KESKUSTA SUURIN, JOPA 3 % KAULA KOKOOMUKSEEN

Yle Uutisten heinäkuun mittauksessa kokoomuksen kannatus nousi 21,8 prosenttiin. Myös keskusta käänsi suosionsa uudelleen nousuun ja keräsi 20,9 prosentin kannatuksen.
Heinäkuussa SDP:n suosio putosi historiallisen alhaisiin 13,8 prosentin lukemiin. Kuukaudessa kannatus hupeni taas yhden prosenttiyksikön.
70147
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 70

Vanhimmat

luepa otsikko ja sitten teksti, mikä ei natsaa?

Äänestä
  • loppuun asti.

    Äänestä

  • Lue itse kirjoitti:

    loppuun asti.

    on?

    Äänestä

  • Luettu, kirjoitti:

    on?

    ymmärtänyt lukemaasi ?

    Äänestä

  • Mutta et kirjoitti:

    ymmärtänyt lukemaasi ?

    luettu ja ymmärretty !

    Äänestä

  • Kaikki, kirjoitti:

    luettu ja ymmärretty !

    sitten..

    Äänestä

Hyvät luvut jälleen Keskustalta.

Juurevaa koko Suomen puoluetta tarvitaan ja hyvä näin

Äänestä

Täytyy hyvät lukijat ottaa huomioon, että aloituksen on tehnyt pankkoelätti, joten ei ihme, että otsikko ja teksti ei ole yks yhteen.

Äänestä
  • suoraan YLE:n nettisivuilta..

    Äänestä

  • Elä perrrkele yritä Ylläpidon nimissä mustamaalata Keskustan hyvää gallup menestystä.

    Oikea Ylläpito katsoo aloituksen asialliseksi eikä poistotarvetta tai oikaisua tarvi tämän osalta tehdä.

    Eli turhaa punikkitollisko mouruaa.

    Äänestä

  • Oikea Ylläpito kirjoitti:

    Elä perrrkele yritä Ylläpidon nimissä mustamaalata Keskustan hyvää gallup menestystä.

    Oikea Ylläpito katsoo aloituksen asialliseksi eikä poistotarvetta tai oikaisua tarvi tämän osalta tehdä.

    Eli turhaa punikkitollisko mouruaa.

    osmo!

    Äänestä

  • hyvä, kirjoitti:

    osmo!

    jes..

    Äänestä

  • Jes, kirjoitti:

    jes..

    yläfemma!

    Äänestä

  • Ja, kirjoitti:

    yläfemma!

    näin..

    Äänestä

KANNATTIKO VALEHDELLA, KANNATTIKO ?

Äänestä

kannata valehdella.

Äänestä
  • Kansa nyt ylipäätään ei paljoa usko poliitikkojen lupauksiin, mutta jonkinlainen toivonkipinä pitää olla. SDP:n ongelma on, että kun se näyttäytyy alistujana hallituksessa, se ei anna toivoakaan. Sama vika keskustalla edellisissä vaaleissa.

    Äänestä

  • volmari kirjoitti:

    Kansa nyt ylipäätään ei paljoa usko poliitikkojen lupauksiin, mutta jonkinlainen toivonkipinä pitää olla. SDP:n ongelma on, että kun se näyttäytyy alistujana hallituksessa, se ei anna toivoakaan. Sama vika keskustalla edellisissä vaaleissa.

    valehtelu oli ennen näkemätöntä, jo tuolloin näki että talous sakkaa ja lupauksille ei ollut mitään katetta.

    Äänestä

Nukkumattien puolue voittaa seuraavat eduskuntavaalit.

Äänestä

son paras, net ei valehtele.

Äänestä

"KESKUSTA SUURIN, JOPA 3 % KAULA KOKOOMUKSEEN"

Kokoomus 21,8 %, keskusta 20,9 %. Miten tuosta saa jopa 3 % eron?

Avaajan täytyy olla sekä laskutaidoton että yksinkertainen.

Äänestä
  • KUKA USKOO ETTEI TULOSTA OLE MANIPULOITU !

    Äänestä

  • Juu, näin on kirjoitti:

    KUKA USKOO ETTEI TULOSTA OLE MANIPULOITU !

    virhemarginaalin puitteissa heh heh..

    Äänestä

  • No:D

    Tällä kERTAA aineiston keräysaika sattui olemaan lähellä normaalia.D

    Lyhimmillään se on ollut 2,5 viikkoa:D Pisimmillään 5,5 viikkoa.

    Keräysajan jatkolle 5,5 viikkoon oli selityksenä että Kokoomuksen kannatus oli keräysajan viimeisellä viikolla nousussa, se heluttiin mukaan mittaukseen. Heti seuraavan kuun mittauksessa jälkeen oli selitys että Viimeisellä viikolla Keskustan kanntus oli nousussa. Arvaappa jatkoivatko keräysaikaa? Aineiston keräysaika katkaistiin 26. päivä, vaikka se alkoi edellisen keräysajan jatkon vuoksi vasta 7 päivänä. Eli aika 17 päivää.

    Tämän jälkeen niitä viikkomuutoksien selityksiä ei ole annettukaan.

    Mittauksessa seurataan kannatusmuutoksia ja katkaistaan se "sopivassa" paikassa. Taloustutkimuksen mittausissa manipuloideen mileipiteitä näyttämällä Kokoomukselle ja Demareille suurionta mahdollista kannatusta. Demareiden osalta tuo manipulinti ei nyt onnistu kun sille ei saa millään viikolla niin suurta nousua että kyselyn voisi katkaista "sopivaan " aikaan.''

    Sitten on toinenki asia joka vaikluttaa. Edellisen vaalin tutkimusero. Edellisten eduskuntavaalien vaalikannatuksen ja tutkimuksen ero yritetään korjata kertoimilla. Tuo kerroin "korjaa" keskustan kyselykannatusta alaspäin. Tutkittu ja vaaleissa saatu kannatusero oli 3,5%-yksikköä.

    Äänestä

  • !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! kirjoitti:

    No:D

    Tällä kERTAA aineiston keräysaika sattui olemaan lähellä normaalia.D

    Lyhimmillään se on ollut 2,5 viikkoa:D Pisimmillään 5,5 viikkoa.

    Keräysajan jatkolle 5,5 viikkoon oli selityksenä että Kokoomuksen kannatus oli keräysajan viimeisellä viikolla nousussa, se heluttiin mukaan mittaukseen. Heti seuraavan kuun mittauksessa jälkeen oli selitys että Viimeisellä viikolla Keskustan kanntus oli nousussa. Arvaappa jatkoivatko keräysaikaa? Aineiston keräysaika katkaistiin 26. päivä, vaikka se alkoi edellisen keräysajan jatkon vuoksi vasta 7 päivänä. Eli aika 17 päivää.

    Tämän jälkeen niitä viikkomuutoksien selityksiä ei ole annettukaan.

    Mittauksessa seurataan kannatusmuutoksia ja katkaistaan se "sopivassa" paikassa. Taloustutkimuksen mittausissa manipuloideen mileipiteitä näyttämällä Kokoomukselle ja Demareille suurionta mahdollista kannatusta. Demareiden osalta tuo manipulinti ei nyt onnistu kun sille ei saa millään viikolla niin suurta nousua että kyselyn voisi katkaista "sopivaan " aikaan.''

    Sitten on toinenki asia joka vaikluttaa. Edellisen vaalin tutkimusero. Edellisten eduskuntavaalien vaalikannatuksen ja tutkimuksen ero yritetään korjata kertoimilla. Tuo kerroin "korjaa" keskustan kyselykannatusta alaspäin. Tutkittu ja vaaleissa saatu kannatusero oli 3,5%-yksikköä.

    Painovirhe19 päivää..

    Äänestä

  • !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! kirjoitti:

    Painovirhe19 päivää..

    miten siinä voi tehdä virheen???

    Äänestä

  • !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! kirjoitti:

    No:D

    Tällä kERTAA aineiston keräysaika sattui olemaan lähellä normaalia.D

    Lyhimmillään se on ollut 2,5 viikkoa:D Pisimmillään 5,5 viikkoa.

    Keräysajan jatkolle 5,5 viikkoon oli selityksenä että Kokoomuksen kannatus oli keräysajan viimeisellä viikolla nousussa, se heluttiin mukaan mittaukseen. Heti seuraavan kuun mittauksessa jälkeen oli selitys että Viimeisellä viikolla Keskustan kanntus oli nousussa. Arvaappa jatkoivatko keräysaikaa? Aineiston keräysaika katkaistiin 26. päivä, vaikka se alkoi edellisen keräysajan jatkon vuoksi vasta 7 päivänä. Eli aika 17 päivää.

    Tämän jälkeen niitä viikkomuutoksien selityksiä ei ole annettukaan.

    Mittauksessa seurataan kannatusmuutoksia ja katkaistaan se "sopivassa" paikassa. Taloustutkimuksen mittausissa manipuloideen mileipiteitä näyttämällä Kokoomukselle ja Demareille suurionta mahdollista kannatusta. Demareiden osalta tuo manipulinti ei nyt onnistu kun sille ei saa millään viikolla niin suurta nousua että kyselyn voisi katkaista "sopivaan " aikaan.''

    Sitten on toinenki asia joka vaikluttaa. Edellisen vaalin tutkimusero. Edellisten eduskuntavaalien vaalikannatuksen ja tutkimuksen ero yritetään korjata kertoimilla. Tuo kerroin "korjaa" keskustan kyselykannatusta alaspäin. Tutkittu ja vaaleissa saatu kannatusero oli 3,5%-yksikköä.

    "Sitten on toinenki asia joka vaikluttaa. Edellisen vaalin tutkimusero. Edellisten eduskuntavaalien vaalikannatuksen ja tutkimuksen ero yritetään korjata kertoimilla. Tuo kerroin "korjaa" keskustan kyselykannatusta alaspäin. Tutkittu ja vaaleissa saatu kannatusero oli 3,5%-yksikköä."

    Naurettava ja epärealistinen tapa mitata. On vain yksi ja oikea tapa mitata, ja joka antaa oikean tuloksen. Se on kyselyn aikana tapahtuva mittaus ja sen tulos. Huomioon ei saa ottaa ennen tämän hetkistä mittausta saatuja tuloksia, eikä sen jälkeen, vaan juuri sillä hetkellä saatava tulos huomioidaan.

    Se ei vääristele, kun unohdetaan naurettavat muuttujat ja kertoimet sekä virhemarginaalit (virhemarginaalit; mitä nekin ovat ja mikä ne aiheuttaa??? Onko tutkijoiden porukassa laskutaidottomia???). Luulisi noin simppelin laskutoimituksen onnistuvan ihan perinteisellä 1 + 1 -menetelmällä.

    Äänestä

  • Ojalan opin mukaan kirjoitti:

    "Sitten on toinenki asia joka vaikluttaa. Edellisen vaalin tutkimusero. Edellisten eduskuntavaalien vaalikannatuksen ja tutkimuksen ero yritetään korjata kertoimilla. Tuo kerroin "korjaa" keskustan kyselykannatusta alaspäin. Tutkittu ja vaaleissa saatu kannatusero oli 3,5%-yksikköä."

    Naurettava ja epärealistinen tapa mitata. On vain yksi ja oikea tapa mitata, ja joka antaa oikean tuloksen. Se on kyselyn aikana tapahtuva mittaus ja sen tulos. Huomioon ei saa ottaa ennen tämän hetkistä mittausta saatuja tuloksia, eikä sen jälkeen, vaan juuri sillä hetkellä saatava tulos huomioidaan.

    Se ei vääristele, kun unohdetaan naurettavat muuttujat ja kertoimet sekä virhemarginaalit (virhemarginaalit; mitä nekin ovat ja mikä ne aiheuttaa??? Onko tutkijoiden porukassa laskutaidottomia???). Luulisi noin simppelin laskutoimituksen onnistuvan ihan perinteisellä 1 + 1 -menetelmällä.

    Korjauskertoimet ovat aina enemmän tai vähemmän pielessä, mutta kokemus on osoittanut, että niillä joka tapauksessa kyetään ennustamaan vaalin lopputulos lähemmäksi oikeaa kuin jos korjauskerrointa ei käytetä ollenkaan.

    Korjauskertoimet taisivat tulla mukaan, kun huomattiin, että vihreiden kannattajat olivat laiskoja äänestäjiä vaaleissa toinen toisensa perään. Viime aikoina vihreät ovat kuitenkin aktivoituneet äänestäjinä, joten jälleen mennään metsään, ellei heidän korjauskerrointaan ole pienennetty siitä, mikä se oli 1990-luvulla.

    Tutkimusfirmat jännittävät nyt varmasti erityisesti perussuomalaisille antamaansa korjauskerrointa. Jokaisella firmalla on heillekin omat kertoimensa. Sen uskallan ainakin itse arvioida, että kerroin on pielessä, jos se ei ota huomioon persujen kannattajien laiskuutta kunnallis- ja eurovaaleissa.

    Virhemarginaalin koko riippuu käsittääkseni vain haastateltujen otoksen suuruudesta ja on sama riippumatta siitä, kysytäänkö mielipiteitä suklaapatukkamerkeistä vai puolueista. Onhan todennäköisempää, että otokseen sattuu "vääriä vastauksia" suhteellisesti enemmän, mikäli haastateltuja on vain tuhat, eikä neljä tuhatta.

    Äänestä

  • volmari kirjoitti:

    Korjauskertoimet ovat aina enemmän tai vähemmän pielessä, mutta kokemus on osoittanut, että niillä joka tapauksessa kyetään ennustamaan vaalin lopputulos lähemmäksi oikeaa kuin jos korjauskerrointa ei käytetä ollenkaan.

    Korjauskertoimet taisivat tulla mukaan, kun huomattiin, että vihreiden kannattajat olivat laiskoja äänestäjiä vaaleissa toinen toisensa perään. Viime aikoina vihreät ovat kuitenkin aktivoituneet äänestäjinä, joten jälleen mennään metsään, ellei heidän korjauskerrointaan ole pienennetty siitä, mikä se oli 1990-luvulla.

    Tutkimusfirmat jännittävät nyt varmasti erityisesti perussuomalaisille antamaansa korjauskerrointa. Jokaisella firmalla on heillekin omat kertoimensa. Sen uskallan ainakin itse arvioida, että kerroin on pielessä, jos se ei ota huomioon persujen kannattajien laiskuutta kunnallis- ja eurovaaleissa.

    Virhemarginaalin koko riippuu käsittääkseni vain haastateltujen otoksen suuruudesta ja on sama riippumatta siitä, kysytäänkö mielipiteitä suklaapatukkamerkeistä vai puolueista. Onhan todennäköisempää, että otokseen sattuu "vääriä vastauksia" suhteellisesti enemmän, mikäli haastateltuja on vain tuhat, eikä neljä tuhatta.

    kannatusta on alennettu useita prosenttiyksiköitä, edellisen eduskuntavaali tuloksen johdosta ja kokoomuksen nostettu..

    Äänestä

  • Keskustan, kirjoitti:

    kannatusta on alennettu useita prosenttiyksiköitä, edellisen eduskuntavaali tuloksen johdosta ja kokoomuksen nostettu..

    Oikeammin (vaikkakaan ei täysin oikein) ilmaistuna korjauskerroin toimii niin, että keskustalle annetut kannatuksenilmaukset kerrotaan esimerkiksi luvulla 0,95 ja kokoomukselle annetut kannatuksenilmaukset esimerkiksi luvulla 1,05.

    Äänestä

  • volmari kirjoitti:

    Oikeammin (vaikkakaan ei täysin oikein) ilmaistuna korjauskerroin toimii niin, että keskustalle annetut kannatuksenilmaukset kerrotaan esimerkiksi luvulla 0,95 ja kokoomukselle annetut kannatuksenilmaukset esimerkiksi luvulla 1,05.

    on selvää että kärkipaikka on vaihtunut näiden kertoimien takia !

    Äänestä

  • panovirheita??? kirjoitti:

    miten siinä voi tehdä virheen???

    heh heh..

    Äänestä

  • panovirheita??? kirjoitti:

    miten siinä voi tehdä virheen???

    Sinulla i.sokeus:D

    Äänestä

  • Hheehheh kirjoitti:

    Sinulla i.sokeus:D

    sormella, veliseni sormella!

    Äänestä

  • !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! kirjoitti:

    Painovirhe19 päivää..

    joo..

    Äänestä

  • Ilman muuta kirjoitti:

    on selvää että kärkipaikka on vaihtunut näiden kertoimien takia !

    kannatus silti !

    Äänestä

  • Hyvä, kirjoitti:

    kannatus silti !

    tulee..

    Äänestä

  • Ojalan opin mukaan kirjoitti:

    "Sitten on toinenki asia joka vaikluttaa. Edellisen vaalin tutkimusero. Edellisten eduskuntavaalien vaalikannatuksen ja tutkimuksen ero yritetään korjata kertoimilla. Tuo kerroin "korjaa" keskustan kyselykannatusta alaspäin. Tutkittu ja vaaleissa saatu kannatusero oli 3,5%-yksikköä."

    Naurettava ja epärealistinen tapa mitata. On vain yksi ja oikea tapa mitata, ja joka antaa oikean tuloksen. Se on kyselyn aikana tapahtuva mittaus ja sen tulos. Huomioon ei saa ottaa ennen tämän hetkistä mittausta saatuja tuloksia, eikä sen jälkeen, vaan juuri sillä hetkellä saatava tulos huomioidaan.

    Se ei vääristele, kun unohdetaan naurettavat muuttujat ja kertoimet sekä virhemarginaalit (virhemarginaalit; mitä nekin ovat ja mikä ne aiheuttaa??? Onko tutkijoiden porukassa laskutaidottomia???). Luulisi noin simppelin laskutoimituksen onnistuvan ihan perinteisellä 1 + 1 -menetelmällä.

    pitää !

    Äänestä

  • Tietysti, kirjoitti:

    virhemarginaalin puitteissa heh heh..

    Keskustan vahinkoksi !

    Äänestä

  • Toki toki kirjoitti:

    Keskustan vahinkoksi !

    tietysti..

    Äänestä

Keskusta !

Äänestä

Keskusta on seuraavissa vaaleissa hyvä kakkonen.Kansa luottaa kokoomukseen ja kokoomukselaiseen politiikkaan ja Stubb pääsee muodostomaan seuraavaa hallistusta.Kokoomuksen voittokulku ei lopu.

Äänestä
  • jo nyt ykkönen !!!

    Äänestä

  • Kakkonen ??? kirjoitti:

    jo nyt ykkönen !!!

    pitää..

    Äänestä

kepu on hyvä apupuolue ja juoksupoikapuolue seuraavaan kokoomushallitukseen.sossut on kaluttu loppuun.

Äänestä
  • tällä menolla oppositioon..

    Äänestä

  • Kokoomus jää kirjoitti:

    tällä menolla oppositioon..

    ei enää riitä.

    Äänestä

  • Stubbin hevostelu kirjoitti:

    ei enää riitä.

    kehtaa naamaansa enää näyttää!

    Äänestä

  • Katainenkaan ei kirjoitti:

    kehtaa naamaansa enää näyttää!

    Urpilainen Heeeeeeehooooooooooooooooiiiiiiiiiiiii tikahdun kohta!!!!!!!

    Äänestä

  • Eikä, kirjoitti:

    Urpilainen Heeeeeeehooooooooooooooooiiiiiiiiiiiii tikahdun kohta!!!!!!!

    joo..

    Äänestä

kokkarit ovat aivankusessa. Kunhan Venäjä pakotteet puraisevat kunnolla Suomen taloutta alkaa tapahtua myös poliittisella rintamalla.

Hammaskeijjun selfiet muuttuvat aavistuksen hymyttömämmiksi.

Äänestä

Työmies paljastaa

Juha Sipilän bisneslogiikka
Mauri Pekkarisne lähipiirin bisneslogiikka

Kähmintää valtion asioilla

Matti Putkonen, Perussuomalaiset kertoo lisää

http://www.helsinginuutiset.fi/blogi/229995-uusi-kieltolaki


Suomen lähihistoriassakin on esimerkkejä siitä, kuinka lainsäätäjät lähipiireineen ovat raa’asti rahastaneet sanktioilla uhaten.

Keskustan puheenjohtaja Juha Sipilä rahasti haja-asutusalueiden jätevesiasetuksen avulla Green Rockin pienpuhdistamoillaan.

Markkinointi oli ulkoistettu Ympäristöministeriön ja ELY-keskusten virkamiehille, jotka sanktioilla uhaten pakottivat järjenvastaisen jätevesiasetuksen toteuttamisen joka kunnassa.

Tunnettuja ovat myös epäilyt intohimoisen tuulivoiman pääagitaattorin ex-ministeri Mauri Pekkarisen sukulaisten taloudellisista kytköksistä tuulivoimatuotantoon.

Ex-ministeri Pekkarinen onkin vaatinut uuden kieltolain eli ilmastolain tiukennuksia. Hän vaati eduskuntakäsittelyssä ilmastolakiin rangaistuksia päästöllisille ja tukia päästöttömille eli suomeksi lisää rahaa syöttötariffien kautta muun muassa tuulivoimaloiden omistajien taskuihin.

Äänestä
  • kukassa, Sipilällä ei ole mitään tekemistä jätevesiasetuksen kansa, saati Keskustalla, sama pätee sähkön syöttötariffien kansa, PEKKARINEN AJOI "RISUPAKETTIA" JONKA UUSI HALLITUS KUMOSI ENSI TÖIKSEEN, valehtelu on rumaa on minulle opetettu !

    Äänestä

Saattaapa ollakin.
Galluppien "korjauskertoimet" ja ajoitukset ovat perseestä.
Samoin iltapäivälehtien tilausgallupit joissa kysymyksen asettelulla manipuloidaan kansaa, ovat arkipäivää.

Äänestä
  • vaalikarjaa viedään kuin pässiä narussa..

    Äänestä

  • Niinpä niin, kirjoitti:

    vaalikarjaa viedään kuin pässiä narussa..

    pitää..

    Äänestä

  • Johto, kirjoitti:

    pitää..

    kotiin.

    Äänestä

Kovasti hapoilla on SDP. Miten mahtaa kunto riittää kevään vaaleihin ? Vai hyytyykö jo ennen ääntenlaskua ? Taitaa kansa muistaa oikein hyvin kaikki demarien pahat teot vuosien varrelta - ja palaute tulee seuraavissa vaaleissa.

Äänestä

kaunista!

Äänestä

nostaa..

Äänestä
  • pakko.

    Äänestä

kannatus nousee kun seuraa hallituksen kohellusta!

Äänestä

unehtunna..

Äänestä

ilon ja onnen päivää !

Äänestä
  • hyvä..

    Äänestä

saittipunikit taas vauhdissa..

Äänestä
  • taas palsta..

    Äänestä

nosto..

Äänestä

kaunista !

Äänestä

Kommentoi aloitusta


SDP HAPOILLA kirjoitti:

Yle Uutisten heinäkuun mittauksessa kokoomuksen kannatus nousi 21,8 prosenttiin. Myös keskusta käänsi suosionsa uudelleen nousuun ja keräsi 20,9 prosentin kannatuksen.
Heinäkuussa SDP:n suosio putosi historiallisen alhaisiin 13,8 prosentin lukemiin. Kuukaudessa kannatus hupeni taas yhden prosenttiyksikön.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu