Ted Wilson, adventtikirkon presidentti, on uhannut puhdistaa adventtikirkon taantumuksellisista voimista, jotka eivät ota raamattua tosissaan, niin koskapa nämä puhdistukset alkavat Suomessa?
http://spectrummagazine.org/blog/2014/08/19/gc-president-opens-bible-and-science-conference
Nyt se on sitten sanottu ääneen, jonka asian ympärillä jotkin palstalaiset ovat pyörineet kuin kissa kuuman puuron ympärillä, eli että adventtikirkko on äänekkäästi ja virallisesti sitä mieltä, että Maapallomme elämä on vain noin 6000 vuotta vanhaa.
Vähän tietenkin noloa, että vastakkaisten todisteiden määrä on vuorta suurempi ja Suomessakin on täydellisen selkeän murskaavat todisteet sille, että maassamme on ollut elämää hyvin paljon kauemmin kuin 6000 vuotta, mutta eipä näissä asioissa kannata ihan jokaiseen lillukanvarteen takertua, jos aikoo pitää jumalansa hengissä.
Mutta Ted on nyt päättänyt toisin ja sen mukaan sitä mennään, ainakin jos aikoo enää kuulua adventtiseurakuntaan.
Mitäpä olette mieltä tästä?
Minulla on selkeä mielipide ja minä liputan Tedille nyt ankaremmin kuin koskaan. Go Ted Go, sillä tämä tempaus tulee tipauttamaan adventtikirkon sinne minne se kuuluukin, eli täydelliseen uskonnolliseen marginaaliin, jopa hylkiöksi eli romahdus tulee olemaan kova, etenkin Euroopassa.
Jotenkin toisaalta säälittää, sillä onhan adventtikirkolla ollut hyvätkin hetkensä, mutta nyt mennään karmeasta uutisesta toiseen. Afrikkalaisten adventtikirkkoon kuuluvien poliitikkojen puheet homoseksuaalien kivittämisestä ja nyt Tedin viimeisin hieno rajanveto siihen, miten oikean adventistin on pakko uskoa, niin kyllähän tuo hiljaiseksi vetää.
Lainasin juuri kirjastosta Ateismin harhat -nimisen opuksen, joka joka sivullaan koettaa todistaa, että kristinusko ei ole koskaan olleet tiedettä vastaan, vaan kaikki varhaisista kirkkoisistä alkaen ovat olleet sitä mieltä, että raamatun kirjaimellinen tulkinta on vain osoitus tulkitsijan inhimillisistä ajatuksia ja se asettaa raamatun naurunalaiseksi.
http://sanapapilta.blogspot.fi/2013/08/ateismin-harhat.html
Uus-ateistien mekastus kun kuulemma perustuu vääristeltyyn uskoon, marginaaliseen kahjouteen, jonka syy on amerikkalainen fundamentalismi, eli lähinnä nuoren maan kreationistit ja tätä pienen, äänekkään ja älyttömän ryhmän toimintaa uus-ateistit väittävät koko uskonnollisuudeksi, joten tässä valossa Tedin puuhastelu saanee adventtikirkon hylkiön osaan, johon kukaan ei halua enää olla yhteydessä, kun Ted pilaa kaikkien maineen, myös fiksujen uskovien.
Mutta mitä porukkaa Ted tällä koettaa mielistellä? Luuleeko hän, että tämä on sellainen peliliike, jolla Yhdysvalloissa suosio nousee?
Vai Euroopassa?
Koska puhdistukset alkavat?
20
107
Vastaukset
Presidenteillä kaikilla tuntuu olevan se sama vika, että heidän on hyvissä ajoin alettava ajattelemaan mahdollisen seuraavan virkakautensa turvaamista.
Kaikissa toimissaan virassaan olevat valtaapitävät pyrkivät kartoittamaan kansan ja kentän kulloistakin vallitsevaa tahtoa ja mielialaa.
Ted Wilsson on ilmeisen tarkkaan selvillä asemastaan ja yksi keino päästä esille "hyvänä hallitsijana" on kannattaa suureen ääneen alaistensa fundamentalistisen / konservatiivisen siiven näkemyksiä. Lahkon johtajan / presidentin on siis aina turvallisinta asettua vanhoillisten näkemyksien puolestapuhujaksi, koska ns. kiihkomielisyys jyrää lähes poikkeuksetta liberaalimmat ajatukset varsinkin uskonnollisissa piireissä. Yhteisön vanhoilliset voivat siis vetää aina esiin "luopumuksen -ja maallistuneisuuden kortin", jolleivat vapaamielisemmät hyväksy heidän kantaansa.
Kristillisten lahkojen / kulttien sisällä lyödään valtataistelun tiimellyksessä vastustajaa Raamatun VT:n Jahve-jumalan kiivailla rangaistuksilla, mikäli ei tarkoin ja sata prosenttisesti hyväksytä ja noudateta kaikkia mitä lahkon perustamisesta asti on julistettu esim. juuri lahkon nimeämän "profeetan" näkemyksien pohjalta.
Adventtikirkon opillisena "haamuna" häärii haudan takaa Ellen G. White, jota vanhoillinen lahkon siipi käyttää surutta lyömäaseena lahkonsa "laodikealaisia" vastaan.
Yleensä on niin, että ne, jotka kiivaimmin ajavat lahkon sisällä konservatiivisia näkemyksiä, eivät itse kuitenkaan pidä linjastaan kiinni omassa elämässään, vaan pyrkivät omalla jyrkällä linjalla vain alistamaan muita ja osoittavat mieluusti sormellaan niitä, jotka elävät hivenen vapaammin yhteisönsä sisällä. Ko. valtataistelua ja vastakkainasettelua on harrastettu adventisminkin piirissä aivan sen perustamisesta asti, eli jo yli 150 vuotta.- PYH!
PYH!
- sivusta seuraan
Olisihan se hienoa jos Ted löisi adventistien arkkuun sen viimeisen naulan. Pahaa vain pelkään ettei tuollakaan pelleilyllä pitkässä juoksussa juurikaan ole merkitystä.
Se tietysti on kylmä fakta ettei nuoren maan kreationismiä eli maailman luomista kuudessa kirjaimellisessa päivässä noin 6000 vuotta sitten pysty perustelemaan yhdellekään terveelle, normaaleilla älynlahjoilla verustetulle länsimaiselle peruskoulunsa kunnialla loppuun suorittaneelle ihmiselle.- Realisti 1
Eihän maailmaa ole voitu luoda kuudessa kirjaimellisessa päivässä, koska päiväkin luotiin vasta oliko se nyt neljäntenä päivänä.
Jumalan edessähän "yksi päivä on tuhat vuotta ja tuhat vuotta niinkuin yksi päivä"
Eli tämän mukaan luomisaika oli 6x 1000= 6000 vuotta.
Kun päivän pituus on tuhat vuotta, niin se tuntuu uskottavammalta, kun esim. 12 tuntinen päivä, kun on luomisesta kysymys. - PYH!
Realisti 1 kirjoitti:
Eihän maailmaa ole voitu luoda kuudessa kirjaimellisessa päivässä, koska päiväkin luotiin vasta oliko se nyt neljäntenä päivänä.
Jumalan edessähän "yksi päivä on tuhat vuotta ja tuhat vuotta niinkuin yksi päivä"
Eli tämän mukaan luomisaika oli 6x 1000= 6000 vuotta.
Kun päivän pituus on tuhat vuotta, niin se tuntuu uskottavammalta, kun esim. 12 tuntinen päivä, kun on luomisesta kysymys.PYH!
Realisti 1 kirjoitti:
Eihän maailmaa ole voitu luoda kuudessa kirjaimellisessa päivässä, koska päiväkin luotiin vasta oliko se nyt neljäntenä päivänä.
Jumalan edessähän "yksi päivä on tuhat vuotta ja tuhat vuotta niinkuin yksi päivä"
Eli tämän mukaan luomisaika oli 6x 1000= 6000 vuotta.
Kun päivän pituus on tuhat vuotta, niin se tuntuu uskottavammalta, kun esim. 12 tuntinen päivä, kun on luomisesta kysymys.Realisti 1 kirjoitti: «Eihän maailmaa ole voitu luoda kuudessa kirjaimellisessa päivässä, koska päiväkin luotiin vasta oliko se nyt neljäntenä päivänä.»
Luomiskertomuksen kirjaimellisesta tulkinnasta seuraa, että meidän planeettamme päivän pituus on yleispätevämpi kuin pelkästään aurinkokuntamme mekaniikan tuottama ominaisuus.
Ellen White kirjoittaa, että myös Taivaan valtakunnassa pidetään sapattia. Sehän edellyttää sitä, että siellä on olemassa jonkinlainen vuorokausivaihtelu, joka siis nähtävästi noudattelee Maan pyörimisen tuottamaa päivän pituutta.
Tässä ajattelussa on sellainen pieni kauneusvirhe, että meidän vuorokautemme pituus ei tarkkaan ottaen ole vakio. Se vaihtelee hiukan sekä syklisesti että muuten vain sekalaisten eri tekijöiden vaikutuksesta ja on pystytty osoittamaan myös pidempi muutostrendi. Maan pyöriminen hidastuu koko ajan, joskin varsin vähän. Ja sen seurauksena vuorokausi hitaasti mutta varmasti pitenee, nykyään noin 1,7 millisekuntia vuosisadassa.
Tässä tekee mieli kysyä, kuinka pitkä tarkkaan ottaen on silloin Taivaan valtakunnan noudattama vuorokauden pituus. En toki odota, että kukaan osaa vastata noihin tarinoihin uskomisesta käsin.v.aari kirjoitti:
Realisti 1 kirjoitti: «Eihän maailmaa ole voitu luoda kuudessa kirjaimellisessa päivässä, koska päiväkin luotiin vasta oliko se nyt neljäntenä päivänä.»
Luomiskertomuksen kirjaimellisesta tulkinnasta seuraa, että meidän planeettamme päivän pituus on yleispätevämpi kuin pelkästään aurinkokuntamme mekaniikan tuottama ominaisuus.
Ellen White kirjoittaa, että myös Taivaan valtakunnassa pidetään sapattia. Sehän edellyttää sitä, että siellä on olemassa jonkinlainen vuorokausivaihtelu, joka siis nähtävästi noudattelee Maan pyörimisen tuottamaa päivän pituutta.
Tässä ajattelussa on sellainen pieni kauneusvirhe, että meidän vuorokautemme pituus ei tarkkaan ottaen ole vakio. Se vaihtelee hiukan sekä syklisesti että muuten vain sekalaisten eri tekijöiden vaikutuksesta ja on pystytty osoittamaan myös pidempi muutostrendi. Maan pyöriminen hidastuu koko ajan, joskin varsin vähän. Ja sen seurauksena vuorokausi hitaasti mutta varmasti pitenee, nykyään noin 1,7 millisekuntia vuosisadassa.
Tässä tekee mieli kysyä, kuinka pitkä tarkkaan ottaen on silloin Taivaan valtakunnan noudattama vuorokauden pituus. En toki odota, että kukaan osaa vastata noihin tarinoihin uskomisesta käsin.---)Ellen White kirjoittaa, että myös Taivaan valtakunnassa pidetään sapattia. Sehän edellyttää sitä, että siellä on olemassa jonkinlainen vuorokausivaihtelu, joka siis nähtävästi noudattelee Maan pyörimisen tuottamaa päivän pituutta.(---
Toisaalta adventistinen taivaskäsitys korostaa myös EGW:n suulla, että taivaassa ei olisi yötä lainkaan, eikä liion aurinkoakaan. Aurinko on ilmeisimmin käyttänyt voimavaransa loppuun ja sammunut? Raamattu tarinoissaan kertoo, että jumala itse toimisi taivaan aurinkona, kun aurinkoa ei ole?
Ilm. 22:5 Eikä yötä ole enää oleva, eivätkä he tarvitse lampun valoa eikä auringon valoa, sillä Herra Jumala on valaiseva heitä, ja he hallitsevat aina ja iankaikkisesti.
Otappa näistäkin sekavista Raamatun tarinoista selvää?ilmi-antaja kirjoitti:
---)Ellen White kirjoittaa, että myös Taivaan valtakunnassa pidetään sapattia. Sehän edellyttää sitä, että siellä on olemassa jonkinlainen vuorokausivaihtelu, joka siis nähtävästi noudattelee Maan pyörimisen tuottamaa päivän pituutta.(---
Toisaalta adventistinen taivaskäsitys korostaa myös EGW:n suulla, että taivaassa ei olisi yötä lainkaan, eikä liion aurinkoakaan. Aurinko on ilmeisimmin käyttänyt voimavaransa loppuun ja sammunut? Raamattu tarinoissaan kertoo, että jumala itse toimisi taivaan aurinkona, kun aurinkoa ei ole?
Ilm. 22:5 Eikä yötä ole enää oleva, eivätkä he tarvitse lampun valoa eikä auringon valoa, sillä Herra Jumala on valaiseva heitä, ja he hallitsevat aina ja iankaikkisesti.
Otappa näistäkin sekavista Raamatun tarinoista selvää?ilmi-antaja kirjoitti adventistien taivaskäsityksestä, yöstä ja sapatista.
Hiukan hämmentävä tämä kokonaisuus tosiaan on. Jotta voisi olla sapatti, pitää olla viikkojärjestys. Jotta voisi olla viikkojärjestys, aikaa on jaksotettava päiviksi tai vuorokausiksi. Ja jotta olisi päivien jaksotus, on oltava jokin vuorokauden vaihtumisen kriteeri ja jokin vuorokauden ajallinen pituus. Tulee ehtoo ja tulee aamu ja seuraava päivä.
Jos yötä ei lainkaan ole, on hyvin vaikea sijoittaa koko olemista tänne meidän aurinkokuntaamme ja tälle planeetallemme. Auringon loppuun palaminen merkitsee myös koko meidän planeettamme tuhoutumista, ellei sitten jokin varsin raskas ulkopuolinen interventio muuta kotitähtemme prosessia aivan erilaiseksi.
Ja jos ollaan jossakin ihan muualla, meidän vuorokautemme pituuden soveltaminen tuntuu perin keinotekoiselta. Sehän ei ole mikään universaalinen mittayksikkö, vaan liittyy vain meidän aurinkomme ja planeettamme pyörimisen tuottamaan valon ja varjon vaihteluun. Ja tarkkaan ottaen vuorokauden pituus ei pysy vakiona, vaan vaihtelee sekä edestakaisin että myös hitaasti ja varmasti pitenee. On huomattava, että hidaskin muutos on merkitsevä, jos puhutaan iankaikkisuudesta.- pyh!
v.aari kirjoitti:
Realisti 1 kirjoitti: «Eihän maailmaa ole voitu luoda kuudessa kirjaimellisessa päivässä, koska päiväkin luotiin vasta oliko se nyt neljäntenä päivänä.»
Luomiskertomuksen kirjaimellisesta tulkinnasta seuraa, että meidän planeettamme päivän pituus on yleispätevämpi kuin pelkästään aurinkokuntamme mekaniikan tuottama ominaisuus.
Ellen White kirjoittaa, että myös Taivaan valtakunnassa pidetään sapattia. Sehän edellyttää sitä, että siellä on olemassa jonkinlainen vuorokausivaihtelu, joka siis nähtävästi noudattelee Maan pyörimisen tuottamaa päivän pituutta.
Tässä ajattelussa on sellainen pieni kauneusvirhe, että meidän vuorokautemme pituus ei tarkkaan ottaen ole vakio. Se vaihtelee hiukan sekä syklisesti että muuten vain sekalaisten eri tekijöiden vaikutuksesta ja on pystytty osoittamaan myös pidempi muutostrendi. Maan pyöriminen hidastuu koko ajan, joskin varsin vähän. Ja sen seurauksena vuorokausi hitaasti mutta varmasti pitenee, nykyään noin 1,7 millisekuntia vuosisadassa.
Tässä tekee mieli kysyä, kuinka pitkä tarkkaan ottaen on silloin Taivaan valtakunnan noudattama vuorokauden pituus. En toki odota, että kukaan osaa vastata noihin tarinoihin uskomisesta käsin.Puhut potaskaa.
>>> Se tietysti on kylmä fakta ettei nuoren maan kreationismiä eli maailman luomista kuudessa kirjaimellisessa päivässä noin 6000 vuotta sitten pysty perustelemaan yhdellekään terveelle, normaaleilla älynlahjoilla verustetulle länsimaiselle peruskoulunsa kunnialla loppuun suorittaneelle ihmiselle. >>
Toisaalta profiloituminen on päivän sana, niin jospa adventtikirkko päättää saada koukkuun ne ihmiset, jotka eivät sovellu mainitsemaasi kuluttajaprofiiliin.
Ei kai yhdessäkään amerikkalaisessa uskonlahkossa tarvita normaaleilla älynlahjoilla varustettuja, jopa koulutettuja ihmisiä, vaan siellä tarvitaan papukaijoja, joille opetetaan hoettavia fraaseja ja sitten heidät pistetään temppuilemaan käskykirjan mukaisella tavalla. Mitä oudompia temppuja vaaditaan, sitä kiihkeämpiä ja typerämpiä kannattajia lahko kerää huomiinsa.
Eli keskitytään heihin, joihin tuo soopa uppoaa taas seuraavat 170 vuotta, kun ei mitään muutakaan ole näköpiirissä.- sivusta seuraan
Minua huolestuttaa se, että amerikassa noissa on niitä koulutettujakin. Emännän sisko asuu siellä ja olen asiaan tutustunut sitä kautta. Se tosin jotenkin vaan kuuluu siihen kulttuuriin ja uskovatko nuo sitten oikeasti siihen mitä opetetaan on toinen juttu. Siellä kuitenkin on lääkäreitä, insinöörejä, lakimiehiä, jne...
Itse olen ymmärtänyt sen niin, että lauantaina jätetään aivot narikkaan ja mennään sinne kirkkoon. Se lienee yhdenlainen rentoutumisen muoto. Viimeistään sitten maanantaina otetaan ne aivot sieltä narikasta ja lähdetään töihin. Ehkä Ted toimii siksi jossain määrin silläkin suunnalla. Täällä tuo moska ei tosiaan ainakaan koulunsa kunnialla suorittaneisiin uppoa. - PYH!
sivusta seuraan kirjoitti:
Minua huolestuttaa se, että amerikassa noissa on niitä koulutettujakin. Emännän sisko asuu siellä ja olen asiaan tutustunut sitä kautta. Se tosin jotenkin vaan kuuluu siihen kulttuuriin ja uskovatko nuo sitten oikeasti siihen mitä opetetaan on toinen juttu. Siellä kuitenkin on lääkäreitä, insinöörejä, lakimiehiä, jne...
Itse olen ymmärtänyt sen niin, että lauantaina jätetään aivot narikkaan ja mennään sinne kirkkoon. Se lienee yhdenlainen rentoutumisen muoto. Viimeistään sitten maanantaina otetaan ne aivot sieltä narikasta ja lähdetään töihin. Ehkä Ted toimii siksi jossain määrin silläkin suunnalla. Täällä tuo moska ei tosiaan ainakaan koulunsa kunnialla suorittaneisiin uppoa.PYH!
- pyh!
"“This is so intrinsic to the beliefs of Seventh-day Adventists that it is vital for all church members to reaffirm their conviction that God truly is the Creator and created this Earth in six literal days recently,” he said. “This is certainly a personal decision that has to be made, and in all kindness and love I urge every church member to do so because it involves the eternal destiny of each of us.”
HYVÄ TED!- näin se vain on
International Conference on the Bible and Science: Affirming Creation
“Let all the earth fear the Lord; Let all the inhabitants of the world stand in awe of Him. For He spoke, and it was done; He commanded, and it stood fast” (Psalm 33:8, 9, NKJV).
Preamble
As the participants at the 2014 International Conference on the Bible and Science (August 15-24, St. George, Utah), drawn from the international education system of the Seventh-day Adventist Church, we recognize the Bible as the only standard of faith and practice. We affirm that the Bible presents the reliable account of a recent literal six-day Creation: “In six days the Lord made the heavens and the earth, the sea, and all that is in them, and rested the seventh day” (Ex. 20:11; see also Gen. 1:1–2:4a; John 1:1-3; Col. 1:15-18).
We also affirm the occurrence of a global worldwide flood as recorded in the Bible (Gen. 6-9) that was a judgment against sin, in which God preserved human and animal life in the ark. To the mind illuminated by Scripture, the natural world displays evidence of the love, beauty, and order of a Creator God while also attesting to the damaging consequences of the Fall (Rom. 1:19, 20).
We reject those worldviews that intentionally remove biblical truth from public discourse and scientific endeavor. We affirm the necessity of an intellectual environment in which competing theories about origins are presented and openly discussed within the context of a biblical worldview. We commit ourselves to teaching and advocating the biblical understandings of origins in our professional roles as Adventist educators.
We believe that we are called to teach and preach the everlasting gospel and to keep the commandments of God and the faith of Jesus (Rev. 14:6-12), a commission that specifically requires that we proclaim “Him who made heaven and earth, the sea and springs of water” (vs. 8). We understand that the purpose of Seventh-day Adventist education is to restore in human beings the image of the Creator, and that this goal has implications for educational curriculum and instruction; the structuring of human
relationships, including divinely ordained marriage; and stewardship of the earth.
We recognize that there are many unanswered scientific questions in relation to origins; however, we are encouraged by the growing body of scientific evidence that attests to the reliability of the biblical account. We are committed to contributing to careful and reliable research prompted by the biblical worldview.
Recommendations
We propose the following recommendations:
• That a coordinated approach be taken to the ongoing development, in
all major languages, of high-quality, media-rich resources regarding
the biblical account of origins and natural and earth sciences;
• That a delivery system, with training modules, to make such resources readily available to educators, administrators, and pastors,
be implemented by December 2016;
• That a comprehensive approach be taken to the development of
appropriate resources for elementary, secondary, and tertiary institutions to support a biblical worldview of Creation, the Flood, and stewardship of God’s world;
• That financial and scholarship incentives be provided by sponsoring church organizations in all world regions to encourage research and scholarly publications in the areas of origins and natural and earth sciences and that information about these incentives be disseminated to all Adventist educators and researchers;
• That leaders in Adventist education be tasked with creating greater opportunities for networking and support for Adventist professionals and other academics engaged in creation science research.
Resolution
We accept our responsibility as Adventist educators to affirm and publicly promote the Church’s fundamental beliefs on Creation and the worldwide flood as an integral part of our professional, ethical, and spiritual commitments. We commit ourselves to the Creator God and the redemptive task of education entrusted to us for restoring His image in all. Sen valossa, mitä Kai Arasola vastikään toiseen ketjuun kommentoi, Wilson väärinkäyttää asemaansa virallistaakseen oman käsityksensä, joka ei vastaa yhteisesti sovittua.
Toinen mahdollisuus on, että Arasola on käsittänyt väärin sen, missä mennään kansainvälisen adventtikirkon suhteessa fundamentalismiin. Hänen rehellisyyteensä kyllä luotan täysin.
Tuollainen linjan jyrkentäminen johtaa luultavasti joko Wilsonin "siirtymiseen muihin tehtäviin" lähitulevaisuudessa tai sitten seurakunnan jakaantumiseen.
Yhdysvalloissa noita irtautuneita ryhmiä tietääkseni jo onkin, joskaan en kovin paljon tiedä niiden opillisista ja muista ominaisuuksista. Ehkä jokin niistä toivottaisi tervetulleeksi fundamentalismin torjuvat adventistit ja siitä seuraisi kyseisen ryhmän kasvu kansainväliseksi ja merkittäväksi. Siis tarkoitan merkittäväksi adventismin mittakaavassa.- Hyvä, Kai A.!
v.aari kirjoitti:
Sen valossa, mitä Kai Arasola vastikään toiseen ketjuun kommentoi, Wilson väärinkäyttää asemaansa virallistaakseen oman käsityksensä, joka ei vastaa yhteisesti sovittua.
Toinen mahdollisuus on, että Arasola on käsittänyt väärin sen, missä mennään kansainvälisen adventtikirkon suhteessa fundamentalismiin. Hänen rehellisyyteensä kyllä luotan täysin.
Tuollainen linjan jyrkentäminen johtaa luultavasti joko Wilsonin "siirtymiseen muihin tehtäviin" lähitulevaisuudessa tai sitten seurakunnan jakaantumiseen.
Yhdysvalloissa noita irtautuneita ryhmiä tietääkseni jo onkin, joskaan en kovin paljon tiedä niiden opillisista ja muista ominaisuuksista. Ehkä jokin niistä toivottaisi tervetulleeksi fundamentalismin torjuvat adventistit ja siitä seuraisi kyseisen ryhmän kasvu kansainväliseksi ja merkittäväksi. Siis tarkoitan merkittäväksi adventismin mittakaavassa.Kyllä Arasola on kommentoinut muissakin yhteyksissä:"...sanoipa Wilson mitä tahansa!" Eli K.A. on todella fundamentalismin/konservatismin vastustaja adventtikirkossa.
Adventismi on jakautunut jo, Suomessakin. On näitä täysijärkisiä kuten K.A. Ja sitten Ellen Whiten ja pääkonferenssin sekä erityisesti Ted Wilsonin talutusnuorassa vietäviä ("kuin pässiä narussa"). Jälkimmäisestä paras esimerkki Timo Flink, joka itsekin tunnustautuu fundamantalistikonservatiiviksi sitä millään tavoin peittelemättä.
Kai A. on julkisesti - myös opetustehtävässään vuosikymmenet - edustanut kantaa,ettei sunnuntai ole pedonmerkki. Ja niin ikään julkisesti,näilläkin palstoilla, tuonut ilmi toiveensa, "että jonakin päivänä adventtikirkossa oltaisiin niin pitkällä, että jäljellä olisi vain ja ainoastaan Kristus ja Hänen armonsa". Siis vielä ei näemmä olla, muutoinhan hänellä ei tarvitsisi tällaista tulevaisuuden visiota olla.
Toivottavasti alkavat PIAN!
- mitä tarkoitit?
Mitkä alkaisivat pian?
- KOKET
EUROOPASSA
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Täytyi haukkuu sut lyttyyn
En haluu tuntee rakkautta sua kohtaan enää ja haluun unohtaa sut mut sit tulee kuiteki paha olo kun haluis vaan oikeesti611507SINÄ nainen hyvin läheltä
Pidän sinusta. Mutta mene ensin juttelemaan lääkärin luokse, ja hoida itsesi kuntoon. Sit kun sä olet kunnossa, niin mä70866- 37862
Ajatus aamuun
Tämä jollekin tärkeälle. On asioita mistä jutellaan, on asioita mistä vitsaillaan, on myös asioita mistä ei puhuta kenen58809Nainen mitä tekisit
Joutuisit tekemään miehelle ja sinulle tai sinulle ja miehellesi ja kahdelle lapselle ruokaa ja kaapista löytyy 2 litraa158809- 42782
Martina kauniina lehtihaastattelussa
Martina antoi hyväntuulisen haastattelun lehteen. Tyylikkäitä kuvia ja kivoja vaatteita kauniilla Martinalla.182735Minä en luota sinuun yhtään nainen
ja aistin että yrität taas satuttaa henkisesti koska tiedät että olet heikkouteni joten siksi tein mitä tein mutta en ki44719- 49672
Et voi olla loputtomasti hiljaa
Nainen. Tarkoitan siis meidän juttua. Eihän tämä tällaiseen epätietoisuuteen voi jäädä siinä vaan särkyy kumpikin. Kerto43667