Sanonta uskonto tappaa on väärin, sillä ei uskonto yksinään tapa ketään. Ihminen osaa tappaa ja tuhota vaikka ei uskontoja olis olemassakaan, niinkuin neuvostovenäjällä aikoinaan . Neuvostoliitossa oli uskonnot kiellettyjä, silti siellä harjoitettiin kauheita raakuuksia ja tapettiin kaikki toisinajattelijat, yms.
Ihminen tappaa milloin minkäkin nimen alla, miksi ? No yhdeksi syyksi voidaan sanoa että emme ole luotu roboteiksi, emmekä totteleviksi tsombeiksi, vaan meille on annettu vapaa tahto.
Voimme valita itse mitä teemme, joko väärin omaksi ja toisten tuhoksi tai oikein omaksi ja toisten parhaaksi.
Jumala on ilmoittanut tahtonsa sanassaan raamatussa, ja jos valitsemme Jumalan tahdon, on se tosi parhaaksemme, aina.
Esimerkki: Jumala sanoo älä tapa, Jos noudatamme sitä on sodat loppu ja kaikilla on parempi olla. Kaikki Jumalan Tahto on meidän parhaaksemme aina.
Tietoisku
26
55
Vastaukset
- Teuvo Lohjalta.
"Jumala sanoo älä tapa, Jos noudatamme sitä on sodat loppu ja kaikilla on parempi olla. Kaikki Jumalan Tahto on meidän parhaaksemme aina."
Jumala on myöksin raamatussa käskenyt tappaa kokonaisia kansankuntia sun muita ja raamatun jumala on murhannut kaikki maailman kansalaisetkin kerran.
Miten se jumalan tahto murhata syyttömiä naisia noitina on meidän parhaaksemme`?- Tiedottaja J:S
En ole murhannut syyttömiä naisia, ja tuskin kukaan uskovainen on, keskiajan taikauskoiset on, mutta heitä ei voi verrata uskoviin Kristittyihin.
Se on totta että Jumala on tuominnut kansakuntia synneistään ja käyttänyt tuomionsa täytäntöön panemisessa toista kansakuntaa.
Mutta se oli vanhan testamentin aikaa, joka oli lain aikakautta ja tarkoitettu meille myös esikuvaksi miten synnintekijän lopulta käy. - Teuvo Lohjalta.
Tiedottaja J:S kirjoitti:
En ole murhannut syyttömiä naisia, ja tuskin kukaan uskovainen on, keskiajan taikauskoiset on, mutta heitä ei voi verrata uskoviin Kristittyihin.
Se on totta että Jumala on tuominnut kansakuntia synneistään ja käyttänyt tuomionsa täytäntöön panemisessa toista kansakuntaa.
Mutta se oli vanhan testamentin aikaa, joka oli lain aikakautta ja tarkoitettu meille myös esikuvaksi miten synnintekijän lopulta käy."En ole murhannut syyttömiä naisia, ja tuskin kukaan uskovainen on, keskiajan taikauskoiset on, mutta heitä ei voi verrata uskoviin Kristittyihin."
Kyllä he kristittyjä olivat ja murhasivat ihmisiä samoin kun nykypäivänäkin kristityt murhaavat Afrikassa ja lähi-idässä. Et sinä voi perua heidän uskonsa sen takia kun sinä et hyväksy heidän tekojansa.
"Se on totta että Jumala on tuominnut kansakuntia synneistään ja käyttänyt tuomionsa täytäntöön panemisessa toista kansakuntaa"
Ja myöskin hukuttanut koko maailman kansalaiset ainakin kerran murhaten naisia, lapsia ja syyttömiä siinä samalla.
"Mutta se oli vanhan testamentin aikaa, joka oli lain aikakautta ja tarkoitettu meille myös esikuvaksi miten synnintekijän lopulta käy. "
Mutta ei se sitä poispyyhi, lisäksi raamatun mukaan kaikki ovat syntisiä ja kaikissa pesii perisynti, jopa isän synnit periytyvät kolmanteen sukupolveen joten kaikillehan se tuomio tulee. sinullekkin. Tiedottaja J:S kirjoitti:
En ole murhannut syyttömiä naisia, ja tuskin kukaan uskovainen on, keskiajan taikauskoiset on, mutta heitä ei voi verrata uskoviin Kristittyihin.
Se on totta että Jumala on tuominnut kansakuntia synneistään ja käyttänyt tuomionsa täytäntöön panemisessa toista kansakuntaa.
Mutta se oli vanhan testamentin aikaa, joka oli lain aikakautta ja tarkoitettu meille myös esikuvaksi miten synnintekijän lopulta käy.''Mutta se oli vanhan testamentin aikaa,''
Eikö ''älä tapa'' ole peräisin VT:n ajalta?- Tiedottaja J:S
Teuvo Lohjalta. kirjoitti:
"En ole murhannut syyttömiä naisia, ja tuskin kukaan uskovainen on, keskiajan taikauskoiset on, mutta heitä ei voi verrata uskoviin Kristittyihin."
Kyllä he kristittyjä olivat ja murhasivat ihmisiä samoin kun nykypäivänäkin kristityt murhaavat Afrikassa ja lähi-idässä. Et sinä voi perua heidän uskonsa sen takia kun sinä et hyväksy heidän tekojansa.
"Se on totta että Jumala on tuominnut kansakuntia synneistään ja käyttänyt tuomionsa täytäntöön panemisessa toista kansakuntaa"
Ja myöskin hukuttanut koko maailman kansalaiset ainakin kerran murhaten naisia, lapsia ja syyttömiä siinä samalla.
"Mutta se oli vanhan testamentin aikaa, joka oli lain aikakautta ja tarkoitettu meille myös esikuvaksi miten synnintekijän lopulta käy. "
Mutta ei se sitä poispyyhi, lisäksi raamatun mukaan kaikki ovat syntisiä ja kaikissa pesii perisynti, jopa isän synnit periytyvät kolmanteen sukupolveen joten kaikillehan se tuomio tulee. sinullekkin.Ihmiset voivat käyttää kristityn nimeä olematta silti sydämmestään kristittyjä.
Meistä suomalaisistakin sanotaan että ollaan muka kristitty kansa, mutta vain pieni osa on sydämmestään ja kaikesta halustaan ja tahdostaan kristitty joka noudattaa Jumalan tahtoa.
Totta kaikki olemme syntisiä, kuulumme syntiin langenneeseen ihmissukuun.
Perisynti pesii jokaisessa siksi luonnostamme olemme pahoja.
Mutta kaikki jotka ottavat Jeesuksen sovitustyön vastaan, ja uskovat Jeesukseen heitä ei tuomita.
Totta myös että synti periytyy kolmanteen polveen asti, MUTTA mikä ihana sana on raamatussa .
Jumala sanoo; Minä teen laupeuden tuhansille niille jotka uskovat minuun ja tekevät minun tahtoni enkä kosta isien tekemiä syntejä.
En muista tota ihan sanasta sanaan mutta jotakuinkin näin se menee.
Jumalan sanassa on paljon hyviä lupauksia uskoville jotka tottelevat Jumalaa.
Ihminen saa ite valita kirouksen tai siunauksen elämäänsä. - Teuvo Lohjalta.
Tiedottaja J:S kirjoitti:
Ihmiset voivat käyttää kristityn nimeä olematta silti sydämmestään kristittyjä.
Meistä suomalaisistakin sanotaan että ollaan muka kristitty kansa, mutta vain pieni osa on sydämmestään ja kaikesta halustaan ja tahdostaan kristitty joka noudattaa Jumalan tahtoa.
Totta kaikki olemme syntisiä, kuulumme syntiin langenneeseen ihmissukuun.
Perisynti pesii jokaisessa siksi luonnostamme olemme pahoja.
Mutta kaikki jotka ottavat Jeesuksen sovitustyön vastaan, ja uskovat Jeesukseen heitä ei tuomita.
Totta myös että synti periytyy kolmanteen polveen asti, MUTTA mikä ihana sana on raamatussa .
Jumala sanoo; Minä teen laupeuden tuhansille niille jotka uskovat minuun ja tekevät minun tahtoni enkä kosta isien tekemiä syntejä.
En muista tota ihan sanasta sanaan mutta jotakuinkin näin se menee.
Jumalan sanassa on paljon hyviä lupauksia uskoville jotka tottelevat Jumalaa.
Ihminen saa ite valita kirouksen tai siunauksen elämäänsä."Ihmiset voivat käyttää kristityn nimeä olematta silti sydämmestään kristittyjä.
Meistä suomalaisistakin sanotaan että ollaan muka kristitty kansa, mutta vain pieni osa on sydämmestään ja kaikesta halustaan ja tahdostaan kristitty joka noudattaa Jumalan tahtoa."
Tuo on juuri se kristittyjen defenssimekanismi kiillottaa kilpeänsä, perutaan oman uskonnon edustajien uskonnollisuus jos heidän tekonsa ei miellytä, oliko mielestäsi Martti Luther edes aito kristitty? kun kukaan aito kristitty ei kirjoittaisi antisemitismistä kirjaa nimeltä "Juutalaiset ja heidän valheensa" perustuuko koko Luterilaisuus ei-kristityn ajatuksiin?
"Totta kaikki olemme syntisiä, kuulumme syntiin langenneeseen ihmissukuun.
Perisynti pesii jokaisessa siksi luonnostamme olemme pahoja."
Ehkä sinä olet luonnostasi paha mutta monet muut ihmiset eivät ole.
"Totta myös että synti periytyy kolmanteen polveen asti, MUTTA mikä ihana sana on raamatussa .
Jumala sanoo; Minä teen laupeuden tuhansille niille jotka uskovat minuun ja tekevät minun tahtoni enkä kosta isien tekemiä syntejä.
En muista tota ihan sanasta sanaan mutta jotakuinkin näin se menee."
Vau, onpa rakkautta täynnä oleva jumala, hän pistää lapset kärsimään isiensä synneistä mutta sitten antaa ne anteeksi jos palvoo ja rukoilee häntä itseään. ei ihan psykologisesti katsottuna hyvä tyyppi.
"Jumalan sanassa on paljon hyviä lupauksia uskoville jotka tottelevat Jumalaa.
Ihminen saa ite valita kirouksen tai siunauksen elämäänsä. "
Keskiajallahan kristityt seurasivat jumalansa käskyjä melko tarkkaan, niiden seurauksena oli ristiretkiä, noitavainoja, orjuutta ja inkvisiittio.
Nykypäivänäkin raamatusta löytyy paljon hyviä ohjeita uskoville niin kauan kun saavat toisia syrjiä niiden nojalla, harva kristitty itse seuraa raamatun oppeja ja jeesuksen käskyjä koska "pelkkä usko" riittää nykykristittyjen mukaan, paitsi jos on homoa, lesbo, vasenkätinen, vammainen tai tummaihoinen. - tiedottaja J.S
ich_werde_sein kirjoitti:
''Mutta se oli vanhan testamentin aikaa,''
Eikö ''älä tapa'' ole peräisin VT:n ajalta?Juu,älä tapa, on peräisin vanhasta testamentista, ja sieltä saamme ottaa muutakin hyvää mikä on meidän parhaaksi tarkotettu.
Näissä vanhan testamentin sotajutuissa kuvataan Juutalaisia Jumalan kansana, ja muita kansoja jumalattomina jotka palvoivat ties mitä.
Monesti Jumala tuomitsi nää jumalattomat kansat Juutalaisten kautta.
Mutta tapahtui sellaistakin että muut kansat näkivät miten voittamaton Jumalan kansa on ja liittyivät heihin.
Silloin taas kun Juutalainen kansa oli tottelematon Jumalalle ja rupesi palvomaan muita jumalia, Jumala tuomitsi heidät ,ja toiset kansat voittivat heidät, ja Juutalaiset joutuivat jopa toisten kansojen orjiksi.
Se kaikki on esikuvausta siitä mitä seuraa kun eletään Jumalan tahdon mukaan, ja sitten kun taas ei eletä Jumalan tahdon mukaan.
Ihminen itse valitsee siunauksen tai kirouksen, ei voi muita syyttää, Ihmisellä on vastuu omista touhuistaan. - Teuvo Lohjalta
tiedottaja J.S kirjoitti:
Juu,älä tapa, on peräisin vanhasta testamentista, ja sieltä saamme ottaa muutakin hyvää mikä on meidän parhaaksi tarkotettu.
Näissä vanhan testamentin sotajutuissa kuvataan Juutalaisia Jumalan kansana, ja muita kansoja jumalattomina jotka palvoivat ties mitä.
Monesti Jumala tuomitsi nää jumalattomat kansat Juutalaisten kautta.
Mutta tapahtui sellaistakin että muut kansat näkivät miten voittamaton Jumalan kansa on ja liittyivät heihin.
Silloin taas kun Juutalainen kansa oli tottelematon Jumalalle ja rupesi palvomaan muita jumalia, Jumala tuomitsi heidät ,ja toiset kansat voittivat heidät, ja Juutalaiset joutuivat jopa toisten kansojen orjiksi.
Se kaikki on esikuvausta siitä mitä seuraa kun eletään Jumalan tahdon mukaan, ja sitten kun taas ei eletä Jumalan tahdon mukaan.
Ihminen itse valitsee siunauksen tai kirouksen, ei voi muita syyttää, Ihmisellä on vastuu omista touhuistaan.Vanhan testamentin lait ja käskyt ovat kumottuja, ei sieltä saa ottaa rusinat pullasta taktiikalla mitään, muutenhan se johtaa taas ristiretkiin, inkvisiittioon, noitavainoihin, orjuuteen ja kansanmurhiin.
- Epäjumalienkieltäjä
Tiedottaja J:S kirjoitti:
Ihmiset voivat käyttää kristityn nimeä olematta silti sydämmestään kristittyjä.
Meistä suomalaisistakin sanotaan että ollaan muka kristitty kansa, mutta vain pieni osa on sydämmestään ja kaikesta halustaan ja tahdostaan kristitty joka noudattaa Jumalan tahtoa.
Totta kaikki olemme syntisiä, kuulumme syntiin langenneeseen ihmissukuun.
Perisynti pesii jokaisessa siksi luonnostamme olemme pahoja.
Mutta kaikki jotka ottavat Jeesuksen sovitustyön vastaan, ja uskovat Jeesukseen heitä ei tuomita.
Totta myös että synti periytyy kolmanteen polveen asti, MUTTA mikä ihana sana on raamatussa .
Jumala sanoo; Minä teen laupeuden tuhansille niille jotka uskovat minuun ja tekevät minun tahtoni enkä kosta isien tekemiä syntejä.
En muista tota ihan sanasta sanaan mutta jotakuinkin näin se menee.
Jumalan sanassa on paljon hyviä lupauksia uskoville jotka tottelevat Jumalaa.
Ihminen saa ite valita kirouksen tai siunauksen elämäänsä."Ihmiset voivat käyttää kristityn nimeä olematta silti sydämmestään kristittyjä."
Tämä kristittyjen jutuissa kummastuttaa, että kristinuskon vetoavuutta ja pätevyyttä perustellaan sillä miten paljon ihmisiä siihen uskoo, mutta sitten kun aletaan puhumaan kristittyjen teoista, niin vastauksista saa käsityksen, että oikeita kristittyjä ei olekaan kuin muttama pyhimys siellä täällä.
Onko siis kristinusko suuri maailmanuskonto vai ovatko todelliset kristityt häviävän pieni uskontokunta? - Teuvo Lohjalta
Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:
"Ihmiset voivat käyttää kristityn nimeä olematta silti sydämmestään kristittyjä."
Tämä kristittyjen jutuissa kummastuttaa, että kristinuskon vetoavuutta ja pätevyyttä perustellaan sillä miten paljon ihmisiä siihen uskoo, mutta sitten kun aletaan puhumaan kristittyjen teoista, niin vastauksista saa käsityksen, että oikeita kristittyjä ei olekaan kuin muttama pyhimys siellä täällä.
Onko siis kristinusko suuri maailmanuskonto vai ovatko todelliset kristityt häviävän pieni uskontokunta?Kristinusko on uskonto missä sen jäsenet voivat tehdä ihan mitä vaan ja sitten jälkiviisautena päätetään kuka oli kristitty ja kuka ei.
Ensiksi väitetään että kristityt eivät tapa ketään ja seuraavassa lauseessa väitetään että kristityt ovat maailman parhaimpia tarkka-ampujia.
Ensiksi väitetään että kristittyillä on todella luja moraali mutta sitten kun puhutaan noitavainoista ja pedofiliasta seurakunnissa niin alkaa se nikottaminen.
- oiiuhiuihigh
Kaikki sodat ja kärsimykset ovat seurausta Jumalasta luopumisesta eli ateismista.
- dgdrgr
Sen takia oikeita kristittyjä ei ole olemassakaan eikä ikinä ollutkaan, et sinäkään ole kristitty vaan ateisti.
Oikeita kristittyjä oli aikoinaan mutta heidät tappoivat katolilaiset feikkikristityt pois.
Adolf Hitlerkin oli aidompi kristitty kuin sinä. - Ateisti81
On vai? selitä paremmin. Kyllä jokaisen pitäisi tietää, että nykyäänkin useemmat sodat ja kärsimykset liittyvät uskontoihin. Jos ei olisi uskontoja, olisi enemmän rauhaa
- uygfyh
Teismi tappaa. Teistien mielestä kiduttaminen sitä ennen kuitenkin on OK.
- htfthfhf
Niinpä niin, Jenkkien kristitytkin kiduttavat ihmisiä surutta ja kreationistien tavoin sanoo että se ei ole kidutusta ja vetää kylmästi määritykset uudelleen.
http://www.supportgenevaconventions.org/images/torture_in_iraq.jpg - antiateisti
htfthfhf kirjoitti:
Niinpä niin, Jenkkien kristitytkin kiduttavat ihmisiä surutta ja kreationistien tavoin sanoo että se ei ole kidutusta ja vetää kylmästi määritykset uudelleen.
http://www.supportgenevaconventions.org/images/torture_in_iraq.jpgHei perustakaapa ateistinen valtio, kun olette niin erinomaisia, katotaan miten hyvin asiat on siellä.
- uygfyh
htfthfhf kirjoitti:
Niinpä niin, Jenkkien kristitytkin kiduttavat ihmisiä surutta ja kreationistien tavoin sanoo että se ei ole kidutusta ja vetää kylmästi määritykset uudelleen.
http://www.supportgenevaconventions.org/images/torture_in_iraq.jpgYlistetty olkoon Jumalamme, jonka hyväksynnällä valitsemme nämä teot!
- uygfyh
antiateisti kirjoitti:
Hei perustakaapa ateistinen valtio, kun olette niin erinomaisia, katotaan miten hyvin asiat on siellä.
Ateistit perustakoon valtionsa helvettiin, minne kohta lähetämme heidät.
- hdrfhdrd
uygfyh kirjoitti:
Ateistit perustakoon valtionsa helvettiin, minne kohta lähetämme heidät.
Sinäkö lähetät ateisteja helvettiin?
Unohtuuko taas sopivasti natsikreationisteilta oman pyhän kirjan käskyt?
Matt. 23:12
Sillä joka itsensä korottaa, se alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se korotetaan. [Job 22:29; Sananl. 29:23; Hes. 17:24, Hes. 21:31,32; Luuk. 1:52, Luuk. 14:11, Luuk. 18:14; Jaak. 4:10; 1. Piet. 5:6]
Sitäpaitsi teikäläisethän lähetti jo kuusi miljoonaa juutalaista helvettiin holokaustinne kautta mutta me pysäytimme teidät.
- Höpö ja höpö
Ja höpö höpö, että enemmän olisi rauhaa jos ei olisi uskontoja.
Takaan ja alleviivaan, että vaikka ei olisi uskontoja, niin silti olisi yhtä paljon sotia, ja varmaan jopa enemmänkin.
Ateistit vain tarvitsevat jonkin syntipukin.
Ei se ihmisen luonnetta miksikään muuta vaikka ei olisi uskontoja, ihminen on taipuvainen pahaan, vihaan, katkeruuteen, yms.
Ei olis länsimaista moraalia ollenkaan joka on raamatusta hyvinpitkälti.- gsegsg
Kun historiaa lukee niin kaikki sotivat kansat ovat olleet jossain uskossa. kansanmurhat, kidutukset ja miekkalähetykset ovat kaikki uskovaisten tekoisia.
"Ei olis länsimaista moraalia ollenkaan joka on raamatusta hyvinpitkälti. "
Täällä suomessakin oli sivistystä ennen raamattua, kristinuskon rantautuessa suomeen raahattiin suomalaiset väkisin sotaan muiden kansojen ja muiden kristittyjen kanssa, alkoi ne noitavainot ja saamelasten murhat sekä heidän lastensa kiduttamiset.
Että siitä historian tuntemuksestasi.
Mutta se on ymmärrettävää että te kreationistit ette historiaa tunne. - Tööt tööt.
gsegsg kirjoitti:
Kun historiaa lukee niin kaikki sotivat kansat ovat olleet jossain uskossa. kansanmurhat, kidutukset ja miekkalähetykset ovat kaikki uskovaisten tekoisia.
"Ei olis länsimaista moraalia ollenkaan joka on raamatusta hyvinpitkälti. "
Täällä suomessakin oli sivistystä ennen raamattua, kristinuskon rantautuessa suomeen raahattiin suomalaiset väkisin sotaan muiden kansojen ja muiden kristittyjen kanssa, alkoi ne noitavainot ja saamelasten murhat sekä heidän lastensa kiduttamiset.
Että siitä historian tuntemuksestasi.
Mutta se on ymmärrettävää että te kreationistit ette historiaa tunne.Kun katsoo tätäkin palstaa niin huomaa miten riidanhaluista sakkia kristityt ovat, ei kumma että he ovat sodassa kaikkien kanssa aivan jatkuvasti.
- pööööööööööööf
Tööt tööt. kirjoitti:
Kun katsoo tätäkin palstaa niin huomaa miten riidanhaluista sakkia kristityt ovat, ei kumma että he ovat sodassa kaikkien kanssa aivan jatkuvasti.
Ateistit pitävät kristittyinä kaikkia kunhan se vaan sopii heidän mustamaalaus strategiaan.
- uygfyh
Tööt tööt. kirjoitti:
Kun katsoo tätäkin palstaa niin huomaa miten riidanhaluista sakkia kristityt ovat, ei kumma että he ovat sodassa kaikkien kanssa aivan jatkuvasti.
Odotahan vain: helvetin portit ovat auki ja työnnämme sinutkin sisään Natsi-Jeesuksen "keihäällä". Amen!
- drgrdg
pööööööööööööf kirjoitti:
Ateistit pitävät kristittyinä kaikkia kunhan se vaan sopii heidän mustamaalaus strategiaan.
Kristitty on kristitty vaikka sinä vingut vastaan.
- Ateisti81
no sitä et voi kieltää, että esim. irakissa itsemurha pommittajat tekee iskuja uskonnon takia. ovat hurmoksessa ennen räjäyttämistä. sillä luulevat pääsevänsä mukavaan paikkaan.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .1065587Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/15256631453703Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen503245Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi
Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi4542589Purra hermostui A-studiossa
Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.2611620- 871366
Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."
Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito131319Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde321293- 771258
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että1511196