Miksi Itä - Ukrainan sota ei lopu

Samasta syystä, jonka takia Afrikassa soditaan loputtomasti.

Syynä on se, että kun uusia valtioita on luotu (tässä tapauksessa Ukraina), rajoja on luotu kartalle viivoja vedellen jossakin kabinetissa alueen paikallista etnistä väestöä huomioon ottamatta.

Afrikassa eri heimojen väestöä kulttuureineen ja kielineen on jäänyt rajolen toiselle eli "vääralle" puolelle. Samoin Ukrainassa. Itä - Ukraina olisi pitänyt jättää Venäjään kuuluvaksi, ei Ukrainalle, koska sen väestö on venäjänkielistä, ja koko heidän kultturinsa on venälinen.

Stalin rakenutti 1930-luvulla Luganskin ja Donetskin, ja kuljetti sinne venälistä väestöä. Ennen sitä siellä ei ollut mitään.

Koska Lännen johtajat tuijottavat kansaivälisiä lakeja ja pykäliä huomioimatta tätä, he eivät ymmärrä Venäjää eivätkä venäläisiä.

Olisiko Luganskin ja Donetskin kohtalo ollut muka myös Krimillekin parempi?

On totta, että Venäjä otti sen laittomasti, mutta kuitenkin ilman tuhoa ja veren vuodatusta.

Samasta syystä on ongelmia myös Euroopassa eri kansojen jäätyä vähemmistilsi
rajojen "väärälle puolelle esim. Romanisaa, Unkasissa ja myös Virossa.

Nämä ongelmat eivät kansaivälisiä lakipykäliä tuijottamalla tai pakotteita asettamalla rakea.
21253
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 21

Vanhimmat

"Stalin rakenutti 1930-luvulla Luganskin ja Donetskin, ja kuljetti sinne venälistä väestöä. Ennen sitä siellä ei ollut mitään."

Stalinko itse väitti näin? Muistaakseni hän perusti myös Helsingin ja Rooman.

Äänestä

"On totta, että Venäjä otti sen laittomasti, mutta kuitenkin ilman tuhoa ja veren vuodatusta."

Tämähän on aivan perinteistä "NL -moraalia."

Äänestä
  • Eikö kansa voi laillisesti liittyä Venäjään halutessaan.

    Äänestä

Aloittajan mielestä separatisteilla / Venäjällä on oikeus korjata "vääriä rajoja".

Näitä "vääriä rajoja" on maailma täynnä. Liekö mitään absoluuttisen oikeaa rajaa yleensäkään missään edes olemassa. Varmasti Ukrainan ja Venäjän välinen rajakin on "väärin vedetty".

Väärä raja voidaan tietysti korjata ja niin pitääkin tehdä. Maanmittarit tarkastaa rajalinjoja työkseen. Maanmittari ei kuitenkaan työskentele rynnäkkökivääri selässä tai pyssynpiippu ohimolla.

Homma menee jotensakin niin, että asiasta järjestetään kuulutus ja asianomaiset kutsutaan kokoukseen. Ongelmat keskustellaan ja esityksiä tehdään, rajlinjoja luonnostellaan, käydään maastossa ja juodaan kahvia .... Uusi raja ei tule siihen, mihin ökyisäntä puskutraktorillaan sen raivaa, vaan siihen, mihin kokousten lopputuloksena se määritellään.

ps.
Tiesittekö muuten, että Suomella ja Ruotsilla on ns. rajajokikomissio (tai joku sellanen), joka määräajoin tarkistaa Torniojokea myötäilevän Suomen ja Ruotsin välisen rajan.

Äänestä

Kuka haluaa kaivaa kukkaroaan kun kriisi ratkeaa ja Ukraina pyytää EU:ta hätiin? Minä ainakin toivon että Ukrainan rajoja on siirretty mahdollisimman paljon Venäjälle. Ei minulla ole haluja rahoittaa venäjämielisiä itä-Ukrainan osia.

Äänestä
  • Eihän sinulla ole mitään logiikkaa tuossa.

    En minäkään haluaisi raottaa kukkaroani Ukrainan takia. Mutta juuri Itä-Ukraina on vauraampi osa Ukrainaa tehtaineen ja kaivoksineen. Miksi se pitäisi Venäjälle antaa? Harva itäukrainalaisistakaan haluaa siirtyä Venäjän alaisuuteen.

    Äänestä

  • ??? kirjoitti:

    Eihän sinulla ole mitään logiikkaa tuossa.

    En minäkään haluaisi raottaa kukkaroani Ukrainan takia. Mutta juuri Itä-Ukraina on vauraampi osa Ukrainaa tehtaineen ja kaivoksineen. Miksi se pitäisi Venäjälle antaa? Harva itäukrainalaisistakaan haluaa siirtyä Venäjän alaisuuteen.

    Onko enemmistö harva?Eivät pärjää ilman Venäjää.. EU-almut ei elätä!

    Äänestä

  • kyläpöljä kirjoitti:

    Onko enemmistö harva?Eivät pärjää ilman Venäjää.. EU-almut ei elätä!

    Elätkö kyläpöljä vain Venäjän propagandan ja Venäjän almujen varassa? Enemmistö itäukrainalaisista kokee olevansa ukrainalaisia, ei venäläisiä.

    Äänestä

  • ??? kirjoitti:

    Elätkö kyläpöljä vain Venäjän propagandan ja Venäjän almujen varassa? Enemmistö itäukrainalaisista kokee olevansa ukrainalaisia, ei venäläisiä.

    Taloudellisesti täysin riippuvaisia Venäjästä!

    Äänestä

  • kyläpöljä kirjoitti:

    Onko enemmistö harva?Eivät pärjää ilman Venäjää.. EU-almut ei elätä!

    "Onko enemmistö harva?"

    Kyllä se venäläisessä politiikassa näyttää aika harva olevan !!!

    Äänestä

Tulee taas niin paksua jaskaa Kremlin rakkikoirilta ettei mitään tolkkua. :-D
Stalin rakennutti Luganskin ja Donetskin? :-D
Tietysti jos se, että antaa paikalle uuden nimen on sama kuin perustaminen niin sitten olet ihan oikeilla jäljillä.

Toisekseen Afrikan sodissa varsinaiset etnisten ryhmien väliset sodat on enemmänkin harvinaisuuksia. Valtaosassa syynä on ne perinteiset raha, valta, uskonto ja poliittiset aatteet.

Äänestä
  • Ulkopuoliset niitä masinoimassa!

    Äänestä

Mongolit ovat sitä mieltä, että Venäjä on aina kuulunut mongoleille ja se on laittomasti perustettu. Mongolit antoivat vahingossa Moskovan provinssille oikeuden veronkeräykseen 1400-luvulla ja moskovalaiset vetivät kaikki rahat omiin liiveihinsä. Sitten mongoleilla oli pieni vastoinkäymisiä ja useampi perättäinen Iivana pääsi vahmistamaan valtaansa ja irroittautmaan mongoleiden ikeestä.

Nyt on syytä käynnistää hanke, jossa rajat ja vääryys korjataan ja Venäjä liirtetään takaisin Mongolian provinssiksi. Itsemäärämisokeus on poistettava, autonimia, jonka Venäläiset ovat tulkinneet itsenäisyydeksi on taas palautettava alkuperäiseen rotiin.

Äänestä
  • Kyllähän se on niin että maiden rajat saa vedettyä vähän mihin vain riippuen ihan siitä että mihin kohtaa historian aikajanaa sormella osoittaa.

    Äänestä

Rajoja ei saa siirrellä Putinin menetelmällä. Nykyisiä rajoja tulee kunnioittaa olivatpa miten "vääriä" tahansa. Muutokset tulee sopia asianomaisten kesken ilman aseita.

Aika yksinkertainen asia. Miten se Putin ei tätä ymmärrä ?

Äänestä
  • Tajutko pöljä? Ukrainasa oli laiton vallankaapaus,? Obama ja Merkel järkäs.

    Äänestä

Vallankaappauksen jälkeen Ukrainan elämä meni sekaisin ja samalla menetettiin mahdollisuus demokratiaan globaalille kapitalismille USAlle ja EUlle. USA, EU ja NATO tukee vallankaapparien presidenttiä Poroshenkkoa ja kansan pitää otteessaan aseelliset natsijärjestöt. Täten ei Ukrainan puolelta ole tulossa sotaan ratkaisua. Itä-Ukrainalaiset ei anna periksi vallankaappareille ja heitä tukee Venäjä asein ja taloudellisesti. Ratkaisua voisi hakea siitä, että EU, Venäjä ja USA yhdessä palauttaa Ukrainan tilaan ennen vallankaappausta ja järjestäisivät riippumattomat vaalit puolueettoman Ukrainan luomiseksi, johon kaikki Ukrainalaiset osallistuisivat. Vaalien järjestäjät tukisivat Ukrainaa jaloilleen pääsemiseksi. Itä- ja Länsi-Ukraina yhdityisi Ukrainaksi ja Venäjä, EU ja USA.ei sekaantuisi enää Ukrainan asioihin.

Äänestä
  • Täsmälleen samaa näkemystä olen minäkin kannattamassa. Missä mahtanee majailla Ukrainan entinen presidentti Janukovits? Varmaan hänen osoitteensa lienee tiedossa niin, että hänet voitaisiin kutsua mukaan Ukrainan tilannetta kokonaisuutena käsittelevään neuvottelupöytään. Janukovits osoitti oman kelpo selkärankaisuutensa hylkäämällä EU:n uhkavaatimuksen ja kävelemällä ulos paikan päältä, vaikka EU yritti asettaa hänet seinää vasten. Siitä sitten EU (ja varmaan USA mukana) järjestivät Ukrainaan Majdakin vallankaappauksen, joka porukka teki ensimmäisen kertakaikkisen kardinaalitason erehdyksen, kun ukrainan kieli julistettiin maan ainoaksi viralliseksi kieleksi. Siitä se kahina sitten vyörähti käyntiin. Ukraina menetti Krimin ja venäjänkielisessä itäisessä Ukrainassa leimahti tyytymättömyys. Venäjä totta kai käytti tilannetta hyväkseen, kun kerran asetelmaa tarjottiin hopealautasella. Siis ratkaisuksi ehdotan: Janukovits takaisin Ukrainan presidentiksi ja maan venäjänkielisille oblasteille kunnolliset kielelliset oikeudet eli Ukrainasta pitää tehdä virallisesti kaksikielinen ainakin alueellisesti.

    Äänestä

Pitäisikö meidän siis ruveta "ymmärtämään" Venäjän imperialismia?

Äänestä
  • Tajuidit umpitollo edes Usan... Usa työntänyt miljardin kapinaukrainwke aseisiin. Obaman jojolle. Maksattaa sen Eula taas. Suomikim tunkenut Ukrainan korruptioon ja sotavarusteluun satoja miljonia..

    Äänestä

  • USA ja EU toimivat yhdessä junaillakseen vaaleilla valitun presidentin palliltaan ,
    niitä imperialisteja ei ainakaan kannata ymmärtää, kun se on jo vaikka kuinka mones kerta. Valitettavasti maat liittoutuu keskenään eikä pysy tontillaan vaan tunkevat naapurin tontille. Jos jokainen pysyisi omassa maassaan itsenäisinä niin Ukrainan kaltaiset sodat olisi vältettävissä.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Syy on väärät rajat kirjoitti:

Samasta syystä, jonka takia Afrikassa soditaan loputtomasti.

Syynä on se, että kun uusia valtioita on luotu (tässä tapauksessa Ukraina), rajoja on luotu kartalle viivoja vedellen jossakin kabinetissa alueen paikallista etnistä väestöä huomioon ottamatta.

Afrikassa eri heimojen väestöä kulttuureineen ja kielineen on jäänyt rajolen toiselle eli "vääralle" puolelle. Samoin Ukrainassa. Itä - Ukraina olisi pitänyt jättää Venäjään kuuluvaksi, ei Ukrainalle, koska sen väestö on venäjänkielistä, ja koko heidän kultturinsa on venälinen.

Stalin rakenutti 1930-luvulla Luganskin ja Donetskin, ja kuljetti sinne venälistä väestöä. Ennen sitä siellä ei ollut mitään.

Koska Lännen johtajat tuijottavat kansaivälisiä lakeja ja pykäliä huomioimatta tätä, he eivät ymmärrä Venäjää eivätkä venäläisiä.

Olisiko Luganskin ja Donetskin kohtalo ollut muka myös Krimillekin parempi?

On totta, että Venäjä otti sen laittomasti, mutta kuitenkin ilman tuhoa ja veren vuodatusta.

Samasta syystä on ongelmia myös Euroopassa eri kansojen jäätyä vähemmistilsi
rajojen "väärälle puolelle esim. Romanisaa, Unkasissa ja myös Virossa.

Nämä ongelmat eivät kansaivälisiä lakipykäliä tuijottamalla tai pakotteita asettamalla rakea.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu