Viimeaikoina olen käynyt "jaakobinpainia" suhteessa alkoholiin. Lapsuuden elin alkoholistivanhempieni kanssa joten tiedän minkä helvetin alkoholi voi aiheuttaa. Vuosia menikin vihaten alkoholia ja alkoholisteja ja kaikkea mitä siihen liittyy. Alkoholi oli kuin punainen vaate, en sietänyt sitä missään suhteessa. Olinkin absolutisti yli 15 vuotta.
Nyt kun aikaa on kulunut ja tietynlainen mustavalkoisuus uskonelämässä on saanut väriä rinnalleen, olen alkanut pohtimaan myös alkoholikysymystä.
Raamatussa on montakin esimerkkiä siitä, kuinka silloin juotiin viiniä. Jotenkin se oli luonnollista esim. ruokailun yhteydessä ja kuului kulttuuriin. Olen miettinyt miten kristityt suhtautuvat samaan nykyaikana?
Olen lukenut tutkimustietoa esim. punaviinin terveellisyydestä. Miehelläni on suvussa sydän- ja verisuonisairauksia ja korkeaa kolesterolia ja siksi olemmekin ottaneet nyt silloin tällöin viiniä juuri ruuan kanssa tai muuten vain lasillisen. Tarkoitus ei ole tulla humalaan.
Asia jotenkin vaivaa mieltäni ja ajatukseni ovat hyvin ristiriitaisia. Ehkäpä lapsuuteni malli vaikuttaa vieläkin voimakkaasti asiaan. Lisäksi myöhemmin vanhempieni raitistuminen ja uskoon tuleminen loi selvästi käsityksen, ettei alkoholi kuulu millään tavalla kristityn elämään, ainoastaan ehtoollisella.
Siis miten on, onko viinin juonti syntiä? Jos ei missä menee raja? Miten perustelette Raamatun kertomukset viinin juonnista. Toivon selkeää Raamatunmukaista perustelua asiaan!
Nyt kun aikaa on kulunut ja tietynlainen mustavalkoisuus uskonelämässä on saanut väriä rinnalleen, olen alkanut pohtimaan myös alkoholikysymystä.
Raamatussa on montakin esimerkkiä siitä, kuinka silloin juotiin viiniä. Jotenkin se oli luonnollista esim. ruokailun yhteydessä ja kuului kulttuuriin. Olen miettinyt miten kristityt suhtautuvat samaan nykyaikana?
Olen lukenut tutkimustietoa esim. punaviinin terveellisyydestä. Miehelläni on suvussa sydän- ja verisuonisairauksia ja korkeaa kolesterolia ja siksi olemmekin ottaneet nyt silloin tällöin viiniä juuri ruuan kanssa tai muuten vain lasillisen. Tarkoitus ei ole tulla humalaan.
Asia jotenkin vaivaa mieltäni ja ajatukseni ovat hyvin ristiriitaisia. Ehkäpä lapsuuteni malli vaikuttaa vieläkin voimakkaasti asiaan. Lisäksi myöhemmin vanhempieni raitistuminen ja uskoon tuleminen loi selvästi käsityksen, ettei alkoholi kuulu millään tavalla kristityn elämään, ainoastaan ehtoollisella.
Siis miten on, onko viinin juonti syntiä? Jos ei missä menee raja? Miten perustelette Raamatun kertomukset viinin juonnista. Toivon selkeää Raamatunmukaista perustelua asiaan!
Vastaukset 26
Vanhimmat
Alkoholi ei missään nimessä ole synti, jos sitä käytetään oikein. Juominen humalahakuisesti on toinen juttu.
Noin sen olen itsekkin järkeillyt, mutta silti tunnen tekeväni jotenkin väärää jos käyn viinakaupasta hakemassa pullon punaviiniä. Kai ne lapsuuden traumat ja vanhempien antama malli kuitenkin vielä kummittelee jossakin mielensopukoissa.
Muuten, sivukommenttina täytyy vielä mainita että ennenkuin vastasitkaan minulle, kävin sivuillasi ja ajattelin, että kiva kun on tuollaisiakin ihmisiä olemassa =)
Mukavaa viikonloppua sinulle!
:) =) :) Kiitos! Sinäkin vaikutat mukavalta!
Kuule, Jeesus ei tehnnyt vedestä alkoholia sisältävää viiniä, vaan alkoholitonta viiniä, suuresti te eksytte!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Mihin perustat väitteesi? Sanotaanko se Raamatussa? Kerro missä siellä? Ehtoollisviinissäkinhän on alkoholia.
En mene lut.kirkkoon ottamaan ehtoollista, siellä humalletaan ihmiset. Luuletko tosiaan että Jeesus teki alkoholia jolla varmasti saa ihmisen sairaaksi. Ei vaan Jeesus teki viinin joka tervehdytää, ei sairaaksi!!!!!!!!!!!!!!!!!
Sanot, ettet mene lut. kirkkoon ottamaan ehtoollista, koska siellä humalletaan ihmiset!!! TÖRKEÄ VÄITE! Olen sanaton.... ja surullinen.
Ota ensin asioista selvää ja MIETI ennenkuin lauot tuollaisia "totuuksia". En itsekkään usko sitä että Jeesus teki viiniä, jolla saa ihmiset sairaaksi. Eihän lasillinen silloin tällöin tee ketään sairaaksi?
Kerroinkin tuossa alussa että jopa tieteellisin tutkimuksin on saatu selville että juuri punaviinissä on terveyttä edistäviä ominaisuuksia. Ja tämä asia juuri punaviinissä minua kiinnostaakin.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!?????????????
Ettekö tiedä kun viiniä seisotetaan se alkaa käymään mutta tuoreessa mehussa ei ole alkoholia
Hääväki kehui viiniä hyväksi. Porukka oli niin päissään että oli makuaistikin mennyt. Viinimarja mehusta, tulee leilissä vasta toisena päivänä alkoholillista.
ei ole viiniä vaan mehua. -Eino-
päättelet? Viini se aito- juuri ilahdutti juutalaisen sydämen - ja oli perusjuoma Israelin maassa niin arjessa kuin juhlassa. Niinhän se on ruokajuoma vielä tänä päivänä monissa Välimeren maissa. Ja yhä edelleen jokainen juutalainen juhla alka viinin siunaamisella ja nauttimisella.
Kuule, Jeesus ei tehnnyt vedestä alkoholia sisältävää viiniä, vaan alkoholitonta viiniä, suuresti te eksytte!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Et ole pahemmin sanojasi perustellut, missä tämä mainitaan. Alkoholiton viini? Aika mielenkiintoinen käsite. En ole koskaan kuullutkaan moisesta. Kun olin pieni, häissäkin tarjottiin shappanjan sijasta pommacia, tai joissakin synttäreillä raakaa mehukattia.
Jos perustelusi olivat ainoastaan väite, että Jeesus tarjosi viiniä, joka oli terveellistä ja paransi ihmisiä, sopii se myös alkoholia sisältävään viiniin. Punaviinilasi päivässä, sehän pitää sydämen kunnossa ja seksielämän vireänä.
Taisi kyse taas olla siitä, että oma tulkintasi Jeesuksen tarjoamasta viinistä oli alkoholitonta, joten päätit ottaa oman mielipiteesi faktana ja mainostaa sitä muille totuutena. En yhtään ihmettelisi.
Joo, tiedän että tässä maailmassa on monta eksytyksen mahdollisuutta ja yksi niistä on alkoholi. Ehdottomasti.
Ymmärrän että on ihmisiä, jotka ovat "allergisia" alkoholille. Heille alkoholi on tuottanut elämässään suuria ongelmia ja kun/jos he ovat päässeet siitä eroon, eivät he enää voi ottaa sitä pisaraakaan tai he tulevat siitä helposti jälleen riippuvaisiksi. Yksinkertaisesti heidän toleranssinsa on nolla. Tiedän myös että on ihmisiä, jotka ottavat alkoholia, mutta se ei aiheuta heille tai heidän läheisilleen minkäänlaisia ongelmia eikä hallitse heidän elämäänsä. Näitä tiedän montakin mutta yksi sellainen oli eräs sukulaismies, joka eli melkein sata vuotiaaksi. Niin kauan kuin muistan, hänellä oli AINA viinapullo(koskenkorva tai vodka)kaapissa ja hän otti siitä joka ikinen ilta korkillisen "verenkiertoa parantamaan". Hän eli hyvän ja terveen elämän loppuun saakka. Hän kuoli vanhuuteen.
Minä voin aivan hyvin olla ilmankin sitä viinilasillista ja jatkaa absolutistina oloa, mutta haluan toisaalta myös pohtia asiaa niinkin päin, että MIKSI en voisi joskus (esim. juhlissa tarjotaan malja jonkun kunniaksi) ottaa sitä lasillista? Kielletäänkö se Raamatussa? Olen havainnut sen, että moni uskovaiseksi itseään nimittävä henkilö elää monien(turhienkin) tapojensa, tottumustensa ja uskomustensa vankina. Kai osin siksi, että hengellinen yhteisö sitä vaatii ja toisekseen siksi että se luo turvallisuutta. Minä kaipaan saada vastauksia Jumalalta eli hänen sanaansa vedoten.
Osaako kukaan antaa minulle aiheeseen liittyen Raamatun sanan mukaisia perusteluja, KIITOS!
ettekö tiedä että tuoreessa mehussa ei ole alkoholia
onko mehu sitten viiniä ?
että tuoremehu ei ole viiniä? -Eino-
Eihän tuo voine syntiä olla.
Raja on hyvin selkeä ja yksinkertainen: kohtuus.
Mikä on kohtuus, se sinun on ratkaistava itse. Kuitenkin kohtuus lienee silloin ylitetty, jos alkoholin nauttimisesta koituu haittaa, surua ja murhetta itselle tai läheisille.
Tämä kohtuus toimii monessa asiassa, kuten esim. säästäväisyys on mitä toivottavin ominaisuus ihmisellä, mutta överiksi mentyään (saituudeksi) se on "kuolemansynti". Samoin on viha. Se on välttämätön ja hyvä asia itsensä puolustamiseksi, mutta, kun kohtuus ylittyy, seuraukset ovat surkeat. Luetteloa voisi jatkaa.
Näin juuri minäkin ajattelen! Ihmisille on luotu omakin ajattelukyky, jota saanee käyttää.
Luuk 21:34
San 20:1
San 23:29-30
Ef.5:18
Näissä kohdissa selvästi varoitetaan JUOPUMASTA eli humaltumasta ja nimenomaan siitä mitä sen jälkeen voi seurata, mm. irstasta menoa. Se ei ole sama asia kuin ottaa lasillinen viiniä vaikkapa ruuan kanssa, siitä kun ei vielä humallu. Tunnustan kyllä sen että kynttilöiden, hyvän ruuan ja rauhallisen tunnelman kera se voi auttaa rentoutumaan, mikä taas voi johtaa vaikkapa yhdessä aviomiehen kanssa makuukammarin puolelle, mutta sehän ei ole paha asia, eihän? Luojan suoma ilo meille ihmisille. Ja varmasti ilman sitä viiniäkin me siellä kammarissa touhuillaan =)
Jeesus oli häissä, jossa loppui viini ja hän muutti veden viiniksi. " Mutta kun edeskäypä maistoi vettä, joka oli muuttunut viiniksi, eikä tiennyt, mistä se oli tullut -mutta palvelijat, jotka veden olivat ammentaneet, tiesivät sen - kutsui edeskäypä yljän ja sanoi hänelle: " jokainen panee ensin esille hyvän viinin ja sitten kun juopuvat, huonomman. Sinä olet säästänyt hyvän viinin tähän asti. Tämän ensimmäisen tunnustekonsa Jeesus teki Galilean Kaanassa ja ilmoitti kirkkautensa; ja hänen opetuslapsensa uskoivat häneen".
Eihän tässä kerrota viinin olevan alkoholitonta.!?
Minä en löydä Raamatusta mistään kohti mainintaa, että jotkut viinit (esim. Jeesuksen vedestä muuttama tai sellainen jota Jeesus tarjosi opetuslapsilleen) olisivat alkoholittomia.
Kai ihmisille on ominaista halu tulkita asioita niin kuin he itse haluaisivat asioiden olevan.
Onneksi olen löytänyt kuitenkin ARMON ja sen alla saan hakea tähän ja moneen muuhunkin kysymykseen vastausta avoimin ja rehellisin mielin.
Katolisessa ehtoollisessa pappi juo viinin ja "alamaiset" ottaa kuulema vaan leipää. Näin on ongelmasi vältetty. Pappi on tavallaan yli-ihminen ja sille se on "sallittu"
Raamatussa on siis varoituksia viinin ja alkoholijuomien suhteen. Alkoholittomasta ei puhuta sillä kyse on juuri alkoholin vaikutuksista. Varoituksia on monesta muustakin asiasta. Luuk.21:34 varoitetaan päihtymyksestä, mutta myös jokapäiväisen elämän huolista.
Paavali kirjoitti roomalaisille(14 luku) "Hyväksykää joukkoonne myös sellainen, joka on uskossaan heikko, älkääkä ruvetko kiistelemään mielipiteistä. Joku katsoo voivansa syödä kaikkea, mutta heikkouskoinen syö vain kasviksia. Joka syö kaikkea, älköön halveksiko sitä joka ei syö, ja joka taas ei syö kaikkea, älköön tuomitko sitä joka syö."
Samalla, kun muistaa, että Raamattu varoittaa viinin vaaroista voisi ajatella, että joka on heikko uskossaan(kukin tutkikoon itseään) olisiko hänelle helpompi pidättäytyä alkoholista. Jos tietää itsestään ettei juominen pysy "maistamisessa" eli määrässä joka ei päihdytä, onko silloin parempi odottaa aikaa jolloin se siinä pysyy? Jos tietää juomisensa olevan heikolle lähimmäiselle kiusaukseksi on se väärin lähimmäistä kohtaan.
Toiset ovat heikompia kuin toiset. Jokainen sen omalla kohdallaan miettiköön miten asiat kokee. Sitä vaan toivoisi, ettei me ihmiset tuomittais toisiamme turhaan.
Kop kop, sinulla on viisaita (tervehenkisiä) ajatuksia. Hyvää jatkoa!
Olen uskovainen en itse osta koskaan viinaa.
Pikkujouluissa,firman risteilyissä ja kaikissa pippaloissa. Minä olen eniten kännissä. Minä en voi kieltäytyä, loukata lähimmäistäni .Kieltäytymällä pienen ryypyn ottamiselta. Se on kuitenkin niin harvoin. Harvoin siitä suurta haittaa on ollut.