Ribosomien alkuperästä ja evoluutiosta

Ribosomien, joiden pinnalla nykyisin proteiinisynteesi tapahtuu, alkuperä ja evoluutio herättävät kreationistien keskuudessa paljon kysymyksiä. Tämä on aivan ymmärrettävää, koska tämän monimutkaisen laitteen vaiheista ei ollut vielä muutamia vuosia sitten hirveästi tietoa, vaikka sen rakenteen ja toiminnan selvittämisestä jaettiin vuoden 2009 Nobelin kemianpalkinto. Lainaan tässä avauksessa Torpan kirjoitusta, jonka lähdemateriaalina hän on käyttänyt ilmeisesti Jonathan Sarfatin kirjoituksia, ja pyrin osoittamaan tuon kirjoituksen puutteet ja epäkohdat.

Torppa kirjoittaa:

”Elämä tarvitsee koodin (DNA) sekä koodin kääntäjän(ribosomi). Ilman näitä ei eliöitä voi olla. Ribosomia ei voi olla ilman DNA:ta koska ribosomin rakennusohjeet (koodi) tulee DNA:sta. DNA on taas hyödytön ilman ribosomia jonka kautta DNA:n koodi luetaan.

Eli DNA on hyödytön ilman toimivaa ribosomia (Dna:n koodin lukukone) ja ribosomia ei voi olla ilman DNA:ta josta ribosomi koodataan. Joten kumpi oli ensin?

DNA ja ribosomi eivät ole voineet muodostua lukuisten peräkkäisten pienten muutosten seurauksena koska ne toimivat vain valmiina kokonaisuuksina. Näin itse elämä ei ole voinut muodostua lukuisten peräkkäisten pienten muutosten seurauksena sillä elämä tarvitsee heti toimivan DNA:n sekä DNA:n koodin kääntäjän jotka eivät voi muodostua peräkkäisten pienten muutosten kautta ja jotka tarvitsevat toisiaan toimiakseensa. DNA ja ribosomi näin kumoavat Darwinin sanojen mukaan evoluutioteorian.”

http://www.sauluslahetys.com/uutiset.html?a100=70

(Pahoittelut ilmaisesta mainoksesta, mutta halusin näyttää mistä lainaus on, ettei synny epäilyksiä ja epäselvyyksiä.)

Ensinnäkin nykyisin tiedetään, että ennen varsinaisen proteiinikoneiston kehittymistä aminoasyyli-tRNA-syntetaasi -nimiset entsyymit pystyivät katalysoimaan niitä reaktioita, jotka kuuluvat nykyisessä proteiinisynteesissä ribosomeille. Ribosomi rakentuu itse ribosomaalisista proteiineista ja ribosomaalisesta RNA:sta (rRNA). Spontaani proteiinisynteesi ja RNA:n muodostuminen on kumpikin todistettu mahdolliseksi alkumaapallon olosuhteissa.

Kuinka sitten ensimmäinen ribosomi rakentui itsestään noista rakennusaineista?

Tänä vuonna on ilmestynyt kolme tutkimusta, jotka kaikki valaisevat hiukan lisää tätä kysymystä.

"But until now researchers had not uncovered all of the details of how the proteins that are used to construct ribosomes are themselves produced."

"We found that ribosomal proteins are synthesized via a novel regulatory system with the enzyme RNA polymerase II and a factor termed TRF2," Kadonaga says."For the production of most proteins, RNA polymerase II functions with a factor termed TBP, but for the synthesis of ribosomal proteins, it uses TRF2."

"The discovery of this specialized TRF2-based system for ribosome biogenesis," he adds, "provides a new avenue for the study of ribosomes and its control of cell growth, and should lead to a better understanding and potential treatment of diseases such as cancer."

6

83

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Toisessa tutkimuksessa selvitettiin, kuinka ribosomi kokoaa itsensä. Tutkimuksessa selvisi, ettei proteiinin ja RNA:n muodostamat kompleksit olekaan staattisia vaan dynaamisia, ja ne muodostavat uusia sidoksia ja kiinnityskohtia seuraaville proteiineille biokemianlainalaisuuksia seuraten.

      "Using a "computational microscope," the team compared data from their FRET experiments with an all-atom simulation of the protein and RNA interaction. Their analysis revealed that the S4 protein and the 16S ribosomal RNA were a surprisingly "dynamic duo," Ha said. The protein constrained the RNA somewhat, but still allowed it to undulate and change its conformation"

      “The team found that the S4 protein tends to bind to the RNA when the RNA takes on an unusual conformation – one not seen in the fully assembled ribosome. This was a surprise, since scientists generally assume that ribosomal proteins lock RNA into its final, three-dimensional shape."

      "We found that the S4 and RNA complex is not static," Ha said. "It actually is dynamic and that dynamism is likely to allow binding of the next protein" in the sequence of ribosome assembly."

      "Once the S4 binds, it induces other conformational changes that allow the binding sites for other proteins to appear," he said. "So the binding site for the third protein doesn't appear until after the second protein is there."

      Kolmannessa tutkimuksessa tutkijat osoittivat, kuinka ribosomien ydin on samanlainen kaikella elämällä. Elämän monimutkaistuessa ribosomi kehittyy kerroksittain siten, etteivät aikaisemmat toiminnot vahingoitu, vaan uusi toiminnallinen kerros muodostuu vanhan toimivan päälle. Kääntämällä prosessin ajallisesti toiseen suuntaan, he onnistuivat mallintamalla selvittämään, minkälaisia ensimmäiset ribosomit ovat mahdollisesti olleet.

      "We have worked out on a fine level of detail how the ribosome originated and evolved."

      “In the new study, Williams and Research Scientist Anton Petrov compared three-dimensional structures of ribosomes from a variety of species of varying biological complexity, including humans, yeast, bacteria and archaea. The researchers found distinct fingerprints in the ribosomes where new structures were added to the ribosomal surface without altering the pre-existing core."

      "Additions to the ribosome cause insertion fingerprints. Much like a botanist can carve back twigs and branches on a tree to learn about its growth and age, Petrov and Williams show how segments were continually added to the ribosome without changing the underlying structure. The research team extrapolated the process backwards in time to generate models of simple, primordial ribosomes."

      "We learned some of the rules of the ribosome, that evolution can change the ribosome as long as it does not mess with its core," Williams said. "Evolution can add things on, but it can't change what was already there."

      Tuli taas niin pitkä avaus, etten aivan kaikkea tähän nyt jaksa laittaa, mutta voin jatkaa keskustelua epäselviksi jääneistä asioista. Aivan kaikkea ei toki ribosomeista tiedetä, mutta sen kehittyminen ja olemassaolo kuitenkaan näytä evoluutiolle mahdoton tehtävä olleen, kuten kreationistit esittävät.

      Kerrotaan vielä sekin, että synteettisiä ribosomin valmistuksessa ollaan jo pitkällä.

      "We can mimic nature and create ribosomes the way nature has evolved to do it, where all the processes are co-activated at the same time," said Jewett, who led the research along with Church. "Our approach is a one-pot synthesis scheme in which we toss genes encoding ribosomal RNA, natural ribosomal proteins, and additional enzymes of an E. coli cell together in a test tube, and this leads to the construction of a ribosome."

      http://phys.org/news/2014-06-evolution-life-revealed.html

      http://phys.org/news/2014-06-biologists-link-production-protein-factories.html#inlRlv

      http://phys.org/news/2014-02-advanced-techniques-yield-insights-ribosome.html#inlRlv

      http://phys.org/news/2013-06-mimicking-cells-ribosomes.html

    • Vähän ajattelinkin, ettei Torpalla tai muilla kreationisteilla ole aiheeseen mitään sanottavaa. Ei se mitään, jatkan muista aiheista.

      • puolimutkateisti

        Saattaahan Torpalla tai muilla kretutolloilla jotain sanottavaa ollakin, mutta varsinkin Torpalla konmentit ovat epärehellisiä ja vääristeleviä lainauslouhintoja, tieteen tutkimustulosten vastasia subjektiivisia ja uskonnollisia mielipiteitä sekä puhtaita moneen kertaan kumottuja valheita.


      • puolimutka1

        "Vähän ajattelinkin, ettei Torpalla tai muilla kreationisteilla ole aiheeseen mitään sanottavaa. Ei se mitään, jatkan muista aiheista."

        Menee kyllä ainakin jossain määrin hukkaan nämä sun loistavat avaukses täällä palstalla. Toisaalta nille satunnaisille sivullisille, jotka tällä kreationististen hörhöilyjen palstalla vierailevat, avaukses toimivat loistavana kontrastina ja muistutuksena siitä mikä ero on tieteellä ja kreationistien valheisiin ja vääristelyihin perustuvalla pseudotieteellisellä kreationismilla.

        Tiedo on tällä hetkellä ainoo menetelmä, joka kykynee muodostamaan todellisuuden suhteen toimivia objektiivisia selitys- ja ennustemalleja.


    • biibel

      Ihan hienoahan se on että Luojan töitä tutkitaan ja solun mekanismeja selvitetään.

      Mutta jos nyt kuitenkin otetaan suhteellisuudentaju mukaan asiaan niin kyllähän todellisuus on edelleenkin se että kaikkein alkeellisinkin elämänmuoto on käsittämättömän monimutkaista biotekniikkaa, josta toimivatkin lukijaribosomit ovat vain pienenpieni osatekijä. Ja toimimattomat ribosomin kaltaiset osaset eivät edes kuulu soluun. Joten vielä ollaan ikuisuuksien päässä spontaanisynnystä.

      Siis alkeellisinkin löydetty solu on tutkijoiden mielestä edelleenkin suihkukonetta monimutkaisempi, joten ensin täytyy tietenkin ilmaantua sattumalta se helpompi asia, eli suihkari ja sitten se monimutkaisempi asia, eli spontaanisyntyalkusolu.

      • tieteenharrastaja

        Miten niin, kun tekijä ja tekotapa eroavat:

        "..ensin täytyy tietenkin ilmaantua sattumalta se helpompi asia, eli suihkari ja sitten se monimutkaisempi asia, eli spontaanisyntyalkusolu."

        Ihminenhän on tehnyt suihkarin jo 60 vuotta sitten ja edelleen yrittelee solun aikaansaantia.

        Mutaatioilla ja valinnalla on ollut aikaa 4 miljardia vuotta tuottaa nykyistä elämää. Suihkareitahan tuo prosessi ei teknisten rajoitustensa takia tuota ollenkaan.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      106
      5467
    2. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      145
      3653
    3. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      50
      3235
    4. Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi

      Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      451
      2544
    5. Purra hermostui A-studiossa

      Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.
      Perussuomalaiset
      261
      1600
    6. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      88
      1335
    7. Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."

      Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito
      Ensitreffit alttarilla
      13
      1309
    8. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      32
      1253
    9. Mitä sanoisit

      Ihastukselle, jos näkisitte?
      Tunteet
      77
      1248
    10. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      147
      1180
    Aihe