Käsitykseni mukaan minustakin avioliitto on yhteiskunnallisen järjestyksen piiriin kuuluva asia. Se on maallinen instituutio,siis kuuluu maistraattiin eikä mikään alttarilla suoritettu sakramentti.
Avioliiton ja sen solmimiseen liittyvät tavat tulee säätää yhteiskunnallisten päättäjien toimesta, ”minulle ne eivät kuulu” sanoi M.Luther ja ei kuulu Eenokillekaan paitsi nuhdella kurittomia Apostolin sanan mukaan(haureellisia ja valehtelijoita)
Papin velvollisuutena on kuitenkin rukoilla avioliiton puolesta tai siunata se, jopa vihkiä siihen, mikäli pyydetään ja mikäli uskovaisia on mukana hekin rukoilevat Jumalan siunauksia alkavaan avioliittoon, mutta avioliittoa vihaavat haureelliset paatuneet konnat ovat sodomalaisiakin paatuneimpia..
Papin rukous-, siunaus- tai vihkimisvelvollisuuden vaadittu tehtävä ei ole kuitenkaan hänen virastaan lähtöisin vaan yhteiskunnasta tulevasta pyynnöstä peräisin ja tietenkin uudestisyntyneet lutherilaiset rukoilevat siunausta alkavan avioliiton puolesta ja paljon lapsin(huom! kaste)
Avioliiton ja sen solmimiseen liittyvät tavat tulee säätää yhteiskunnallisten päättäjien toimesta, ”minulle ne eivät kuulu” sanoi M.Luther ja ei kuulu Eenokillekaan paitsi nuhdella kurittomia Apostolin sanan mukaan(haureellisia ja valehtelijoita)
Papin velvollisuutena on kuitenkin rukoilla avioliiton puolesta tai siunata se, jopa vihkiä siihen, mikäli pyydetään ja mikäli uskovaisia on mukana hekin rukoilevat Jumalan siunauksia alkavaan avioliittoon, mutta avioliittoa vihaavat haureelliset paatuneet konnat ovat sodomalaisiakin paatuneimpia..
Papin rukous-, siunaus- tai vihkimisvelvollisuuden vaadittu tehtävä ei ole kuitenkaan hänen virastaan lähtöisin vaan yhteiskunnasta tulevasta pyynnöstä peräisin ja tietenkin uudestisyntyneet lutherilaiset rukoilevat siunausta alkavan avioliiton puolesta ja paljon lapsin(huom! kaste)
Vastaukset 27
Vanhimmat
Perinteisissä hellareissa mennään avioon maistraatissa, ja sitten yleensä pari järjestää sukunsa ja ystäviensä kesken siunaamis- ja hääjuhlan.
Maistraatissa???? Mutta tuomari joka vihkii saattaa olla ateisti ja kännissäkin jos on...
Miten se käy yhteen Jumalan säädöksen kanssa? Jumalahan yhdistää eikää mikään maistraatissa käynti. Se voi olla jopa suuri synti antaa ropeloida PYHÄÄ avioliittoa kenenkään ihmisen ja vielä uskomattoman.
hellari... Oikein tehty
Myös pappi voi olla ateisti. Eikä ateisteja oikeasti olekaan, koska mikään luultu ulkopuolinen voima ei hallitse maapalloa eikä ihmisiä.
Muuten, jos nykymittapuun mukaan vain kirkossa tai maistraatissa suoritettu vihkiminen on virallinen avioliitto, niin Raamatussa ei ollut yhtäkään avioparia. Oli vain avopareja. Näinhän se on.
* Kyllä Aadam ja Eeva olivat ensimmäinen aviopari, Jumala itse heidät "vihki", yhdistäen mihen ja naisen, ja käski olemaan hedelmällisiä ja lissäntymään. Avioliitto on Jumalan asettama liitto, joka on pyhä, ei jumalisuudesa, vaan uskollisuudessa, avioliitto on lihallinen, siinä kaksi lihaa tulee yhdeksi lihaksi, ei sanota, että yhdeksi hengeksi tai hengelliseksi? Vain uskollisuudessa aviolitto on pyhä. Niinkuin Kristuskin rakasti seurakuntaa, niin tulee miehenkin rakastaa vaimoaan , kuolemaan asti. Niin kuin Kristuskin kuoli syntisten edesä. Jumalallinen avioliitto ei ole ! Siinä itsessään ei ole mitään pyhyyttä, joka liittyisi Jumalaan. Se on kahden lihan yhdisitymä !
Laitoin tuossa kyssäriä Sinulle Eenokki 12, jossa kysyin kirkon sakramenteista, että mihin kaikkeen sakramentteja tarvitaan?
Ja kun se kyssäri on näköjään poistettu palstalta, niin kysäsen asiaa Sinulta tässä keskustelussa.
sakramentteja(kasteen ja ehtoollisen sekä ripin sakramentteja(pyhiä toimituksia)tarvitaan syntien anteeksisaamiseen ja uskon vahvistamiseen ja nämä Jumalan lahjat ovat meille tuiki tarpeellisia.
Nämä ovat Jumalan rakkauden osoituksia niille jotka uskovat.
Syntien anteeksisaamiseen ja uskon vahvistamiseen liittyviä sakramenttejahan voisi näin ollen nimittää myös samankaltaiseksi ripiksi, jollainen katolisella kirkolla on käytössään..
Eikö..?
Kaste ja ehtoollinen ovat samanlaista koska niissä on Jeesus läsnä ja syntien anteeksisaaminen.
Rippiä ei saa halveksua.
Ei kasteessa ja ehtoollisessa saada synbtejä anteeksi.! Tuollainen luulottelu on väärää eikä pohjaudu Jumalan Sanan pohjalle! Ihmisen pitää tulla uskoon omakohtaisesti ja tunnustaa Jeesus omaksi Herrakseen ja Vapahtajakseen! Ihminen joka menee ehtoolliselle ilman uskossa oloa syö ja juo tuomioksensa sanoo Jumalan Sana selkeästi! Rippi on se, että tunnustaa syntinsä Jeesukselle ja jos tuntuu tarvitsevan apua uskovalta, niin menee luotettavan uskovaisen luokse ja ripittäytyy tälle! Ei sitä halveksita!
Ei hellari on valöitettavasti pelastuksen ulkopuolisia mutta siitä viis onhan eloa paljon ja työmiehiä vähän. Ei hellarin kaltaiset jätettäköön saaatanan haltuun ja katsottakoon niiden puoleen joita pitää temmata tulesta.
En ole pelastuksen ulkopuolella, turha on sinun niin koettaa väittää eenokki. Minä olen henkilökohtaisesti vastaanottanut Jeesuksen omana Pelastajanani ja Vapahtajani jo liki 50 vuotta sitten. Ja kun olen tullut Jeesuksen luokse on Hän minut ottanut vastaan ja saan kulkea turvallisesti Hänen seurassaan. Ja olenkin saanut Hänen seurassaan kulkea vauhdikaan ja antoisan matkan. enkä ole aikeissakaan luopua pois uskostani. Se muuttuu näkemiseen silloin kun Jeesus hakee täältä ajasta ikuisuuteen! Voit kuvitella jättäväsi minut saatanan haltuun, mutta kun olen Kristuksessa, niin pimeydellä ei ole minussa mitään, sillä olen voittajana Voittajan puolella! Pimeyden ruhtinaalta on Jeesus murskannut pään ristin sovitus työssään, joten ei sillä ole Jeesuksen omiin mitään valtaa! Ei ketään voi ihminen temmata tulesta. Ainoastaan sen tekee Jeesus. Meidän tehtävämme on viedä pelastuksen sanomaa ihmisille. Ihminen itse sitten päättää ottaako hän Jeesuksen vastaan elämäänsä vai kääntääkö Hänen kutsulleen selkänsä!
Uskosi mukaan voin sanoa sinulla olevan väärän itsevalitun uskon mutten tuomitse sinua koska Jumala on voimallinen muuttamaan nk. uskoontulon aikaiset harhakäsitykset
Mi9nun uskoni ei ole vain oma valintani. Raamttu sanoo selvääkin selvemmin, että kaikille jotka ottavat Hänet vastaan Hän antaa voiman tulla Jumalan lapsiksi. Olen Jeesuken kutsuun vastannut myöntävästi jo liki 50 vuotta sitten ja Hän tuli silloin asumaan minuun kun elämäni luovutin Hänelle ja Hän on minun Herrani ja Vapahtajani. Minä tunnen Hänet Ja Jeesus tuntee minut. Olen Hänen verellään pesty ja armosta osallinen Hänen yhteydestään! Mitään harhakäsityksiä ei uskoontulossani ole ollute eikä tänäkään päivänä ole. Tahdon pitäytyä Jumalan Sanaan kokonaan. En ole täydellinen, mutta pyrkimykseni on se, että Jeesus saisi yhä enemmän sijaa minussa. Sinä päivänä kun täältä ajasta lähden tiedän sen, että Jeesu on vastassa minua ja saan olla iäti Hänen seurassaan! Vaikka kuka koettaa muuta väittää, niin hän tekee sen omien luulojensa ja vihansa pohjalta. Minulla on syvä lepo ja rauha Jeesuksessa!
Niin! Kyllä meidän maassamme on madollisuus sivilivihkimiseen maistraatissa! Tuon toimituksen jälkeen on mahdollisuus sitten pitää häätiaisuus ja siellä sitten pappi tai saarnaaja siunaa avioliiton! Olen ollut mukana lukuisissa sivilivihkimisissä jasen jälkeen häissä, joissa on siunattu avioliiton solmineet Jeesuksen nimessä! Kauniita ovat olleet tilaisuudet! Ilo se on katsella kun nuoret löytävät toisensa ja astuvat avioon Jumalan Sanan mukaisiesti! Ja uudestisyntyneet uskovaisethan yleensä niin tekevät, koska eivät hyväksy esiaviollisa suhteita, koska Raamttu kieltää ne!
Helluntailaiset ottavat puolisonsa maattujen ja miesten kanssa maanneiden parista kun neitsyttä eivät saa.
Kyllä helluntailaismiesten pitäisi käyttää huntua naisen sijasta koska ovat nk. saamattomia?
Siis huntu hellaripojjankollikalle ja morsmaikko heiluttakoon puhdasta lakanaa päänsä yllä ex neitsyeen merkiksi.
Noinhan ne ottaa luterilaisetkin, kun eivät neitsyitä saa. Paitsi lestatiolaisilla, jotka juniori-ikäisiään kölkkii. Ja luterilaiset poikamiehet ottaa sen lisäksi hyvinkin usein toisen miehen vaimon följyynsä, eikä ukkomiehetkään ole siinä sen parempia. Että varsinainen kauniitten ja rohkeitten sekametelisoppa, jossa kaikki makaavat vuorotellen kaikkien kanssa.
MITES SE MIESTEN vehkeen laita.Onko sitä uitettu muualla kuin omassa muijassa ennen naimisiin menoo.Eikö äijien pitäs kans olla neitsyitä tai poikuus siis tallella;D
No periaatteessa joo... ja näinhän on Suomessakin asiat olleet, aivan viime vuosiin asti... Vai luuletteko tosiaan että sota-aikaan ollaan kokeiltu seksiä ennen avioliittoa? ei ainakaan isossa mittakaavassa, vaan silloin kaksi kokematonta nuorta menivät yhteen ja perustivat perheen...
Itse olin 7 vuotta ekan naiseni kanssa, joka on myös lapseni äiti.. enkä päättänyt itse erota, vaan hän... joten on meitä yksiavioisia miehiäkin täällä.
nebukadnessar
21.2.2014 15:16
0
SULJE
Eenokin on nyt hyvä aika alkaa puhumaan kanssakeskustelijoita arvostavalla tavalla. Muutoin pääsee jäähylle. Jos koettaisit tuoda ajatuksesi esiin ilman, että junttaat palstan aihetta ja muita keskustelijoita alimpaan maan rakoon?
Jokaisella on oikeus keskustella muita keskustelijoita arvostavassa hengessä.
UGH!
Tuskinpa monikaan noin tekee. Voisit ihan yhtälailla sanoa samaa luterilaisista ja vielä suuremmassa määrin! Sulla vaan on kamala viha ja katkeruus sydämessäsi eenokki, että sun pitää keksiä kaikenlaista valhetta muitten päälle! Kaikki ne helluntailaiset, jotka tunnen ovat todella neitsyeitä naimisiin mennessään, niin naiset kuin miehetkin. Suuri on se joukko sillä tunnen myöskin helluntailaisia paljon! Sinulla eenokki on vaan valheellisa kuulopuheita ja luuloja, mutta todenperäisyyttä ei sinun puheissasi ole!
Sinä ei hellari väität näkeväsi sydämeeni ja vannovan mitä siellä on?
Ystäväsi saaatana näkee myös sydämiin ja vannoo mitä vain opettaen sen ohessa omiaan
Puheesi paljastaa meille olemattoman uskosi joka on saatanan johdatuksen tulosta.
Minä olen Lutherilainen enkä juuri ole tekemisissä nk. "luterilaisten" kanssa.
Joku väittää etten ole uudestisyntynyt, joku että minulla ei ole rakkautta, ja sinäkin brutukseni.
Voisinhan minä väittää eräitä homoiksi ja huotriksi kirjoitusten perusteella, mutten ryhdy tuomitsemaan ketään varsinkaan kun en tunne ketään lähemmin.
On sitä ommoo vehettä varmaan uitettu omassa karvasessa räpylässä ja hanskassa ennen naamiaisiin menoo. Ja on ne monet moniaanni kerran uittanneet sitä siellä naapurin friidun römsässä, nii jotta letit on vuan tahissa heilunu.
En ole väittänyt näkeväni sydämeesi eenokki! Siinä sinä taas valehtelet! Olen sanonut, että Jumala näkee sydämeesi kuten kaikkien muitenkin ihmisten! Enkä ole myöskään vannonut mitään, mutta suun kyllyydestä suu puhuu sanotaan! Sinun vihasi ja katkeruutesi näkyy hyvin selvästi kaikista kirjoituksistasi! Minun ystäväni ei saatana ole todellakaan! Eikä sillä ole mitään minussa, koska minä olen ja elän Kristuksessa! Saatana ei voi päästä Kristuksen omien lähelle, koska Jeesuksen suuruus estää sen!
Sinulla on sitten oma omituinen lahkosi luterilaisen kirkon sisällä kun kerran olet lutherilainen. Tuollaista lahkoa kirkon sisällä en tiennyt olevankaan tätä ennen. Montako jäsentä sun luhetrilaiseen lahkoosi kuuluu? Oletkos sitten eronnut luterilaisesta kirkosta oman oppisi perustaen kirkkokunnan sille opillesi? Sun kirjoituksesi muuttuu vain sekavammiksi ja sekavimmiksi!
Minä tahdon elää Jumalan Sanan mukaan kaikessa missä ymmärrän ja tiedän, että Jeesus Pyhän Henkensä kautta antaa lisää opetusta asioihin joita en ymmärrä vielä. Ja mitä en ymmärrä niin ala spekuloimaan sitä omilla konsteillani. Herra on voimallinen opettamaan niissäkin! Minun uskoni ei ole kmissään tekemisissä pimeyden ruhtinaan kanssa. Jeesus on minun Herrani ja Hänen suuruutensa suojassa ei voi pimeyden ruhtinas mitään! Sen on väistyttävä Jeesusken suuruden tieltä!
Jos kuka on uudestisyntynyt ei tee syntiä! Raamattu sanoo, että joka vihaa veljeänsä on yhä pimeydessä! Väitätkö siis, että Raamattu valehtelee! Minä en sinua tuomitse. En muitakaan, mutta varoitan sinua synnin tiestä!
Voit sinä väittää mitä tahansa, mutta valheet åpaljastuvat Jumalan edessä, kun joutuu tilinteolle tekemisistään!
Onnex pääsin paskasta eroon:D Sinkkuna on parhaina...
En tiedä enkä ymmärrä mikä naisia vaivaa? Se että kostavat miehille varsinkin aviomiehelle näyttää että kosto kohdistuu taivaaseen saakka, eikä Jumala jää pilkkaamatta.
Laki on menettänyt merkityksensä se on naisten vaatimana miesten niskassa ja varsinkin lompakossa ja silti amatsoonit eivät siihen tyydy?
Liekö ovat kyltymättömiä?
Tällekin keskustelulle voi antaa ala-arvoisen numeron. Uskovien ei pitäisi mennä tällaisiin lähimmäisiä rienaaviin kirjoituksiin mukaan.