erillisiä luotuja lajeja. Kuitenkin tämä menee yli Raamatun tekstin, ja on erittäin todennäköistä, että hevoset, aasit ja seeprat (kuusi Equus-lajia) ovat yhden arkista lähteneen, luodun lajin jälkeläisiä.

        Risteytymisestä sinänsä voidaan olettaa näin, olivatpa jälkeläiset lisääntymiskykyisiä tai eivät. Jälkeläisten hedelmättömyys voi johtua eri lajien kromosomien uudelleenjärjestäytymisestä – useilla lajeilla on sama DNA-informaatio, mutta niiden kromosomit eivät enää käy yhteen kunnolla, jotta jälkeläiset voisivat olla hedelmällisiä. Tällaiset (ei-kehitysopilliset) muutokset luodun lajin sisällä voivat aiheuttaa hedelmättömyyttä

        Afrikkalainen urosleijona (Panthera leo) ja naarastiikeri (Panthera tigris) voivat paritella ja saada leikerin. Kun tehdään risteytys toisinpäin, saadaan tiijona. Tällaista risteytymistä ei tapahdu normaalisti luonnossa, koska suurin osa leijonista elää Afrikassa ja suurin osa tiikereistä Aasiassa. Lisäksi, ne ovat luonnossa toistensa vihollisia. Kuitenkin Myrtle Beachissa, Etelä-Carolinassa (USA:ssa), Erittäin uhanalaisten ja harvinaisten lajien laitoksessa (Institute of Greatly Endangered and Rare Species), on kasvatettu yhdessä leijona ja naarastiikeri. Arthur-leijonasta ja Ayla-tiikeristä tuli hyvät kaverit ja ne saivat kaksi valtavaa urosleikeriä, Samsonin ja Sudanin. Samson on 3,7 metrin korkuinen takajaloillaan seistessään, ja se painaa 500 kg, ja voi juosta 80 kilometrin tuntinopeudella.

        Leijonat ja tiikerit kuuluvat samaan Panthera-sukuun jaguaarin, leopardin ja lumileopardin ohella. Ne kaikki kuuluvat Felinae-alaheimoon. Tähän alaheimoon kuuluu myös Felis-suku, joka sisältää puuman ja useita lajeja pienemmistä kissaeläimistä kotikissa mukaan lukien. Acinonyx- suvun gepardi kuuluu eri alaheimoon.6 Siten Panthera-, Felis- ja Acinonyx-suvut saattavat edustaa kolmen alkuperäisen luodun kissalajin jälkeläisiä tai kenties kahden: Panthera-Felisin ja Acinonyxin tai sitten vain yhden kissalajin. Sukupuuttoon kuollut sapelihammastiikeri on voinut olla erillistä luotua lajia.

        Felisiin verrattuna Panthera-kissaeläimiltä puuttuu kieliluu kielen takaosasta. Acinonyx-suvulla on kieliluu, mutta niillä ei ole kykyä vetää kynsiään sisään. Kissaeläinten väliset erot ovat voineet syntyä mutaatioiden aiheuttamasta geneettisen informaation menetyksestä (luun puute; kynsien sisäänvetämiskyvyn puute). Huomaa, että tällä ei ole mitään tekemistä molekyyleistä mieheksi-evoluution kanssa, joka edellyttää uuden informaation lisääntymistä, ei informaation menetystä (mikä on odotettavissa langenneessa maailmassa, jossa asioilla on tapana ”rapistua”).

        http://creation.com/ligers-and-wholphins-what-next-finnish

        T-torppa, nyt kun kerrot lajin määritelmiäsi, niin voitkin samalla kertoa jääkalojen makroevoluutiosta.

    • söin hänet

      Toni, on huonoa käytöstä antaa plussia itselleen.

      • hohooo

        Ei se ollut Toni vaan minä, hohooo

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miten voit manipuloida katsojalukuja?

      Palstatrolli ja väsynyttä sontaa palstalle suoltava Varmakkakkiainen on viime aikoina vedonnot siihen, että hänen ketjuj
      Ateismi
      23
      2396

    2. Vieläkö odotat että

      Näkisitte hänen kanssaan?
      Ikävä
      118
      1516

    3. Haluan sinun kanssa sänkyyn

      Ja läheisyyttä, koska rakastan sinua mies.
      Ikävä
      62
      1365

    4. Onkohan tämä jotain elämää suurempaa

      Vai olenko kehitellyt nämä tunteet vain omassa pääkopassani. Tunne kyllä sanoo että jotain tässä on.. Toivottavasti et m
      Ikävä
      26
      1241

    5. Kuinka paljon

      Olet tutustunut kaivattusi arvomaailmaan?
      Ikävä
      117
      1114

    6. KRP alkaa tutkia Ulvilan murhaa

      Jokohan nyt löydetään riittävä näyttö Annelin tuomitsemiseen miehensä murhasta tai taposta.
      Henkirikokset
      34
      1106

    7. Nainen sä olet

      arvokas muista se. Yritän pitää pienen kontaktin yllä vaikka turhaahan tämä on. Toivottavasti joulu meni hyvin ja otat r
      Ikävä
      71
      1064

    8. Jos olisin

      Ollut ns. pelimies olisin myös käyttänyt tilaisuutta hyväksi. Välillä vain tuntuu että olisit itse nimenomaan halunnut p
      Ikävä
      57
      1027

    9. Luotathan?

      Muistan kun olit vihainen minulle. Niin järkyttävän söpönä ja silti niin vastustamattoman ihanana en ole ikinä ketään na
      Ikävä
      31
      960

    10. Voi kun pian voisi varmuudella sanoa

      mitä tämä on. Suuri, suuri rakkaustarina vai pelkästään pitkä ja kipeä oppitunti. :(
      Ikävä
      53
      956
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt