Ukrainan taloudellinen tilanne huolestuttaa Soinia. Hän ei olisi kuitenkaan heti ensimmäisten joukossa antamassa rahaa ukrainalaisille.
- Tuntuu suomalaisesta veronmaksajasta oudolle, kun täällä on leikkauslistoja kiristyksiä ja sitten pitäisi antaa tukipaketteja Ukrainalle. Asiaan pitäisi siis suhtautua varovaisesti. Jos tukea myönnetään niin lainapainotteisesti, Soini tähdensi.
Nimimerkin kommentti: Kun Suomessa oltiin yhdeksänkymmentä luvulla lamassa niin meille hädintuskin myönnettiin edes lainaa. Ei ollut puhettakaan että joku maa olisi tarjoutunut auttamaan ilmaiseksi. Ukrainaa sanotaan maailman viljapelloksi mutta silti täältä rahdataan sinne elintarvikkeita? Tuntuu ettei missään ole enää häpyä kun laitetaan vastakkain oman maan työttömät, yksinhuoltaja, vanhukset ja muut vähävaraiset vs ulkomaat.
- Tuntuu suomalaisesta veronmaksajasta oudolle, kun täällä on leikkauslistoja kiristyksiä ja sitten pitäisi antaa tukipaketteja Ukrainalle. Asiaan pitäisi siis suhtautua varovaisesti. Jos tukea myönnetään niin lainapainotteisesti, Soini tähdensi.
Nimimerkin kommentti: Kun Suomessa oltiin yhdeksänkymmentä luvulla lamassa niin meille hädintuskin myönnettiin edes lainaa. Ei ollut puhettakaan että joku maa olisi tarjoutunut auttamaan ilmaiseksi. Ukrainaa sanotaan maailman viljapelloksi mutta silti täältä rahdataan sinne elintarvikkeita? Tuntuu ettei missään ole enää häpyä kun laitetaan vastakkain oman maan työttömät, yksinhuoltaja, vanhukset ja muut vähävaraiset vs ulkomaat.
Vastaukset 23
Vanhimmat
siellä taas joku täysi taavi kirjoittaa roskaa. suomi on saanut ja saa lainaa markinoilta edelleen suhteellisen helposti. nimittäin toisen maailmansodan jälkeen suomi sai lainaa jälleenrakentamiseen.
tämä laina maksettiin kaikki pois. tästä taas seuraa että suomi muistetaan maailmalla maana joka maksoi velkansa.
suomi on edelleen myös kansainväliseten luottoluokitusten mukaan parhaimassa kolmen AAA-luokassa. sinulta lienee tämäkin jäänyt huomaamatta.
joten älä puhu roskaa. tai sitten esitä selvä dokumentti väitteesi tueksi. siihen ei todellakaan riitä joku ostarin kulmilla kuultu keskikaljaisen juopon hönötys.
ps. siis mistä näitä oikein tulee...
Lue se kirjoitus, tuollaistahan siinä ei des väitetykään - taaskaan ;)
Huvikseenko ne ihmiset niissä ruokajonoissa jonottaa?
ai eikö väitetty? mitä helvattua tässä sitten lukee:
"Kun Suomessa oltiin yhdeksänkymmentä luvulla lamassa niin meille hädintuskin myönnettiin edes lainaa."????
onko sinulta kokonaan päässyt tuo lukutaito rapistumaan vai oletko vain muuten tyhmä?
Kyllä sitä Viinanen kierteli hattukourassa raahaa pyytelemässä muistan kun Tuomioja hankaloitti tätäkin juuri kun lainakirjaan rustattiin nimeä lainakirjat taisi lävähtää kiinni tTuomiojan lausuntojen vuoksi Suomessa .
90-luvulla Suomen sitä luottoa ei sitten todellakaan ollut helppoa saada, olisit vaikka katsonut dokumentin 90-luvun lamasta, jossa Viinanen asiasta kertoili ;)
Lue myös se tekstisi, jossa aloit normaaliin tapaan rääkkymään, millaiseen johtopäätökseen siitä päätyy, milloin se lainen saaminen olikaan vaikeaa ????
" nimittäin toisen maailmansodan jälkeen suomi sai lainaa jälleenrakentamiseen.
tämä laina maksettiin kaikki pois. tästä taas seuraa että suomi muistetaan maailmalla maana joka maksoi velkansa. "
Suomi tunnetaan maana joka maksaa valkansa koska olimme ainoa maa joka maksoi sotakorvaukset. Toisen maailmansodan jälkeen emme saaneet lainaa ulkomailta (olimme roskalainaluokassa ja siten luottokelvottomia, mutta suoraa apua saimme (josta osa oli juriidisesti lainamuodossa, joskin hyvin matalalla korolla, jonka myöhemmin maksoimme takaisin).
Maineestamme oli hyötyä ku seuraavan kerran oltiin kuilun partaalla laman aikana. Vain ulkoimaalaisen luototuksen turvin pelastuimme.
Sillä reseptillä jota Soini markkinoi eurokriisimaille, olisimme olleet IMF:n sylissä muutamassa poäivässä. Nokian ihme, ja moni muu maamme kannalta suotuisa asia olisi jäänyt näkemättä.
Aika edesvastuuttomia malleja Soini heittelee.
Sankareitahan Suomalaiset tietysti, vaikka ensin sama porukka ajoi meidät konkurssiin, sitten ovat pelastavia "enkeleitä ja senkareita". Mutta mihin hintaan sitä velkaa saatiin, joka raha muuten poltettiin ylivahvan markan puolustamiseen (50 miljardia).
Nokia ihme taas oli pelkkää tuuria, että aika oli juuri kypsä tuolle kännykkäkultuurin syttymiselle, mutta se oli tosiaan tuuria - ja siksi kun alkoi vaativampi vaihe, tehtiin Nokiassa virhe-arvio ja hypättii Mikrosoftin kelkkaan ja luovuttiin omasta kehityksestä ja innovaatiosta rautapuolella.
Eurokriisi ei ratkea rahoittamalla siihen sopimattomia valtioita.
"Sankareitahan Suomalaiset tietysti, vaikka ensin sama porukka ajoi meidät konkurssiin, sitten ovat pelastavia "enkeleitä ja senkareita""
Kyllä me ihan itse sössittiin asiamme, tosin Neukkujen romahdus tuli yllätyksenä, ja sen mukana yli 20% viennistämme. Emme me neukuilta lainaa saaneet, vaan länsimailta - etenkin japanilaissijoittajilta.
"joka raha muuten poltettiin ylivahvan markan puolustamiseen (50 miljardia)."
Markan puolustamiseen ei käytetty likimainkaan noin paljon rahaa, ja tappioksi muodostui vain käytetyn rahamäärän valuuttamuutoksen verran. Sen sijaan lamaan käytettiin valtavasti rahaa: pelkästään pankkien pelastamiseen 90 miljardia markkaa (tosin roskapankkien myynneistä saatiin noin 60 takaisin). Suurin rahareikä oli tietysti työttömyyden myötä hävityt verotulot jotka piti lainata ulkomailta.
"Nokia ihme taas oli pelkkää tuuria"
Sitäkin, mutta se olis jäänyt tapahtumatta jos oltaisiin tärvelty Suomi Soinin lääkkeillä (antaa kaikkien pankkien kaatua). Moni viennimme suurvetureista olisi mennyt nurin.
"Eurokriisi ei ratkea rahoittamalla siihen sopimattomia valtioita. "
Huomattavasti vähemmin vaurioin selviämme kuin Soinin "antakaa kaikkien kaatua" malleilla. Kyllähän nöistä malleista laskelmat aikanaan tehtiin. Soinin mallin arvioitu hinta Suomelle olis ollut noin -13% bruttokansantuotteessa. Nykymallin arvio oli 0,5 -1% tappiota. Kumman sinä olisit valinnut?
Todellakin nykyään tuhotaan tietoisesti oma kansa ja ajetaan vain muiden maiden ja maahanmuuttajien asioita. Mamuja oikein rohkaistaan vaatimaan aina vaan lisää kun heille annetaan heti tänne tullessa samat oikeidet kuin omalle väelle. Eliitti antaa "selkään" omalle väelle ja ajaa vain mamujen asioita. Tähän pitää tulla muutos pian tai ainut vaihtoehto on vallankumous. Näin on.
"Todellakin nykyään tuhotaan tietoisesti oma kansa ja ajetaan vain muiden maiden ja maahanmuuttajien asioita."
Kuka tuhoaa tietoisesti?
Voit olla vakuuttunut että Suomi käyttää sinuun paljon enemmän rahaa kuin maahanmuuttajaan, puhumattakaan kehitys- ja kriisiapuun ulkomailla hätää kärsivien roposista.
Miksi sinun pitäisi saada enemmän kuin muiden paljon pahemassa jamassa olevien? Olet aika itsekäs ja epäempaattinen!
Se, että kaltaisesi nurkkapatriootti on sattunut syntymään samassa maassa kuin minä, ei anna mitään lisäarvoa. Mieluummin autan vierasmaalaisia ihmisiä, joilla on todellinen hätä kuin esimerkiksi sinua, joka olet vain rahankäytön suunnitteluun kykenemätön sosiaalipummi.
Kirjoituksesi huomioiden, epäilen vahvasti että sinulla olisi kykyä auttaa ketään, tai itseasiassa edes halua, olipa kyseessä kotimainen tai ulkomainen ihminen. Olet selvästikin erittäin ongelmainen yksilö.
Soini taas puhuu niin vaikeasti, ettei yksinkertainen persu ymmärrä, että Soini itseasiassa on hyvinkin myöntyväinen kippaamaan rekka-autolasteittain rahaa Ukrainaan uskonveljilleen. Putin tulee varmaan avustamaan vanhaa kaveriaan kuljetuksessa hyvin mielellään.
Vähintään kahdet rattaat taas käytössä.
Eläkeleikkausrahat sinne?
"Ukrainan taloudellinen tilanne huolestuttaa Soinia."
Kuitenkin Soini vastusti EU:n rahallaista Ukrainan tukemista. Onneksi hänen painonsa siinäkin ratkaisussa on nolla. Ja monta muutakin köyhien tukipakettia hän on raivkkaasti vastustanut. Hän myös leikkaisi roimasti kehiutysavusta.
Soini on köyhien suurin vihollinen!
"Tuntuu suomalaisesta veronmaksajasta oudolle, kun täällä on leikkauslistoja kiristyksiä ja sitten pitäisi antaa tukipaketteja Ukrainalle."
No kenen hätä on suurempi? Soini tyystin unohtaa miten mittavasti meitäkin on autettu hädässämme.
Hän on siis rikkaiden puolella ja lisäsksi itsekäs.
"Jos tukea myönnetään niin lainapainotteisesti, Soini tähdensi."
No miksi ei Euroopan kriisimaille saatu lainata rahaa? Ja miksi tuo on edelleen kynnyskysymys seuravissakin hallitusneuvotteluissa?
Köyhien vihollinen, itsekäs ja epäjohdonmukainen.
"Kun Suomessa oltiin yhdeksänkymmentä luvulla lamassa niin meille hädintuskin myönnettiin edes lainaa."
Aika kaukana todellisuudesta on tuokin. Meillehän lainattiin ihan pirusti ulkomailta!
"Ukrainaa sanotaan maailman viljapelloksi mutta silti täältä rahdataan sinne elintarvikkeita?"
Viljapellot saatavat vähentää hedelmä-, vihannes-, kala- ja maitotuotteiden tuotantoa. Myydään siis viljatuotteita ja ostetaan puuttuvia. Sitä kutsutaan ulkomaankaupaksi.
Tosin osan viljapelliosta Venäjä ryösti, ja osa on Venäjän masinoiman sisällisodan runtelemana.
"Tuntuu ettei missään ole enää häpyä kun laitetaan vastakkain oman maan työttömät, yksinhuoltaja, vanhukset ja muut vähävaraiset vs ulkomaat. "
Juuri tuo on inhimillistä. Itsekkyys ei ole kovin inhimillistä. Itsekkyys saattaa lisäksi kostautua kun tulevaisuudessa pöytä kääntyy.
Suomella on siitäkin paljon kokemusta sekä sodan että laman muodossa. Meillä on siis sekä "Ukraina-kokemusta" ja Kreikka-kokemusta". Ja aina mietä on autettu ja tuettu. Soinin maailmassa olisimme uponneet. Kahdesti.
Sen se itsekkyys teettää. Älä sorru Soinin seireenilauluun. Se on petollista.
Mennyt maailma ei koskaan palaa - valitettavasti. On siis aika turha hokea sitä, että olisimme uponneet ilman jos meitä ei olisi autettu ;) Lainotettu meitä on, ja kalliilla rahalla - ei siis todellakaan mitään "hyväntekeväisyyttä" ole harkoitettu ulkopuolisten taholta, kun olemme itse töpänneet - eikä sitä ole syytä harjoittaa meidänkään muita kohtaan.
Vastusti ilmaisen rahan syytämistä. Lainaa voidaan takuita (esimerkiksi viljelymaita) vastaan kyllä myöntää. Takuiksi eivät käy Urpilaisen takuut.
"On siis aika turha hokea sitä, että olisimme uponneet ilman jos meitä ei olisi autettu"
Lamaaan emme saaneet apua, mutta lainaa. Kuten me olemme lainaneet eurokriisimaille. Mutta Soinin mallilla me olisimme uponneet lamaaan.
"eikä sitä ole syytä harjoittaa meidänkään muita kohtaan. "
Mekin olemme myöntäneet lainaa kovalla korolla kriisimaille.
Ja ties milloin me olemme taas vastaanottavana osapuolena. Silloin meidän soinit kiroaa ulkomaalaisia "koronkiskureita", ja lainananantajamaiden soinit huutelee "antaa kaatua vaan kun ovat niin huonoja ja laiskoja".
"Lainaa voidaan takuita (esimerkiksi viljelymaita) vastaan kyllä myöntää. Takuiksi eivät käy Urpilaisen takuut. "
Viljelymaatakuut ovat kyllä erittäin kehno vaihtoehto rahatakuille Urpilaisen mallin mukaan. Monestakin ihan käytännön syistä.
Mitäköhän vikaa mielesäsi oli "Urpilaisen takuissa" eli vakuuksissa? Luin tarkaan sen Soinin kokosivumainoksen, enkä ymmärtänyt mikä Soinia siinä hämäsi. Sen verran ymmärsin ettei Soini asiaa ihan ymmärtänyt. Ja sekin on ymmärrettävää koska finansiimarkkinoiden nykyaiakiset suojautumisinstrumentit eivät kuulu ihan joka pojan osaamisalueeseen.
Instrumentin nimi oli Soinin mukaan total return swap. Se tarkoittaa että luottotappiotilanteessa vastapuolelle, Suomelle, korvataan kokonaistuotto. Kokonaistuotto sisältää siis luottotappioosuuden korkoineen.
Me siis emme menetä sen paremmin pääomaa kuin kertyneitä korkojakaan. Vastineeksi me olemme suostuneet siihet että Kreikka maksaa meille vähemmän lainakorkoa korot kuin muille lainanantajille, koska vakuuksiahan ei ilmaiseksi saa.
Yllä komentti
Huvikseenko ne ihmiset niissä ruokajonoissa jonottaa?
Kyllä näin tietenkin on. Kun on työtön eikä tekemistä
niin ottaa maksuttoman ruoan jonosta ja pelaa vaikka
lottoa säästyneillä rahoilla
itse syön samaa ruokaa kuin leipäjonossa jaetaan
eli ostan sitä 30 prosentin alennuksella tänään kaupasta
leikkeleisiin ei ole varaa
ja
huomenna ne makkarat ja leikkeet (joihin minulla ei ole varaa leikkeisiin)
annetaan
leipäjonoissa spurguille ilmatteeksi
Leipäjonot OVAT TUHONNEET PIENLEIPOMOT (ei kukaan
osta kaupungissa leipää enää kun saa ilmatteeksi)
ja KIVIJALKAKAUPAT
(ei kukaan osta ...)
Sosiaalihuolto tuhoaa kaupunkirakenteita ja syöttää itse itseään
ei ole halpoja kauppoja vaan tilalla on leipäjonoja jotka ylläpitävät itseään
vrt. afrikkaan viedään talvivaatteita ja lapasia täältä kiltit tantat vievetä
neke reiden oma vaateteolisuus ei pääse koskaan nousemaan
KANNATAN SILTI LÄMPIMÄSTI HURSTIA
JA AVUSTAN säästin 300 alennusostoilla viime vuonna
ja annoin puolet
JA RENE ON MEIDÄN MIES
sosiaali- ja terveyslautakunnassa
pitämässä Rätyä kurissa
http://www.perushelsinki.fi/valtuusto/
"ja huomenna ne makkarat ja leikkeet (joihin minulla ei ole varaa leikkeisiin)
annetaan leipäjonoissa spurguille ilmatteeksi"
Miksi et mene jonoon. Sinua varten han ruokaa jaetaan. Ja spurguja.
"Leipäjonot OVAT TUHONNEET PIENLEIPOMOT (ei kukaan
osta kaupungissa leipää enää kun saa ilmatteeksi)
ja KIVIJALKAKAUPAT"
Itse asiassa sekä pienleipomot ja kivijalkakaupat yleistyvät juuri tällä hetkellä.
Eivät leipäjonot ole heidän ongelmansa vaan marketit.
Silloin 90 luvulla kävi Suomen niinkuin on nyt laita Kreikassa ja Italiassa ja osin myös muissa velkamaissa.
Suomi sai pankkien avustamana halpakorkoista lainaa ulkomailta, kuten nyt on käynyt Euroopan velkamaiden.
Suomi julistettiin Euroopan japaniksi.
Otin juuri vuonna -89 omakotiostokseen lainaa, keskustelin Pankinjohtajan kanssa lainaehdoista. korko oli tuolloin 11-12% riippuen pankista. Pankin johtajan mukaan korot olivat vahvasti nousussa. Juuri -90 luvulla korot nousivat 17:sta prosenttiin.Ei se pelottanut, kun oli työtä itsellä ja koron pystyin maksamaan. pankki kuitenkin alensi korkoni 12% hyvää hyvyyttään
Suomessa investoitiin valtavasti ja kaikki näytti hyvältä. Silloin ei ajateltu, että korot saattavat nousta. Nytkin nousisivat, mutta kun on pelko peessä, että maat yksi toisensa jälkeen kaatuvat velkojensa kanssa, -pidetään korot keinotekoisesti alhaalla. Tämäkin on ajan kanssa kestämätön paikka. Kun Euroopan talous ei nouse, syntyy sijoittajien pelkäämä kansan nousu joka alkaa sijoittaja kurujen mukaan helposti Etelä-Euroopasta.
Velkaa otettiin hulvattomasti aina vuoteen -90 saakka, yhtä-äkkiä korot nousivat ja Suomi oli menossa konkurssiin.
Tehtiin sisäinen devalvaatio ja pankkeja kaadettiin syntyi konkursseja, oltiin suoranaisessa hädässä.
Tässä kohdin on sanottava, että lainahanat olivat Suomen kohdalla lähes kiinni. kuka lainaa, jos ei ole varmuutta saada rahojaan takaisin, silloin ei oltu EU:ssa.
Pelastus tuli juuri Suomen markan devalvaation avulla , nyt vahvan euron aikana ei pystytä devalvoimaan kuin siten, että palkkoja alennetaan vahvasti ja se taas ei onnistu yhdeltä maalta.
Tämä nykypäivä on tuonut leipäjonot Hurstin ketjuun, ja siksi, koska ei ole varaa ostaa enään pienillä eläkkeillä, kun usemmat ovat lääkemääräysten alaisia ja lääkkeet ovat kalliita.
Suomi ei pysty enää pienemmässäkään määrin omien lakiensa täytäntöön panoon.
EU:n joukot pyörivät pienten mitään sanomattomien askareiden parissa, kuten on nähty niin monta kertaa.
Olemme velkaantumassa, hallitukselta on tulossa säästökuuri, jonka vaikutuksia ei vielä tiedetä, arvuutella voidaan. Mitä se sitten suomelle tekeekään.
Ainoa tie on, että erotaan eurosta, se on pakko tehdä, muutoin tilanne on koko Euroopassa vakava. Timo Soinille nauretaan, pitää muistaa sananlasku, kuka viimeksi nauraa, se parhaiten nauraa.
Toisekseen miten tuo velkakierre voidaan katkaista, kun koko Euroopalla menee huonosti. Saksa toistaiseksi porskuttelee, mutta kun tuotteita ei enää Euroopassa mene kaupaksi, on saksallakin tämänhetken tilanteen mukaan 3000mrd velan lisäkasvulle hyvät mahdillisuudet.
Suomen hallitusjoukko uskottelee itselleenkin, mutta miten kauan uskoa riittää, että meillä menee hyvin jo ensivuonna? tai sitten seuraavana vuonna? tai ei koskaaan.
Kuka valheita uskoo? onhan niitäkin joille Euroopan tilanne ei ole selkiintynyt, he ovat probakandan uhreja. Katsotaan ensivuonna uudestaa tilanne, missä mennään. Keskustellaan sitten uudestaan.