Kirkon ja työmarkkinajärjestöjen selvityksen tuloksena on, että arkipyhien siirtämiseen ei ole tarvetta - tai ei ainakaan siirretä vaikka olisikin.
Siirto olisi kuulemma ongelmallinen kristillisen perinteen ja ekumeenisen yhteistyö kannalta. Ja arkipyhien määrä on kuulemma Suomessa pienempi kuin kansainvälisesti keskimäärin, eli ei aiheuta kilpailuhaittaa Suomelle.
Jumala teki "luomistyötä" 6 pv ja lepäsi seitsemäntenä päivänä. Kas kun raamatussa ei vaivauduta kertomaan, että jumala piti ylimääräisiäkin arkihuilipäiviä, mm. helatorstaina, kristillisen perinteen ja ekumeenisen yhteistyön nimissä, vaikka ei tiennyt sellaista pyhää olevan olemassakaan, koska sitä ei ollut, koska jumala ei ollut sellaista luonut - se on kristittyjen myöhempi keksintö.
Miten ihmeessä kristityt suostuivat jumalan luoman 6-päiväisen työviikon vastaiseen 5-päiväiseen työviikoon? No oman edun nimissähän he ovat tottuneet luopumaan monesta muustakin kristillisestä perinteestä ja käsityksestä.
Nyt kun joku vielä kertois mikä se helatorstai oikein on ja miksi ja miten sitä kristillisesti vietetään. Suurin osa kansasta, edes kirkon jäsenistä ei sitä tiedä. Ja vielä harvempi sitä kristillisesti viettää. Vaikea sitä kai on viettää, ainakaan kristillisesti, kun ei tiedä sen kristillistä sanomaa ja merkitystä.
Mitäs jos määrättäis uusiksi yleisiksi vapaapäiviksi kulloistenkin arkkipiispan, kenttäpiispan ja piispojen synttärit, naispiispan nimipäiväkin kaupan päälle? Ja lisäksi tietty Jyri Komulaisen ja Jukka Keskitalon synttärit vapaapäiviksi.
Ei ole kukaan esittänyt Darwinin, Dawkinsin, tai Voipion synttäreitä vapaapäiviksi. Joilla on sentas tolkku tallella.
Viettäköön kristityt ihan vapaasti pyhiään silloin ku huvittaa, mutta älkööt tuputtako niitä muille. Mitä järkee siinä on, että kun kirkko vetää hatusta, niin kuin sillä on kautta aikojen tapana ollut, uuden pyhän, niin se on aina vapaapäivä? No ei se ihan hatusta arpomalla niitä sijoittele allakkaan vaan päällekkäin pakanallisten juhlapäivien kanssa, omiakseen ne kristillisiksi juhliksi.
Siirto olisi kuulemma ongelmallinen kristillisen perinteen ja ekumeenisen yhteistyö kannalta. Ja arkipyhien määrä on kuulemma Suomessa pienempi kuin kansainvälisesti keskimäärin, eli ei aiheuta kilpailuhaittaa Suomelle.
Jumala teki "luomistyötä" 6 pv ja lepäsi seitsemäntenä päivänä. Kas kun raamatussa ei vaivauduta kertomaan, että jumala piti ylimääräisiäkin arkihuilipäiviä, mm. helatorstaina, kristillisen perinteen ja ekumeenisen yhteistyön nimissä, vaikka ei tiennyt sellaista pyhää olevan olemassakaan, koska sitä ei ollut, koska jumala ei ollut sellaista luonut - se on kristittyjen myöhempi keksintö.
Miten ihmeessä kristityt suostuivat jumalan luoman 6-päiväisen työviikon vastaiseen 5-päiväiseen työviikoon? No oman edun nimissähän he ovat tottuneet luopumaan monesta muustakin kristillisestä perinteestä ja käsityksestä.
Nyt kun joku vielä kertois mikä se helatorstai oikein on ja miksi ja miten sitä kristillisesti vietetään. Suurin osa kansasta, edes kirkon jäsenistä ei sitä tiedä. Ja vielä harvempi sitä kristillisesti viettää. Vaikea sitä kai on viettää, ainakaan kristillisesti, kun ei tiedä sen kristillistä sanomaa ja merkitystä.
Mitäs jos määrättäis uusiksi yleisiksi vapaapäiviksi kulloistenkin arkkipiispan, kenttäpiispan ja piispojen synttärit, naispiispan nimipäiväkin kaupan päälle? Ja lisäksi tietty Jyri Komulaisen ja Jukka Keskitalon synttärit vapaapäiviksi.
Ei ole kukaan esittänyt Darwinin, Dawkinsin, tai Voipion synttäreitä vapaapäiviksi. Joilla on sentas tolkku tallella.
Viettäköön kristityt ihan vapaasti pyhiään silloin ku huvittaa, mutta älkööt tuputtako niitä muille. Mitä järkee siinä on, että kun kirkko vetää hatusta, niin kuin sillä on kautta aikojen tapana ollut, uuden pyhän, niin se on aina vapaapäivä? No ei se ihan hatusta arpomalla niitä sijoittele allakkaan vaan päällekkäin pakanallisten juhlapäivien kanssa, omiakseen ne kristillisiksi juhliksi.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Kristillisistä arkipyhistä oli siis kyse, ei kirstillisistä. (Luki-häiriö - tai tässä tapauksessa tarkemmin sanottuna, ki-häiriö)
Yhteiskunta on kirkon ja kirkkolain panttivankina. Ihan järjetöntä, että eduskunta on kirkon panttivankina, ja toimii kirkkolain hyväksyessään lähinnä kumileimasimena, eikä saa tehdä muutoksia kirkon typeriinKÄÄN, jos niitä muunlaisia onkaan, kirkkolakiesityksiin, vaikka ne olisivat ristiriidassa sekulaarin, mallisen lainsäädännön kanssa.
Rahan kieli on ainoa jota kirkko ymmärtää. Jos eduskunta olis viisas se vaatis tiettyjä muutoksia kirkkolakiin, esim. sen yhteydessä kun tasa-arvoinen avioliittolaki hyväksytään eduskunnassa. Ja jos kirkko ei suostuisi vihkimään kirkollisesti kaikkia pareja, joilla siihen on laillinen oikeus, niin valtio leikkaisi kirkon valtiontuista vaikka100Me noin niin kuin aluksi, niin jopahan alkaisi tapahtua kirkossa ja kirkkolaki muuttuisi pika tahtiin.
Ihan samalla tavalla saataisiin Lähi-Itään rauha. Siis jos USA lopettaisi taloudellisen tukensa ja aseiden myynnin Israelille.
'Ei ole kukaan esittänyt Darwinin, Dawkinsin, tai Voipion synttäreitä vapaapäiviksi. '
Ei niin, kun ahneet ateistit kannattavat orjayhteiskuntaa, jossa on pienin mahdollinen määrä vapaapäiviä. Herra sentään suo omilleen joskus mahdollisuuden lepäämiseen ja virkistäytymiseen.
Kyllä se oli työväenluokka (se kommunistis ateistis saatanallinen), joka ajoi meille 8 tunnin työpäivät ja viimein viisipäiväisen työviikon. Olen itse kai lähinnä oikeistolainen, mutta tosiasia on tosiasia.
Olen kuullut ehdotuksen siirtymisestä 9,5 h:n työpäivään ja neljän päivän työviikkoon. Kaikille se ei sopisi, mutta useilla aloilla puolentoista tunnin pidennys työpäivään otettaisiin kijuen vastaan, jos saisi yhden vapaapäivän lisää viikossa.
Kävis meikäläiselle oikein superhyvin :)
Kukakohan kannattaa ahnetta orjayhteiskuntaa? Yritysjohtajat kirkon ja kristittyjen tuella. Raamattuhan pitää orjuutta ihan normaalina ja asiaan kuuluvana. Kristityt "lähetystyöntekijät" myivät surutta afrikkalaisia orjiksi laivattaviksi. Se oli miljoonien kohtalo ja loppu. "Herra antoi, Herra otti, tyydy siihen hottentotti, tasa-arvohan on silkkaa jumalan pilkkaa..."
Työväenliike, ay-liike, vasemmisto on reilut sata vuotta taistellut työolojen parantamiseksi ja työaikojen inhimillistämiseksi. Ei ole siinä kirkolla osaa ei arpaa, muuta kuin korkeintaan vastustamisessa.
Kirkkohan on aina karsastanut, ellei suorastaan vihannut työväestöä. Muun muassa Mikko Juva, entinen arkkipiispa, on tästä kirkkoa kritisoinut jo n. 50 v. sitten kirjoittamassaan kirjassa.
Taisi olla viime vuonna kun kirkolliskokousedustajilta tiedusteltiin mitä puoluetta, minkä puolueen ehdokasta, he äänestivät edellisissä maallisissa vaaleissa, ja tuloksena oli että vain 8% maallikkojäsenistä äänesti esim. demareita, vasemmistoa vielä vähemmän, jos muistan oikein niin 1%. Pappisjäsenistä SDP:tä äänesti vieläkin harvempi,4%, vasemmistoa tuskin kukaan.
(Äänestääköhän radikaalipappi, ainakin entinen vasemmistoradikaali, Terho Pursiainenkaan enää vassuja. No se on toinen juttu se.)
Kuitenkin kirkko kehtaa nuoleskella mielin kielin demaripoliitikkojakin, vaikka kun silmä välttää iskee puukolla selkään. Ja jotkut tollot demarit menee vielä tähän ruskeakielikirkon halpaan.
Kokoomuksen ryhmyri Satonen esitti paluuta 40-tuntiseen työviikkoon. Kirkko mahtaa innolla tukea "koti, uskonto, isänmaa" - puoluetta tässä asiassa? Ja kirkkohan Suomessa työajoista näköjään päättää, eivät työmarkkinaosapuolet, eikä hallitus ja eduskunta.
Hyvä että Kirstillä arkipyhät säilyy.
Minä en ainakaan kannata orjayhteiskuntaa, vaikka ateisti olenkin. Suomessa on se vika että tavallisen duunarin pitäisi tehdä 40 tuntia viikossa. Sitten siitä työstä ei makseta edes kunnon palkkaa. just ja just toimeen tulee. Eli porvarit kusettaa.
Itse kannattaisin ehkä jotain tälläistä: 6 tuntia/vrk ja 4 vrk/vko töitä. Silti palkan pitäisi olla saman verran kun ennenkin.
Tällä konstilla olisi myös työllistävä vaikutus. Vaan eipä tässä porvarimaassa ajatella ihmisiä. Raha on porvareille kaikki kaikessa.
Ja mikä tärkeintä, ihmiset jaksaisivat paremmin, kun ei kaikki aika menisi työssä.
Kirkko valehteli taas kerran! Uutisissa kerrottiin tosiaankin että kirkon ja työmarkkinaosapuolten selvityksen tuloksena on päädytty siihen, että kristillisten arkipyhien siirrolle ei ole tarvetta, ikään kuin olisi päästy sopuun ja yhteisymmärrykseen.
Ja tietenkin kirkon ikiomin perusteluin: kristillinen perinne, ekumenia, ei aiheuta Suomelle kilpailuhaittaa, muualla on arkipyhiä enemmän kuin Suomessa. (Mutta onko ne muiden maiden enemmät arkipyhät nimenomaan uskonnollisia arkipyhiä vai jotain muita? Tähänkään ei voi luottaa kun on kirkon tiedotuksesta kyse.)
Tänään sitten paljastuikin että mihinkään yhteisymmärrykseen ei oltu päästykään vaan kirkko oli kävellyt ulos neuvotteluista, koska se tietää, tai ainakin uskoo, että se voi pitää yhteiskuntaa panttivankinaan kirkkolain avulla, jonka muutoksen kristillisten arkipyhien siirto vaatii. Ja kirkkolain hyväksyy eduskunta, mutta vain kumileimasimena. Se ei voi kirkon kirkkolakiesityksiä muuttaa piiruakaan ilman kirkon suostumusta.
Eiköhän nyt jo vähitellen pitäisi kovakalloisimmankin tajuta, että valtiokirkkojärjestelmästä, (joka meillä edelleen tosiasiallisesti on voimassa, vaikka ei kenties muodollisesti), on korkea aika luopua.
Tänään kerrottiin että työnantajat ainakin jatkavat edelleen muutamasta, loppiainen ja helatorstai, kristillisestä arkipyhävapaasta luopumista. Sitä kautta että eduskunta päättäisi, että ne eivät olisi vapaapäiviä, vaikka kirkko ne kuristusotteellaan valtiosta säilyttäisikin arkipäivissä.
Kuten aikaisemmassa kommentissani jo totesin kirkko ymmärtää parhaiten rahan kieltä. Eduskunnan pitäisi vaatia haluamiaan muutoksia kirkkolakiin sanomalla, että jos ei kirkko suostu, niin valtiontukea kirkolle leikataan aluksi 50Me:lla, ja jos ei tehoa niin toisella 50Me:lla.
Ei tarvitse kummoinen ennustaja olla tietääkseen, että jo eka ukaasi toimisi ja tehoaisi. Vielä parempi olisi tietenkin uhata lisäksi poistaa kirkon suosituimmuusasema ja julkisoikeudellinen asema, ja "yleishyödyllinen" leima, (joka kirkon kohdalla on valetta), kokonaan, eli erottaa kirkko aikuisten oikeesti valtiosta.
Tuo eilinen valheellinen uutinen sovusta neuvotteluissa perustui mitä ilmeisimmin kirkon tiedotteeseen sellaisenaan. Taas ammattitaidoton toimittaja asialla. Ei jaksanut kysyä muiden neuvottelijoiden kantaa.
On ne kristillisiä arkipyhiä Etelä-Euroopassa.
Voitaisiin sopia, että ateistit ja muslimit tekee töitä kun on kristillinen pyhä. Palkka tietty maksetaan tehtyjen tuntien mukaan. Olisi ihan reilua kaikille.
En ymmärrä miten se kilpailu siitä kärsii, ei mitenkään, kun nytkit ihmiset tekee ilmaiseksi ylitöitä, eli miksi se muuttuisi jos arkipyhät poistuu?
Joo, ja uskovaiset, kristityt, Suomen evlut kirkon jäsenet, vois palata jumalalliseen 6-päiväiseen työviikkoon.
Saatais vähän piristystä kirkostaeroamislukuihin!
Minusta on jotenkin huvittavaa, että jotkut väittävät ihan pokkana ettei Suomessa muka ole valtiokirkkoa. Kirkko saa kuitenkin määrätä, milloin minun työpaikkani on auki tai kiinni ja milloin minä saan tehdä töitä?
Miten uskonnollisella yhteisöllä voi olla sellainen oikeus? No eihän sillä voikaan, paitsi jos puhutaan valtiokirkosta jossa kirkko käyttää valtiovallan tavoin ylintä päätösvaltaa. Valtaa joka koskettaa kaikkia ihmisiä - vaikka nämä eivät edes kuuluisi kirkkoon.
Totta viserrät! Onko Suomi joku teokratia vai? Sivistysvaltio - ja pyh!
Työnantajasi päättää siitä milloin teet töitä. En tiedä lukeeko pomosi palstaa, kun et kerro nimeäsi ja työpaikkaasi.
Jos et kuulu kirkkoon niin tuskin kirkkoa kiinnosaa teetkö töitä pyhinä vai et. Vaihda työpaikkaa ja lopeta se ruikutus.
Kirkko ei ole minun työnantajani enkä mina kuulu kirkkoon, mutta silti kirkko päättää million työpaikkani saa olla auki. Eikä siihen ole minun pomollani mitään sanomista. Millähän perusteella kirkolla on sellainen oikeus?
Ja mitähän se työpaikan vaihtaminen muka muuttaisi? Samat aukiolothan ne olisivat siellä toisessakin työpaikassa, tasan samalla tavalla kirkon määräämät.
Möö, ei ole ainakaan minun työpaikalla. Päinvastoin, on jopa kerrottu, että pitäisi tehdä ylitöitä ilmaiseksi ja lomiakaan ei saisi pitää.
Kumma homma, että ateisit ei hakeudu esim. yliopistoihin, joissa kukaan ei katso miten paljon teet töitä ja mihin aikaan, kunhan pidät huolen opetushommista. Tai perusta yritys.
Olisko se kumminkin "enemmistön viisautta" eikä kirkon määräys: ajatte jos suomalaista olisi 80% ateisteja niin tuskin vietettäisiin kirkollisia juhlia.
Kumma homma on luulla, etteivät ateistitkin hakeutusi yliopistoihin.
Eiköhän ylimääräiset vapaapäivät kelpaa kaikille vaikka niiden perusteena olisi hattivattien kirkastusjuhlien vuosipäivä.
"Kristillisten arkipyhien" kuningas on minusta Juhannus, jota vietetään sattumalta vain niissä maissa, joissa säilyi pisimpään pakanallinen perinne juhlia kesäpäivän seisausta. Juhannuskokon ja -tanssien yhteyttä Johannes kastajaan on kiihkeimmänkin kristityn mahdoton selittää. Niiden yhteys hedelmällisyyden ja valon juhlintaan on taas vähän helpompi rasti.
Valtaosa kristikuntaa on täysin tietämätön koko keskikesän "kristillisestä arkipyhästä" ja esimerkiksi Britaniassa sitä juhlivat vain jotkut uuspakanat.