ÄO:t kääntyneet laskuun

Itseasiassa ne älykkyystestit minusta aikalailla onkin juuri maalaisjärkisyyden mittari kun niistähän on pyritty karsimaan kaikki ympäristöllisen vaikutuksen aikaansaannokset pois. Toki sitä on myös kaikenlaista muutakin älykkyyttä, tunneälykkyys varmaan aika tärkeä, kuin palikkatesti -mutta palikat hyvin antaa suuntaa. Niin no ei liioitella mutta kuitenkin jos keskimäärin kai ihmiset ovat siinä 100-120 välillä...jaa ei kun vain siinä sata wikin mukaan näyttäisikin olevan ja tuolla olikin Suomen tilanteesta:

http://www.tiede.fi/keskustelu/59272/ketju/suomalaistutkimus_alykkaat_naiset_eivat_tee_lapsia


"Älykkäät naiset eivät tee lapsia, vaan keskittyvät elannon hankkimiseen ja urakehitykseen, mies sanoo."

Tuo lienee pitää paikkansa usein mutta itse olisi tuota lausetta vähän jatkanut eli:

"Älykkäät naiset eivät tee lapsia, vaan keskittyvät elannon hankkimiseen ja urakehitykseen. Nämä naiset eivät myöskään päästä älykkäitä miehiä lapsentekoon vaan tekevät ne mieluummin tyhmien ja väkivaltaisten miesten kanssa joista sitten aikanaan eroavat."

Ikisinkku M kirjoitti:

Itseasiassa ne älykkyystestit minusta aikalailla onkin juuri maalaisjärkisyyden mittari kun niistähän on pyritty karsimaan kaikki ympäristöllisen vaikutuksen aikaansaannokset pois. Toki sitä on myös kaikenlaista muutakin älykkyyttä, tunneälykkyys varmaan aika tärkeä, kuin palikkatesti -mutta palikat hyvin antaa suuntaa. Niin no ei liioitella mutta kuitenkin jos keskimäärin kai ihmiset ovat siinä 100-120 välillä...jaa ei kun vain siinä sata wikin mukaan näyttäisikin olevan ja tuolla olikin Suomen tilanteesta:

http://www.tiede.fi/keskustelu/59272/ketju/suomalaistutkimus_alykkaat_naiset_eivat_tee_lapsia


"Älykkäät naiset eivät tee lapsia, vaan keskittyvät elannon hankkimiseen ja urakehitykseen, mies sanoo."

Tuo lienee pitää paikkansa usein mutta itse olisi tuota lausetta vähän jatkanut eli:

"Älykkäät naiset eivät tee lapsia, vaan keskittyvät elannon hankkimiseen ja urakehitykseen. Nämä naiset eivät myöskään päästä älykkäitä miehiä lapsentekoon vaan tekevät ne mieluummin tyhmien ja väkivaltaisten miesten kanssa joista sitten aikanaan eroavat."

Lue lisää

Ei minusta yleisen älykkyystason laskemista voi laittaa pelkästään älykkäiden naisten syyksi. Nehän muutenkin näköjään sitten muutenkin on harvinaisempia kuin "ei älykkäät"-naiset, joten sehän on ihan luonnollista että enemmän tulee maailmaan "ei älykkäitä" ihmisiä.
Uskon että nykyään ihmisten halu kehittyä älyllisesti on laskenut, joka myös aiheuttaa yleisen äo-tason laskemista.

Enkä muista millaisen äo-testin aikoinaan tein, mutta se oli minusta melkeinpä pelkkää matemaattista loogista päättelykykyä testaava. Maalaisjärki on minusta aivan jotain muuta.
Pitää varmaan testata joku noista mitkä m36-intj tuonne on laittanut.

SekaSikiö kirjoitti:

Ei minusta yleisen älykkyystason laskemista voi laittaa pelkästään älykkäiden naisten syyksi. Nehän muutenkin näköjään sitten muutenkin on harvinaisempia kuin "ei älykkäät"-naiset, joten sehän on ihan luonnollista että enemmän tulee maailmaan "ei älykkäitä" ihmisiä.
Uskon että nykyään ihmisten halu kehittyä älyllisesti on laskenut, joka myös aiheuttaa yleisen äo-tason laskemista.

Enkä muista millaisen äo-testin aikoinaan tein, mutta se oli minusta melkeinpä pelkkää matemaattista loogista päättelykykyä testaava. Maalaisjärki on minusta aivan jotain muuta.
Pitää varmaan testata joku noista mitkä m36-intj tuonne on laittanut.

Lue lisää

Niin no ei pelkästään eikä oikeastaan ne älykkäät naiset minusta edes ole suurimpia syyllisiä vaan myös yksinkertaiset ja keskinkertaiset naiset jotka alkaa liian nuorina väsäämään lapsia kaikenlaisille vajakeille niin että ulosmittaavat itsensä älykkäiden miesten ulottuvilta. Tuossa kyllä olet varmaan oikeassa että myös se kehittymisen halu on laskenut kun kaiken saa melkeinpä muutenkin valmiiksi ratkaistuna, ei tarvitse päätään vaivata siinä määrin kuin ennen ja se kyllä näkyy esim. siinä että aika monet ihmiset ei tunnu tajuavan yksinkertaisiakaan asioita niinkuin vaikkapa ymmärrä korkovaikutuksia laina-asioissaan.

No joo, kyllähän ne aikapaljon varmaan sitä matemaattisloogista puolta mittaa mutta minä ainakin kun joskus tehnyt olen saanut ihan hyvät tulokset ja minua myös pidetään aikalailla maalaisjärkisenä tai siis ainakin semmoisena että joskus myös neuvoa kysytään ongelmiin, vähän turhankin järkevästi tulee ajateltua asioita toisinaan.

Muinaiset suuremmat valtakunnat ovat perustuneet maanviljelykseen, yksinkertaisesti sen vuoksi, koska se on ollut ainoa tapa tuottaa tarpeeksi ruokaa sivilisaation tarpeisiin. Silloin kaikkien ei tarvinnut olla metsästäjiä/viljelijöitä, vaan osa voi keskittyä muihin tehtäviin, jotka tuottivat sitä henkistä pääomaa. En siten pidä ajatustasi realistisena, metsästäjäkeräilijäyhteisöissä ovat resurssit niin rajalliset, ettei siellä saada mitään muuta aikaiseksi kuin ruokaa pöytään, ja sekin on epävarmaa.

m36-intj kirjoitti:

Muinaiset suuremmat valtakunnat ovat perustuneet maanviljelykseen, yksinkertaisesti sen vuoksi, koska se on ollut ainoa tapa tuottaa tarpeeksi ruokaa sivilisaation tarpeisiin. Silloin kaikkien ei tarvinnut olla metsästäjiä/viljelijöitä, vaan osa voi keskittyä muihin tehtäviin, jotka tuottivat sitä henkistä pääomaa. En siten pidä ajatustasi realistisena, metsästäjäkeräilijäyhteisöissä ovat resurssit niin rajalliset, ettei siellä saada mitään muuta aikaiseksi kuin ruokaa pöytään, ja sekin on epävarmaa.

Lue lisää

Metsästäjä-keräilijät elivät yltäkylläisyyden yhteiskunnassa:

http://en.wikipedia.org/wiki/Original_affluent_society

Maanviljelys saattaa toki olla suurempien valtakunnan luomiseksi välttämättömyys, mutta yksittäisille ihmisille katastrofi. Maanviljelyksen seurauksena keskipituus romahti, kallonkoko pieneni ja terveys ylipäätään huononi. Älykkyyskin luultavasti kärsi melkoisesti.

Hyvä mutta samalla hemmetin vaikea kysymys. Täytyy sanoa etten tiedä kun ei ole ajankohtaista mutta kyllä tuo(kin) seikka varmaan mietityttäisi jos jos hoksottimet ei pelaa ihan niin hyvin kuin muilla yleisesti ottaen. Kerran olin yhdessä kaupassa vanhemman pariskunnan perässä jossa naissen käytöksestä näki että on vähän "hidas" itsekin taisi siinä pahoitella kassalla että kun hän ymmärrä yhtään näitä raha-asioita, miehensä sille jotain siinä hänelle ärähti ja minun siinä takana kävi sääliksi sitä naista kun on joutuu sietämään semmoista muttei ehkä yksinkään pärjäisi. Lapsiasia myös varmaan mietityttäisi tuommoisessa suhteessa. Kriteerini eivät vadi mitään erityistä älykkyyttä, varmaan se riittäisi että on peruskoulun jälkeen kyennyt jonkun ammatillisen koulutuksen tai lukion suorittamaan. Jos pelkkää elämänkoulua peruskoulun jälkeen taustalla niin kyllä se vähän perusteluita ainakin vaatisi että miksi niin kävi.

Ikisinkku M kirjoitti:

Hyvä mutta samalla hemmetin vaikea kysymys. Täytyy sanoa etten tiedä kun ei ole ajankohtaista mutta kyllä tuo(kin) seikka varmaan mietityttäisi jos jos hoksottimet ei pelaa ihan niin hyvin kuin muilla yleisesti ottaen. Kerran olin yhdessä kaupassa vanhemman pariskunnan perässä jossa naissen käytöksestä näki että on vähän "hidas" itsekin taisi siinä pahoitella kassalla että kun hän ymmärrä yhtään näitä raha-asioita, miehensä sille jotain siinä hänelle ärähti ja minun siinä takana kävi sääliksi sitä naista kun on joutuu sietämään semmoista muttei ehkä yksinkään pärjäisi. Lapsiasia myös varmaan mietityttäisi tuommoisessa suhteessa. Kriteerini eivät vadi mitään erityistä älykkyyttä, varmaan se riittäisi että on peruskoulun jälkeen kyennyt jonkun ammatillisen koulutuksen tai lukion suorittamaan. Jos pelkkää elämänkoulua peruskoulun jälkeen taustalla niin kyllä se vähän perusteluita ainakin vaatisi että miksi niin kävi.

Lue lisää

Vaikeaa eikö? :D
Vaikka sitä joistain asioista on omasta mielestään niin 100% tiettyä mieltä, tulee joskus tilanne jossa pistetään moraali, periaatteet ja uskomukset koetukselle.
Kun puhuin naisen älykkyyden tasosta, en tarkoittanut että tämä "haavenainen" olisi mitenkään hidasälyinen. Ihan normaalinainen, vaikka sen ammattikoulun käynyt, maalaisjärkeä käyttävä. Mutta ei osaisi lähteä vain kanssasi noin vain juttelemaan esim korkovaikutuksia laina-asioissa tai kvanttifysiikasta.
Mutta minusta ihmiset viisastuvat aina kun on halua selvittää tiettyjä asioita. Se mikä kiinnostaa, sitä opiskellaan ja siitä tiedetään. Ihmisillä on erilaiset mielenkiinnon kohteet. Eikä sitä kaikkea kaikesta tarvitsekaan tietää.

SekaSikiö kirjoitti:

Vaikeaa eikö? :D
Vaikka sitä joistain asioista on omasta mielestään niin 100% tiettyä mieltä, tulee joskus tilanne jossa pistetään moraali, periaatteet ja uskomukset koetukselle.
Kun puhuin naisen älykkyyden tasosta, en tarkoittanut että tämä "haavenainen" olisi mitenkään hidasälyinen. Ihan normaalinainen, vaikka sen ammattikoulun käynyt, maalaisjärkeä käyttävä. Mutta ei osaisi lähteä vain kanssasi noin vain juttelemaan esim korkovaikutuksia laina-asioissa tai kvanttifysiikasta.
Mutta minusta ihmiset viisastuvat aina kun on halua selvittää tiettyjä asioita. Se mikä kiinnostaa, sitä opiskellaan ja siitä tiedetään. Ihmisillä on erilaiset mielenkiinnon kohteet. Eikä sitä kaikkea kaikesta tarvitsekaan tietää.

Lue lisää

Juu, siksikin vaikeaa kun ei tosiaan tarkkan tiennyt millä tasolla liikutaan mutta jos kuitenkin normaalijärkinen niin kuin useimmat niin kyllä sitten varmaankin kelpaisi kun se luonnepuolihan se on joka ratkaisee ja tuskinpa siinä yhteiselossa mitään kovin vaikeita tarvitsisikaan keskustella ja ian tarvittaessa voi tosiaan ottaa selvää. Eipä tarviikaan, on miesten juttuja joista riittää kun mies vähän ymmärtää, vaikkapa joku autonkorjuu ja vastaavasti naisten juttuja joista miehen ei kovni tarkkaan tarvitse olla selvillä.

Ikisinkku M kirjoitti:

Juu, siksikin vaikeaa kun ei tosiaan tarkkan tiennyt millä tasolla liikutaan mutta jos kuitenkin normaalijärkinen niin kuin useimmat niin kyllä sitten varmaankin kelpaisi kun se luonnepuolihan se on joka ratkaisee ja tuskinpa siinä yhteiselossa mitään kovin vaikeita tarvitsisikaan keskustella ja ian tarvittaessa voi tosiaan ottaa selvää. Eipä tarviikaan, on miesten juttuja joista riittää kun mies vähän ymmärtää, vaikkapa joku autonkorjuu ja vastaavasti naisten juttuja joista miehen ei kovni tarkkaan tarvitse olla selvillä.

Lue lisää

Vaikeaa se on siis naistenkin tietää onko tarpeeksi älykäs lapsia hankkiakseen, että maailman äo-taso pysyisi korkealla. Tai ettei ainakaan pääsisi laskemaan. Artikkelissa ei siis sanottu tarkkaan luokitellaanko älykkäät naiset korkeakoulun tai ammattikoulun käyneiksi vai muulla tavalla älykkyytensä todistetuksi.

Mutta hienoa, että et odota naisen olevan ydinfysiikan tohtori, jotta hän voisi alkaa parisuhteeseen kanssasi ja ehkä lapsenkin sinulle pyöräyttää.

SekaSikiö kirjoitti:

Vaikeaa se on siis naistenkin tietää onko tarpeeksi älykäs lapsia hankkiakseen, että maailman äo-taso pysyisi korkealla. Tai ettei ainakaan pääsisi laskemaan. Artikkelissa ei siis sanottu tarkkaan luokitellaanko älykkäät naiset korkeakoulun tai ammattikoulun käyneiksi vai muulla tavalla älykkyytensä todistetuksi.

Mutta hienoa, että et odota naisen olevan ydinfysiikan tohtori, jotta hän voisi alkaa parisuhteeseen kanssasi ja ehkä lapsenkin sinulle pyöräyttää.

Lue lisää

No juu mutta jos myt suunnilleen normaaleita muksuja ilman hyvin isoja terveysvaivoja uskoo pystyvänsä pyöräyttämään niin turhapa noita sitten on huolehtia.

En tokikaan eikä varmaan suurin osa muistakaan miehistä, varmaan miestä useimmat jos ennaakkon tuntematta olisi pakko valita ottaisi mieluummin sen tavisnaisen vaikkei se tietenkään sitä poissulje etteikö se tohtorisnainenkin voisi ihan hyvä nainen olla kumppanina, eihän se kuitenkaan koko ajan pelkästään tohtoroi vaan kotioloissa ja vapaalla varmaan haluaa varmaan viettää ihan samantyyppistä arkea kuin muutkin.

Olisko tuosta asiasta kiinni? Kun itsekin ihmettelin aloittajan linkissä mainittua lukemaa 89...

Itse miellän 89 tuloksen järkyttävän alhaiseksi keskiarvoksi, ja muistelin että keskimääräinen tulos olisi ollut lähempänä 120.

En kyllä tuohon maahanmuuttajasyyhynkään ihan usko.

Esim. Britanniassa on todella paljon ihan tavallisia pulliaisia, jotka ovat todella tietämättömiä ylipäätään vähän kaikesta.

Itse näkisin syynä koulutuksen puutteen, ja sen, ettei koulutusta edes oikeastaan arvosteta alaluokkaisten brittien keskuudessa. Sellainen yleinen hälläväliä ja eletään hetkessä -mentaliteetti on siellä yllättävän yleistä. Siihen kun yhdistetään vielä koulutuksen kalleus (monella siellä asia on todellakin rahasta kiinni) ja epätasa-arvoisuus (varakkaammat pääsevät jo pienenä hyviin kouluihin, köyhät aivan kamaliin) niin se näköalattomuuden ja toivottomuuden kierre vain syvenee.

Suomessa ei ihan niin surkeasti asiat vielä ole, mutta jossain määrin voidaan nähdä hieman samaa. Eli tietyt ihmisryhmät siirtävät jälkeläisilleen sen toivottomuuden, näköalattomuuden ja lannistumisen. Että kunhan nyt hengissä pysytellään, eikä kannata haaveilla paremmasta.

Sitten on tietysti sellaista henkistä laiskuutta (vaikka olisi taloudellisesti asiat hyvin), mikä siirretään jälkikasvulle. Halutaan viihdettä eikä jakseta innostua tai kiinnostua oikein mistään, mikä vaatisi aivolihaksilla ponnistelua.

erkki-täti kirjoitti:

Olisko tuosta asiasta kiinni? Kun itsekin ihmettelin aloittajan linkissä mainittua lukemaa 89...

Itse miellän 89 tuloksen järkyttävän alhaiseksi keskiarvoksi, ja muistelin että keskimääräinen tulos olisi ollut lähempänä 120.

En kyllä tuohon maahanmuuttajasyyhynkään ihan usko.

Esim. Britanniassa on todella paljon ihan tavallisia pulliaisia, jotka ovat todella tietämättömiä ylipäätään vähän kaikesta.

Itse näkisin syynä koulutuksen puutteen, ja sen, ettei koulutusta edes oikeastaan arvosteta alaluokkaisten brittien keskuudessa. Sellainen yleinen hälläväliä ja eletään hetkessä -mentaliteetti on siellä yllättävän yleistä. Siihen kun yhdistetään vielä koulutuksen kalleus (monella siellä asia on todellakin rahasta kiinni) ja epätasa-arvoisuus (varakkaammat pääsevät jo pienenä hyviin kouluihin, köyhät aivan kamaliin) niin se näköalattomuuden ja toivottomuuden kierre vain syvenee.

Suomessa ei ihan niin surkeasti asiat vielä ole, mutta jossain määrin voidaan nähdä hieman samaa. Eli tietyt ihmisryhmät siirtävät jälkeläisilleen sen toivottomuuden, näköalattomuuden ja lannistumisen. Että kunhan nyt hengissä pysytellään, eikä kannata haaveilla paremmasta.

Sitten on tietysti sellaista henkistä laiskuutta (vaikka olisi taloudellisesti asiat hyvin), mikä siirretään jälkikasvulle. Halutaan viihdettä eikä jakseta innostua tai kiinnostua oikein mistään, mikä vaatisi aivolihaksilla ponnistelua.

Lue lisää

Juu. Minä olen peruskoulun käynyt ja sain mensassa 156.

Ihan vain varastamalla, pinnaamalla koulusta, ja naimalla naisia.

Erkki-täti tipahti juuri sinne haarojen väliin. Poskeen voisi ottaa.

No minä taas joskus jokunen vuosi sitten kun tuon mensan kotitestin tein, liekö sama vielä, niin väitti että voisi jäseneksi päästä, varmaankin jotta saisi huijattua testilaisuuteen maksua vastaan, ja toisaalta taas jotkut pitää minua jossain määrin matemaattisesti lahjakkaana jostain syystä että siinä mielessä voisit kyllä pärjätäkin. Itse en pärjäisi ollenkaan jos noissa mitattaisiin kielellistä lahjakkuutta, vähäinenkin kieltenoppiminen kun on aina ollut vaikeaa minulle.

No minä taas joskus kun tuon mensan kotitestin tein, liekö sama vielä, niin väitti että voisi jäseneksi päästä, varmaankin jotta saisi huijattua testitilaisuuteen maksua vastaan, ja toisaalta taas jotkut pitää minua jossain määrin matemaattisesti lahjakkaana jostain syystä että siinä mielessä voisit kyllä pärjätäkin. Itse en pärjäisi ollenkaan jos noissa mitattaisiin kielellistä lahjakkuutta, vähäinenkin kieltenoppiminen kun on aina ollut vaikeaa minulle.

No toisaalta, sittenhän voisi syyttää myös esim. bromia, klooria tai jodia?