5000 rikki!

Jori Mäntysalo

http://www.eroakirkosta.fi -sivuston kautta on nyt lähtenyt 5268 erokirjettä. Näistä 262 on lähtenyt viimeisen seitsemän päivän aikana, ja tahti on muutenkin tihentynyt syksyn mittaan.

24

1428

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Jaska Jokunen

      Tyhmät ihmiset eivät tajua että käyttäessään tuota sivua he samalla joutuvat vapaa-ajattelijoiden rekisteriin.

      • Jori Mäntysalo

        a) Emme kerää tietoja.

        b) Jos sitä kumminkin pelkää, on sivulla myös PDF-lomake johon nimi täytetään itse.

        c) Vastasin sinulle tästä jo aiemmin.

        Ja vielä d) mihin ihmeeseen me sitä listaa tarvitsisimme? Mitä esim. minä teen sillä tiedolla, että Ville Virtanen, henkilötunnus 123456-7890, erosi kirkosta 3.10.2004?


      • Welhokas

        Eikö laittoman ja luvattoman rekisterin kokoaminen ole rikos! Ja jos syyttää jotakuta rikoksesta julkisesti, syyllistyy rikokseen nimeltään kunnianloukkaus?


      • Jori Mäntysalo
        Welhokas kirjoitti:

        Eikö laittoman ja luvattoman rekisterin kokoaminen ole rikos! Ja jos syyttää jotakuta rikoksesta julkisesti, syyllistyy rikokseen nimeltään kunnianloukkaus?

        Totta! Nimike oli muistaakseni rekisterimerkintärikos tai joku sellainen. Ja kyllä tuo tosiaan taisi olla kunnianloukkaus, tosin yhdistykseen kohdistuessaan se ei ole rikos.

        No, ehkäpä en kumminkaan ala kyselemään lokitietoja suomi24.fi:n ylläpidolta...


      • Welhokas
        Jori Mäntysalo kirjoitti:

        Totta! Nimike oli muistaakseni rekisterimerkintärikos tai joku sellainen. Ja kyllä tuo tosiaan taisi olla kunnianloukkaus, tosin yhdistykseen kohdistuessaan se ei ole rikos.

        No, ehkäpä en kumminkaan ala kyselemään lokitietoja suomi24.fi:n ylläpidolta...

        Lakikirjalla mätkiminen siinä missä Raamatullakin;)


      • Jaska Jokunen
        Jori Mäntysalo kirjoitti:

        a) Emme kerää tietoja.

        b) Jos sitä kumminkin pelkää, on sivulla myös PDF-lomake johon nimi täytetään itse.

        c) Vastasin sinulle tästä jo aiemmin.

        Ja vielä d) mihin ihmeeseen me sitä listaa tarvitsisimme? Mitä esim. minä teen sillä tiedolla, että Ville Virtanen, henkilötunnus 123456-7890, erosi kirkosta 3.10.2004?

        Joten väitteesi 5000 perustee valheelle.

        Vapaa-ajattelijat keräävät listaa kävijöistä ja tulevat käyttämään tätä varmasti hyväkseen.


      • Jaska Jokunen
        Welhokas kirjoitti:

        Eikö laittoman ja luvattoman rekisterin kokoaminen ole rikos! Ja jos syyttää jotakuta rikoksesta julkisesti, syyllistyy rikokseen nimeltään kunnianloukkaus?

        Fundamentalisti Ateistit eivät piittaa laista.


      • piip paap jne.
        Welhokas kirjoitti:

        Lakikirjalla mätkiminen siinä missä Raamatullakin;)

        Loputon sota "TUULIMYLLYJÄ" vastaan.Uskokaan
        itseenne niin aika pitkälle pärjää.


      • Jaska Jokunen
        Welhokas kirjoitti:

        Eikö laittoman ja luvattoman rekisterin kokoaminen ole rikos! Ja jos syyttää jotakuta rikoksesta julkisesti, syyllistyy rikokseen nimeltään kunnianloukkaus?

        Ja jos vapaa-ajattelijat ovat syyllistyneet rikokseen heidän valtiontuet pitää poistaa ja järjestö poistaa yhdistysrekisteristä.

        Jos järjestö rekisteröi jokaisen eroavan, he tekevät samalla rekisteriä ateisti-fundamentilisteille.


      • Jori Mäntysalo
        Jaska Jokunen kirjoitti:

        Joten väitteesi 5000 perustee valheelle.

        Vapaa-ajattelijat keräävät listaa kävijöistä ja tulevat käyttämään tätä varmasti hyväkseen.

        Sivuston kautta on lähtenyt yli 5200 erokirjettä, tämän näkee suoraan postin laskuista. Oikea eroajien määrä on tuota isompi, koska osassa on mukana lapsia.

        Erolomake on täytetty jotain yli 20000 kertaa. Osa varmaan kokeilee uteliaisuudesta (ja esim. toimittajat kait viran puolestakin), osa hukkaa ensimmäisen paperin jonnekin jne.

        Postin laskuihin olet tervetullut tutustumaan tre-va:n toimistolle seuraavan viiden vuoden kuluessa. (Viiden vuoden määräaika tulee kirjanpitolaista.)


      • Jori Mäntysalo
        Jaska Jokunen kirjoitti:

        Ja jos vapaa-ajattelijat ovat syyllistyneet rikokseen heidän valtiontuet pitää poistaa ja järjestö poistaa yhdistysrekisteristä.

        Jos järjestö rekisteröi jokaisen eroavan, he tekevät samalla rekisteriä ateisti-fundamentilisteille.

        No valita! Tee tutkintapyyntö tietosuojavaltuutetulle (http://www.tietosuoja.fi). Taikka voit sinä poliisillekin valittaa, mutta tietosuojavaltuutettuun poliisi kumminkin ensimmäisenä yhteyttä ottaa.

        Eroamissivun ideoinut Tampereen Vapaa-ajattelijat ry ei saa valtion eikä kunnan tukea.

        (Muuten, yhdistyslain mukaan yhdistyksen lakkauttaminen on aika erityinen toimenpide, jota edeltäisi yleensä varoitus jne.)

        Et edelleenkään kertonut _miksi_ me tuollaista rekisteriä keräisimme.


      • Verna
        Jori Mäntysalo kirjoitti:

        No valita! Tee tutkintapyyntö tietosuojavaltuutetulle (http://www.tietosuoja.fi). Taikka voit sinä poliisillekin valittaa, mutta tietosuojavaltuutettuun poliisi kumminkin ensimmäisenä yhteyttä ottaa.

        Eroamissivun ideoinut Tampereen Vapaa-ajattelijat ry ei saa valtion eikä kunnan tukea.

        (Muuten, yhdistyslain mukaan yhdistyksen lakkauttaminen on aika erityinen toimenpide, jota edeltäisi yleensä varoitus jne.)

        Et edelleenkään kertonut _miksi_ me tuollaista rekisteriä keräisimme.

        "Eroamissivun ideoinut Tampereen Vapaa-ajattelijat ry ei saa valtion eikä kunnan tukea."

        Hesarissa oli 20.6.2004 Jälkipelissä kaksi kirjoitusta, joista toisen otsikko oli "Syrjitäänkö uskonnottomia?" ja toisen "Yhteisövero-osuus oikeutettu korvaus".

        Jälkimmäisessä sanotaan mm. näin:"Kirkon saama yhteisövero-osuus oli viime vuonna 87 miljoonaa euroa. Se on käytännössä 19,80 euroa kirkon jäsentä kohti... Vapaa-ajatteleijain liiton saama valtionapu viime vuonna oli 3000 euroa, joka merkitsee 20:tä euroa liiton jäsentä kohden."

        "Niihin ( kirkon hoitamiin yhteiskunnallisiin tehtäviin ) kuuluvat hautaustoimen lisäksi laajamittainen kasvatustoiminta ja sosiaalinen palvelutyö, ulkosuomalaistyö, kansainvälinen apu, kulttuurihistoriallisten rakennusten ja muiden kohteiden hoito sekä väestökirjanpitoon kuuluvat tehtävät. Monet yhteiskunnalliset palvelut ovat syntyneet kirkon huomassa tai kristillisen uskon vaikutuksesta."


      • Jori Mäntysalo
        Verna kirjoitti:

        "Eroamissivun ideoinut Tampereen Vapaa-ajattelijat ry ei saa valtion eikä kunnan tukea."

        Hesarissa oli 20.6.2004 Jälkipelissä kaksi kirjoitusta, joista toisen otsikko oli "Syrjitäänkö uskonnottomia?" ja toisen "Yhteisövero-osuus oikeutettu korvaus".

        Jälkimmäisessä sanotaan mm. näin:"Kirkon saama yhteisövero-osuus oli viime vuonna 87 miljoonaa euroa. Se on käytännössä 19,80 euroa kirkon jäsentä kohti... Vapaa-ajatteleijain liiton saama valtionapu viime vuonna oli 3000 euroa, joka merkitsee 20:tä euroa liiton jäsentä kohden."

        "Niihin ( kirkon hoitamiin yhteiskunnallisiin tehtäviin ) kuuluvat hautaustoimen lisäksi laajamittainen kasvatustoiminta ja sosiaalinen palvelutyö, ulkosuomalaistyö, kansainvälinen apu, kulttuurihistoriallisten rakennusten ja muiden kohteiden hoito sekä väestökirjanpitoon kuuluvat tehtävät. Monet yhteiskunnalliset palvelut ovat syntyneet kirkon huomassa tai kristillisen uskon vaikutuksesta."

        Tarkoitit kait 30000 eikä 3000. Pitää paikkansa, valtakunnallinen liitto saa valtion tukea lähes tuon. (Nyt menee epävarmaksi, mutta muistaakseni 5000 euroa kulttuurilehtitukea ja 22000 ns. yleisavustusta.)

        En valitettavasti tiedä mistä saa listan yleisavustuksen saajista, mutta kulttuurilehtietuen saajat olen joskus vilkaissut. Sen listan mukaan vastapuolta tuettiin kyllä melko mukavasti...

        Henkilökohtaisesti en oikein osaa kannattaa va-liitollekaan annettavaa valtion tukea.


      • aarre saahlo
        Jaska Jokunen kirjoitti:

        Fundamentalisti Ateistit eivät piittaa laista.

        nussimaan tytärtäsi, onhan se vielä alle 3v joten saattaa innostaa kristittyäkin


      • moponen_
        Jori Mäntysalo kirjoitti:

        No valita! Tee tutkintapyyntö tietosuojavaltuutetulle (http://www.tietosuoja.fi). Taikka voit sinä poliisillekin valittaa, mutta tietosuojavaltuutettuun poliisi kumminkin ensimmäisenä yhteyttä ottaa.

        Eroamissivun ideoinut Tampereen Vapaa-ajattelijat ry ei saa valtion eikä kunnan tukea.

        (Muuten, yhdistyslain mukaan yhdistyksen lakkauttaminen on aika erityinen toimenpide, jota edeltäisi yleensä varoitus jne.)

        Et edelleenkään kertonut _miksi_ me tuollaista rekisteriä keräisimme.

        Ateistit omaavat samanlaisen moraalin kuin kommunistit neukkuliitossa, joten sivunne on yhtä luotettava kuin stasin rekisteri.

        Valtio tukee tuollaista toimintaa, mutta niihän se tukee stalinistissa maissa urkintajärjestöjen toimintaa.


      • Jori Mäntysalo
        moponen_ kirjoitti:

        Ateistit omaavat samanlaisen moraalin kuin kommunistit neukkuliitossa, joten sivunne on yhtä luotettava kuin stasin rekisteri.

        Valtio tukee tuollaista toimintaa, mutta niihän se tukee stalinistissa maissa urkintajärjestöjen toimintaa.

        Täh? Stasin rekisterit olivat tietääkseni varsin kattavia, kattavampia kuin esim. KGB:n. Eli tarkoitatko, että vapaa-ajattelijoilla on kattava rekisteri?

        Tuntuupi siltä, että Jaska Jokusta vituttaa. Työpaikka kirkkoherranvirastossa? Joku ateistiksi olettamasi potki pienenä päähän ja nyt purat traumoja?


      • Jaska Jokunen
        Jori Mäntysalo kirjoitti:

        Täh? Stasin rekisterit olivat tietääkseni varsin kattavia, kattavampia kuin esim. KGB:n. Eli tarkoitatko, että vapaa-ajattelijoilla on kattava rekisteri?

        Tuntuupi siltä, että Jaska Jokusta vituttaa. Työpaikka kirkkoherranvirastossa? Joku ateistiksi olettamasi potki pienenä päähän ja nyt purat traumoja?

        Älä ota henkilökohtaisesti, vaikka Ateisti-uskovaisia pidetäänkin yleisesti melko tyhminä heepoina.

        Samoin pidetään tyhminä, jotka käyvät ateistien listoilla kirjoittamassa nimiään ja joutuvat samalla heidän rekistereihin. Kirkonpolttajissa on tunnettuja Ateisteja.


      • Jori Mäntysalo
        Jaska Jokunen kirjoitti:

        Älä ota henkilökohtaisesti, vaikka Ateisti-uskovaisia pidetäänkin yleisesti melko tyhminä heepoina.

        Samoin pidetään tyhminä, jotka käyvät ateistien listoilla kirjoittamassa nimiään ja joutuvat samalla heidän rekistereihin. Kirkonpolttajissa on tunnettuja Ateisteja.

        ...että mitä me tyhmät KGB-stasi-fundamentalisti -ateistit niillä nimillä teemme? Tässä tulee ihan uteliaaksi, että saammeko peräti rahaa, mainetta ja valtaa niillä.


      • Welhokas
        Jaska Jokunen kirjoitti:

        Älä ota henkilökohtaisesti, vaikka Ateisti-uskovaisia pidetäänkin yleisesti melko tyhminä heepoina.

        Samoin pidetään tyhminä, jotka käyvät ateistien listoilla kirjoittamassa nimiään ja joutuvat samalla heidän rekistereihin. Kirkonpolttajissa on tunnettuja Ateisteja.

        ota henkilökohtaisesti.
        Niin ja mikäs olikaan synogooganpolttajien motiivi?Ettei vaan ois ollut kristinusko!

        Siellähän ne Suomenkin piispat kävivät Hitlerin juhlissa kunniavieraina.


      • squirrel
        Jori Mäntysalo kirjoitti:

        a) Emme kerää tietoja.

        b) Jos sitä kumminkin pelkää, on sivulla myös PDF-lomake johon nimi täytetään itse.

        c) Vastasin sinulle tästä jo aiemmin.

        Ja vielä d) mihin ihmeeseen me sitä listaa tarvitsisimme? Mitä esim. minä teen sillä tiedolla, että Ville Virtanen, henkilötunnus 123456-7890, erosi kirkosta 3.10.2004?

        Mitä valtio tekee tiedoilla missä ja miloin olen hypännyt mihinkin junaan?
        Silti tuollainen lista on.
        Entä kauppaketjun etukortit?
        Eikö niistäkin jää merkki arkistoon,joka säilytetään 3 vuotta.
        Periaatteessa ei mitään.

        Tosin vaikuttaa,että keräätte ainoastaan käyttäjämäärän.
        Siis samaan tapaan,kuin kotisivujen kävijälaskurit.
        Vain huru-ukko väittäisi,että "squirrelin palindromisivujen kävijälaskuri varasti henkilöllisyyteni"-paitsi tälläisessä esimerkissä.
        (Tosin kai kiihkoateistikin on jonkinasteinen huru-(e)ukko...)


      • squirrel
        Jaska Jokunen kirjoitti:

        Ja jos vapaa-ajattelijat ovat syyllistyneet rikokseen heidän valtiontuet pitää poistaa ja järjestö poistaa yhdistysrekisteristä.

        Jos järjestö rekisteröi jokaisen eroavan, he tekevät samalla rekisteriä ateisti-fundamentilisteille.

        Niin rikoksesta syyttäjä saa syytteen..
        Pelkällä mututuntumalla ei edes poliisi saa syyttää,saatikka rivikansalainen.


      • squirrel
        Jaska Jokunen kirjoitti:

        Älä ota henkilökohtaisesti, vaikka Ateisti-uskovaisia pidetäänkin yleisesti melko tyhminä heepoina.

        Samoin pidetään tyhminä, jotka käyvät ateistien listoilla kirjoittamassa nimiään ja joutuvat samalla heidän rekistereihin. Kirkonpolttajissa on tunnettuja Ateisteja.

        Samantien voisin sanoa,että enemmistö suomessa tapahtuvista pahoinpitelyistä,vaimonhakkaamisista(joka on pahempaa),ryöstöistä,murhista, tapoista, varastetun tavaran hallussapidoista, uhkailuista, Jumalanpilkkalain rikkomisista, huumeiden hallussapidoista, huumeiden käyttörikoksista, lapsipornon välittämisestä, tietoturvarikoksista... ovat luterilaiseen kirkkoon kuuluvien suorittamia.
        ->Ja ateisteista prosentuaalisesti pienempi määrä on ollut polttamatta kirkkoja,kuin mitä yllä oleva kristillisrikollisuuslista on.
        Itsekkään en ole ainuttakaan kirkkoa polttanut enkä mummoa ryöstänyt.
        Kerran vein vahingossa kaupasta ja huomasin kotona enkä palauttanut kyseistä tuotetta=suoritin myymälävarkauden.
        Tosin teon tehdessäni olin kristitty
        (ja sangen aktiivinen vielä...)


      • idiotic
        Verna kirjoitti:

        "Eroamissivun ideoinut Tampereen Vapaa-ajattelijat ry ei saa valtion eikä kunnan tukea."

        Hesarissa oli 20.6.2004 Jälkipelissä kaksi kirjoitusta, joista toisen otsikko oli "Syrjitäänkö uskonnottomia?" ja toisen "Yhteisövero-osuus oikeutettu korvaus".

        Jälkimmäisessä sanotaan mm. näin:"Kirkon saama yhteisövero-osuus oli viime vuonna 87 miljoonaa euroa. Se on käytännössä 19,80 euroa kirkon jäsentä kohti... Vapaa-ajatteleijain liiton saama valtionapu viime vuonna oli 3000 euroa, joka merkitsee 20:tä euroa liiton jäsentä kohden."

        "Niihin ( kirkon hoitamiin yhteiskunnallisiin tehtäviin ) kuuluvat hautaustoimen lisäksi laajamittainen kasvatustoiminta ja sosiaalinen palvelutyö, ulkosuomalaistyö, kansainvälinen apu, kulttuurihistoriallisten rakennusten ja muiden kohteiden hoito sekä väestökirjanpitoon kuuluvat tehtävät. Monet yhteiskunnalliset palvelut ovat syntyneet kirkon huomassa tai kristillisen uskon vaikutuksesta."

        hahaa.. kiitos viestistäsi. enpä ole saanut makeampia nauruja sitten kuin viimeksi. hhrrr..;P

        Käytännössähän tämä tarkoittaa sitä, että Vapaa-ajattelijat prosentuaalisesti ratsastavat 20 senttiä suuremmalla rokotuksella kuin meidän "iso paha" kirkkomme! perhana!

        Ja vielä MINUN palkkapussistani. Ja mitä hyötyä minulle on siitä, että tämä kapinallinen julmurien joukko terrorisoi virren veisuutani ja hölkkäkirkkoiluani eikä tee yhtikäs mitään yhteiskuntamme eheyttämiselle? huhhuh, milloin saamme vapautuksen osaksemme ja vapaa-ajattelijain liitto erotetaan lopultakin valtiosta? minä vaan kysyn! miksi tämä kaikki julmuus? *:D


      • Nasse
        idiotic kirjoitti:

        hahaa.. kiitos viestistäsi. enpä ole saanut makeampia nauruja sitten kuin viimeksi. hhrrr..;P

        Käytännössähän tämä tarkoittaa sitä, että Vapaa-ajattelijat prosentuaalisesti ratsastavat 20 senttiä suuremmalla rokotuksella kuin meidän "iso paha" kirkkomme! perhana!

        Ja vielä MINUN palkkapussistani. Ja mitä hyötyä minulle on siitä, että tämä kapinallinen julmurien joukko terrorisoi virren veisuutani ja hölkkäkirkkoiluani eikä tee yhtikäs mitään yhteiskuntamme eheyttämiselle? huhhuh, milloin saamme vapautuksen osaksemme ja vapaa-ajattelijain liitto erotetaan lopultakin valtiosta? minä vaan kysyn! miksi tämä kaikki julmuus? *:D

        Tehdään kompromissi, puolitetaan vapaa-ajattelijoiden saama tuki ja vähennetään kirkon saamasta rahamäärästä 1% (yksi prosentti)

        Näin myös kirkko osallistuu rahansäästöön.

        Kirkko tosin menettää euroina 870 000 euroa ja
        vapaa-ajattelijat 1500 euroa.

        Naurattas ketä vaan idioottia ;P


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin

      Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.
      Maailman menoa
      641
      7831
    2. Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun

      Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä
      Maailman menoa
      431
      2109
    3. Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi

      Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl
      Kotimaiset julkkisjuorut
      220
      1998
    4. Poliisi otti Stefun kiinni!

      Seiska tietää kertoa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      143
      1596
    5. Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?

      Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka
      Viihde ja kulttuuri
      51
      1219
    6. Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!

      Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      25
      1158
    7. Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta

      Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule
      Kotimaiset julkkisjuorut
      95
      1024
    8. Ootko onnellinen kun ei tarvitse

      nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.
      Ikävä
      65
      823
    9. Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä

      Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill
      Suhteet
      6
      697
    10. Sofia matkii Martinaa

      Sofia etsii omaa lippisjonnea mäkkäreistä ja itiksestä. Tuskin löytää yhtä komeaa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      133
      670
    Aihe