Tosiasia josta vältetään puhumasta.
Natojäsenyys toisi lisää pakotteita
Vienti vetämään
3264
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 32
Vanhimmat
Terävä havainto.
Pakotteita ulkopolitiikkaan, puolustuspolitiikkaan, talouspolitiikkaan, Venäjä-politiikkaan, Kiina-politiikkaan, USA-politiikkaan, asehankintoihin, mihin sotiin osallistutaan, presidentin toimivaltaan, puolustus- ja ulkoministeriön toimivaltaan ym ym.
Lisäksi vapaa tiedonvälitys estettäisiin. Ainoat, joilla olisi oikeus antaa lausuntoja poliittisista asioista, olisivat kokoomuslaiset.
Eihän Nato ole Venäjä.
Kyllä Natossa olevilla mailla on ilmaisuvapaus. Saa jopa kritisoida valtiojohtoa. Se voi tietysti olla sinulle uutta.
Jos sinulla on lupa matkustaa johonkin NAtomaahan, niin käypä ja tutustu vaikkapa sikäläiseen ilmaisuvapauteen.
Ilmaisuvapaus ei kuitenkaan tarkoita, että kaikilla olisi ilmaisuvapaus. Näin, mikäli on uskominen kommentointiin koskien venäläisen radioaseman tuloa Suomeen.
Heh, tuossahan ei ollut kyse ilmaisuvapaudesta, vaan erivapaudesta. Venäjän valtion virallista tiedotuskanavaa ei Suomeen sallita perustaa, kuten ei minkään muunkaan ulkomaisen valtion. Samat säännöt kaikille tietysti.
Sitä paitsi hakemustahan ei koskaan jätetty ja Venäjä on nyt vetäytynyt koko hommasta.
Taajuuksiakaan ei olisi ollut ja jos olisi, niin jonossa on useita muitakin. Ohituskaistaakaan ei ole vaikka kyseessä olisi ollut Venäjän viranomaisista riippumatonkin hakija.
Mitä sellaisia pakotteita esim Virolle on nyt asetettu, jota ei ole Suomella. Tai Norjalla?
Tai jollain muulla EU-maalla, joka on Naton jäsen.
Ei nyt tule mieleen...
Todellisuus on tämä:
HS 23.3.2014
Miten Venäjä reagoi Suomen Nato-jäsenyyteen?
Naton pysäyttäminen on yksi presidentti Vladimir Putinin peruste Krimin niemimaan valtaamiselle, joten voimakkaaseen reaktioon pitäisi varautua. Suomi ei ole Ukraina, mutta odotettavissa olisi kovia taloudellisia ja poliittisia painostustoimia sekä asejärjestelmien liikuttelua.
Keskinäisten suhteiden katkaiseminen ei ole mahdollista sen enempää Venäjälle kuin Suomellekaan. Hyvät suhteet Nato-maahan voisivat olla Venäjälle eduksi.
Hesari liputtaa Naton puolesta. Siksi sen jutuilla ei ole muuta arvoa kuin mielipide.
"Hesari liputtaa Naton puolesta. Siksi sen jutuilla ei ole muuta arvoa kuin mielipide."
Eikös tämä sitten OLE mielipidepalsta? Jos joku väittää, että Nato-Suomelle tulisi lisää pakotteita vaikka yhdellekään Euroopan Nato-maalle EI OLE tullut niin eikös sekin ole mielipide?
No esimerkiksi Viro ei saa hoitaa puolustuspolitiikkaansa yhteistyössä Venäjän kanssa. Viro ei saa hankkia venäläistä aseistusta.
Norjalla sama juttu. Lisäksi Norjan on pumpattava rahaa mm. Naton arktisiin joukkoihin ja F-35-fiaskoon.
Viro eikä Norjakaan joka ei ole EU-maa mutta on NATO-maa eivät saa rikkoa USAn ja EUn Venäjän vastaisia pakotteita eikä boikotteja.
MIKSI Viro haluaisi hoitaa puolustuspolitiikkaansa yhteistyössä entisen miehittäjänsä ja kiusaajansa kanssa? Miksi luulet sen liittyneen Natoon? Turvaa saadakseen juuri Venäjältä!
Norja ei pumppaa rahaa sen paremmin Naton arktisiin joukkoihin kuin F-35-fiaskoon. Kumpikin on pelkkä kylähullun pakkomielle!
"Viro eikä Norjakaan joka ei ole EU-maa mutta on NATO-maa eivät saa rikkoa USAn ja EUn Venäjän vastaisia pakotteita eikä boikotteja."
Norjasta en tiedä, mutta Viro EU:n jäsenmaana noudattaa Suomen tapaan yhdessä sovittua politiikkaa tässä asiassa!
Jos Venäjä liittyisi Natoon, olisi se kaikille tosi hyvä juttu. Paljon parempi kuin se että Suomi siihen liittyisi.
Jos Venäjä ei liity Natoon, olisi se kaikille tosi hyvä juttu. Paljon parempi kuin se että se siihen liittyisi.
Ei, vaan juuri päinvastoin.
Ei suinkaan! Kukaan ei kaipaa juuri Venäjää vapaiden kansojen liittoon!
Olet ymmärtänyt koko ajatuksen aivan väärin. Tosin en usko että Putinin Venäjä kelpaisi Natolle, koska sen sisäiset asiat ovat aivan sekaisin. Tämä Ukraina sekoilu osoittaa juuri sen erittäin vahvasti. Kukaan ei tiedä edes sitä, kuka puhuu totta. Yksi epäilys on alunperin hiipinyt mieleen koko jutussa, mutta ei sellaisia voi ääneen sanoa. Ei edes Putin, mikäli satun osumaan oikeaan. Kaikki merkit tosin viittaavat siihen ettei hänellä enää ole homma lapasessa.
Ei Venäjä halua liittyä Natoon. Se haluaa jakaa maailman etupiireihin. Venäjän mielestä Ukraina, joka ei ole oikea kansakunta, kuuluu Venäjän etupiiriin samalla tavalla kuin Suomi.
Nolo juttu näinä päivinä, jolloin Venäjä hyökkää Ukrainaan ruokasaattue naamionaan, Suomen presidentti vierailee Sotsissa.
Venäjä hamuaa Itä-Ukrainaa ellei koko Ukrainaa. Ja jos Venäjä miehittää koko Ukrainan, siitä jatketaan Moldovaan, koska Transnistrian varjolla taas saadaan etupiiriä laajennettua. Sama homma jatkuu kuin 70 vuotta sitten.
Nyt menolippua hommaamaan ja kauas..
Mikset menisi Viroon. Se on Natomaa.
Mikset itse muuta Venäjälle. Siellähän oli työläisellä asiat hyvi8n, jos muistat?
Täällä on hyvä olla. Aion pysyä Suomessa riippumatta siitä liittyykö Suomi Natoon tai ei. Eli minä hyväksyn sen, että mikäli Nato saavuttaa riittävän kannatuksen ja Suomi liittyy Natoon, niin tottakai. Se on sitä demokratiaa. Mutta jos kannatusta ei synny, niin emme liity. Eikö olekin selvää ja yksinkertaista?
"Se on sitä demokratiaa. Mutta jos kannatusta ei synny, niin emme liity. Eikö olekin selvää ja yksinkertaista?"
Minulle se on! Monelle vastustajalle taas ei. Osa Moskovan äänistä olisi syrjäyttämässä hallitusta tai presidenttiä ja osa hirttämässä kulkusista eri mieltä olevia. Ilmeisesti suvaitsevaisuus ei ole vasuriarvo?
Ja missä päin tämä hallituksen syrjäyttäjäporukka sitten lymyilee? Missä kulkusista hirttämistä tapahtuu? Minulla ei ole havaintoja, mutta nimimerkillä "Vasaralla päähäs!" varmaan on.
Eikä näillä palstoilla kirjoittavilla natointoilijoilla taida olla minkäänlaista käsitystä suvaitsevaisuudesta. Esimerkillisesti tätä suvaitsemattomuutta esiin tuo nimimerkki "Vasaralla päähäs!". Mutta jatka minun puolestani valitsemalla linjallasi. Suomi on vapaa maa.
"Minulla ei ole havaintoja, mutta nimimerkillä "Vasaralla päähäs!" varmaan on."
Jokaisella, joka sanomat lukee, on! Ja jatkan toki... älä ole huolissasi:-)
Kerro nyt ihmeessä havainnoistasi muillekin, jos niitä ylipäätään on.
Partemmin ne löydät lukemalla aiempia keskusteluja! Niissä jokunen teikäläinen haluaa hirttää ---:ta toisinajattelijat ja syrjäyttää poliittinen johto ilman vaaleja. Molemmat tyypillistä stallarikamaa!
Löysin seuraavan kun etsin: "osa hirttämässä kulkusista eri mieltä olevia"
Onko stallarikamaa?
Etsi lisää. Pahempiakin pitäisi löytyä. Tutki E. Rommel.
Oli kyllä "Vasaralla päähäs!"-nimimerkin kirjallinen anti.
Ja sitäkin pahempaa löytyy!
En lähtisi Viroon, vaikka se on NATO-maa. Luulen, että Venäjä hamuaa myös Viroa. Sehän olisi pahin sotatanner. Läntisin Eurooppa ja muut kaukaisemmat maat voisi ola vaihtoehto. Vaikka ei ehkä sittenkään. Parasto olla pois Euroopasta kokonaan.
Mitä enemmän Putin uhoaa, sitä enemmän Venäjän kansa häntä kannattaa. Venäjähän pitää itseään ja USA:ta supervaltoina, jotka saavat jakaa maailman etupiireihin.
Muuten Venäjän sotilasajoneuvot ovat ylittäneet Ukrainan rajan.. No tietysti, eihän Ukraina ole oikea kansakunta, sehän kuuluu Venäjälle. Kuten Bäckman sanoi, ei ole kansakunta edes siinä määrin kuin Suomi. Vaikka eihän Suomikaan ole juuri mikään..
"En lähtisi Viroon, vaikka se on NATO-maa. Luulen, että Venäjä hamuaa myös Viroa. Sehän olisi pahin sotatanner. "
Hamuta voi, mutta suora hyökkäys johtaisi suursotaan eikä Putin sitöä riskeeraa.
"Läntisin Eurooppa ja muut kaukaisemmat maat voisi ola vaihtoehto. Vaikka ei ehkä sittenkään. Parasto olla pois Euroopasta kokonaan."
Sinulta alkaa kohta ne maavaihtoehdot loppua? Jospa asut täällä ja piiloudut sängyn alle ja vaihdat pöksyt?
Mitä enemmän Putin uhoaa, sitä enemmän Venäjän kansa häntä kannattaa. "
Kannattaa vain niin kauan, kun alkaa toimista tulla lasku maksettavaksi!
"Venäjähän pitää itseään ja USA:ta supervaltoina, jotka saavat jakaa maailman etupiireihin."
Venäjä ei edelleenkään ole taloudellinen supervalta, misytä johtuen sen on valtionakin vaikeata olla supervalta.
"Muuten Venäjän sotilasajoneuvot ovat ylittäneet Ukrainan rajan.. "
Uutisten mukaan eivät ole!
"No tietysti, eihän Ukraina ole oikea kansakunta, sehän kuuluu Venäjälle. "
Jokainen maa jua kansa 'kuuluu' itselleen? Ei enää ole Molotov-Ribbentrop sopimuksia!
"Kuten Bäckman sanoi, ei ole kansakunta edes siinä määrin kuin Suomi. "
Bäckman on täysi pelle! Yksi lysti mitä tuo sanoo...
"Vaikka eihän Suomikaan ole juuri mikään.."
Riittävä kuitenkin meille suomalaisille!
"Kuten Bäckman sanoi, ei ole kansakunta edes siinä määrin kuin Suomi. "
Bäckman on täysi pelle! Yksi lysti mitä tuo sanoo...
"Vaikka eihän Suomikaan ole juuri mikään.."
Riittävä kuitenkin meille suomalaisille!"
Aivan kuten se Ukraina on riittävä niille ukrainalaisille. Ulkopäin ei voi kovinkaan helposti lähteä toisten asuinmaita arvostelemaan. Kaikki lähtisivät jonnekin muualle, mikäli se vain olisi mahdollista, vaan kun ei ole. Suomi on itse asiassa aika hajanainen maa myös, mutta täällä ei olla tartuttu aseisiin.