Keskustelu poistettu listalta!

t.i.ruskeepaa

Otsikon "historiaa" jälkeen oli eräs keskustelu, joka kirjoitettiin ennen Anderssonista puhuvaa otsikkoa. Keskustelussa oli kaksi vastausta, joista jälkimmänen oli minun kirjoittamani, osoitettu toiselle kirjoittajalle, Tumppi-82lle. Keskustelussa ei ollut mitään rikollista eikä epäasiallista. Minä sanoin Tumpille, että hänen kommunismin kritiikinsä on hyödytöntä niin kauan kuin hän yrittää osoittaa kommunismin idean epähyväksyttäväksi sen toteutustavoilla ympäri maailmaa. Nyt tämä keskustelu on poistettu, enkä myöskään löydä omasta profiilistani merkintää kirjoittamasti viestistä!

12

641

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kirjoituksesi

      Katsos,kun kirjoituksesi ovat niin uskomattomia,että ei ole ihme,vaikka häipyvät matkalla.

      Sinin ajatusmaailmaasi ei millään saa tungettua sitä,että kommunismi perustuu kateuteen.Onnettomat huutaa kurkku punaisena, että tasataan kaikki. Katsos,kun kaikki on tasattu,niin hetken kuluttua jollakin on taas paljon enemmän,koska ovat ahkeria ja yrittäviä.

      Teen itsr työtä aamusta-iltamyöhään,enkä ruikuta ylityö korvauksia,koska olen yrittäjänä oppinut, ettei rahaa saa,kuin tekemällä ankarasti töitä.

    • Ilpo

      Joku teki yhteiskunnalle palveluksen ja poisti kommarin p***anjauhantaa! Kun katsoi kommareiden edustajia vaalitentissä, niin ei itku ollut kaukana.. Äänestääkö oikeasti joku tuollaisia idiootteja??

      • Minä yrittäjänä itkin

        Oli surkeata katseltavaa. Tuli tippa silmään.


      • t.i.ruskeepaa
        Minä yrittäjänä itkin kirjoitti:

        Oli surkeata katseltavaa. Tuli tippa silmään.

        Eiku itse asiassa, kommareiden vihaajat, dataa häipyy tältä serveriltä. Sen huomasin kun katsoin myös edellisen kävijänkin, joka oli nimimerkki "Arja50", kadonneen kävijöiden listasta proffastani.

        A) Palkanmaksu ei ole itsestäänselvää. Siitä päättävät toiset ihmiset. Pidä mielessäsi, ettei mitään toisen sanomaa tai tekemää politiikassa pidä pitää itsestäänselvänä. Palkanmaksu on politiikkaa. Kommunismissa sinä voisit miettiä aamulla mitä tänään haluaisit tehdä palkkatyöhön lähdön sijaan.

        B) Määrittele "idiootti". Tarkoitatko sitä, että ehdokkaat olivat henkisiltä kyvyiltään heikkoja, huonotapaisia, vailla kovuutta vai mitä? Sana "Idiootti" voi tarkoittaa montaa eri asiaa, enkä minä voi ilman selvennystäsi tietää, että pidätkö minua idioottina kommunismia puoltavien kommentien perusteella vai puhuitko vain käsityksestä ehdokkaista.


      • Tumppi-82
        t.i.ruskeepaa kirjoitti:

        Eiku itse asiassa, kommareiden vihaajat, dataa häipyy tältä serveriltä. Sen huomasin kun katsoin myös edellisen kävijänkin, joka oli nimimerkki "Arja50", kadonneen kävijöiden listasta proffastani.

        A) Palkanmaksu ei ole itsestäänselvää. Siitä päättävät toiset ihmiset. Pidä mielessäsi, ettei mitään toisen sanomaa tai tekemää politiikassa pidä pitää itsestäänselvänä. Palkanmaksu on politiikkaa. Kommunismissa sinä voisit miettiä aamulla mitä tänään haluaisit tehdä palkkatyöhön lähdön sijaan.

        B) Määrittele "idiootti". Tarkoitatko sitä, että ehdokkaat olivat henkisiltä kyvyiltään heikkoja, huonotapaisia, vailla kovuutta vai mitä? Sana "Idiootti" voi tarkoittaa montaa eri asiaa, enkä minä voi ilman selvennystäsi tietää, että pidätkö minua idioottina kommunismia puoltavien kommentien perusteella vai puhuitko vain käsityksestä ehdokkaista.

        "Kommunismissa sinä voisit miettiä aamulla mitä tänään haluaisit tehdä palkkatyöhön lähdön sijaan."

        Miten ajattelit että pikkuisen Suomen rahat riittävät jos porukka töihinlähdön eli rahan tekemisen sijaan jäävät kotiin nukkumaan tms.? Ja jos on mahdollisuus olla menemättä töihin niin aika moni ei mene. Ei sitä rahaa kasva puissa jonkun on sitä tehtävä ja tolla sinun kommunismi ideallasi se ei onnistu.


      • t.i.ruskeepaa
        Tumppi-82 kirjoitti:

        "Kommunismissa sinä voisit miettiä aamulla mitä tänään haluaisit tehdä palkkatyöhön lähdön sijaan."

        Miten ajattelit että pikkuisen Suomen rahat riittävät jos porukka töihinlähdön eli rahan tekemisen sijaan jäävät kotiin nukkumaan tms.? Ja jos on mahdollisuus olla menemättä töihin niin aika moni ei mene. Ei sitä rahaa kasva puissa jonkun on sitä tehtävä ja tolla sinun kommunismi ideallasi se ei onnistu.

        Miten kuvittelet valtion voivan kommunismissa maksaa elintarvikkeet, asumisen ja koulutuksen, jos siihen tarvittavia resursseja ei tuoteta missään? En tietenkään tarkoita kotiin jäämisellä tekemättömyyttä, olipas naivi tulkinta! Yhteisessä päätöksentekofoorumissa päätetään mitä kansa tarvitsee ja työnjohto-organisaatioissa päätetään kuka tekee mitäkin, kohtuullisesti, oikeudenmukaisesti ja kunkin parhaat kyvyt hyväksi käyttäen. Valtion tuottama elintaso jaetaan edellä mainittuina hyödykkeinä kaikille kohtuullisesti ja tarpeen mukaan. Näin kenenkään ei tarvitse tehdä mitään muuta työtä kuin yhteiskunnan velvoittamaa elintasotyötä kaikkien hyväksi. Sitten ihmiset voisivat paneutua taiteeseen, urheiluun, tieteeseen, askarteluun ja filosofiaan kohtuullisen vapaasti!


      • Luther Blissett
        t.i.ruskeepaa kirjoitti:

        Miten kuvittelet valtion voivan kommunismissa maksaa elintarvikkeet, asumisen ja koulutuksen, jos siihen tarvittavia resursseja ei tuoteta missään? En tietenkään tarkoita kotiin jäämisellä tekemättömyyttä, olipas naivi tulkinta! Yhteisessä päätöksentekofoorumissa päätetään mitä kansa tarvitsee ja työnjohto-organisaatioissa päätetään kuka tekee mitäkin, kohtuullisesti, oikeudenmukaisesti ja kunkin parhaat kyvyt hyväksi käyttäen. Valtion tuottama elintaso jaetaan edellä mainittuina hyödykkeinä kaikille kohtuullisesti ja tarpeen mukaan. Näin kenenkään ei tarvitse tehdä mitään muuta työtä kuin yhteiskunnan velvoittamaa elintasotyötä kaikkien hyväksi. Sitten ihmiset voisivat paneutua taiteeseen, urheiluun, tieteeseen, askarteluun ja filosofiaan kohtuullisen vapaasti!

        Mielestäni monimutkaistat asioita hieman tuolla suunnitelmatalouden kiemuroinnillasi. Olisi mielestäni parempi sanoa, että talous valjastetaan työajan pienentämiseen nykyisen pääoman tuoton maksimoisen sijaan. Minusta kommunistien tavoitteena ei voi olla mikään muu kuin työajan pienentäminen; niin eksplisiittisesti Marxkin sen toteaa.

        Käytännössä tällainen järjestelmä olisi mielestäni yhtäältä kansalaistulo, joka mahdollistaisi elämisen ilman työtäkin ja suurempaa maallista mammonaa hamuaville isomman telkkarin lisätyöllä. Toisaalta se olisi teknologian tietoinen kehittäminen työtä säästävään suuntaan, patenttioikeuksien kumoaminen, parhaan teknologian implementointi kaikissa tuotantoyksiköissä, jne.


      • t.i.ruskeepaa
        Luther Blissett kirjoitti:

        Mielestäni monimutkaistat asioita hieman tuolla suunnitelmatalouden kiemuroinnillasi. Olisi mielestäni parempi sanoa, että talous valjastetaan työajan pienentämiseen nykyisen pääoman tuoton maksimoisen sijaan. Minusta kommunistien tavoitteena ei voi olla mikään muu kuin työajan pienentäminen; niin eksplisiittisesti Marxkin sen toteaa.

        Käytännössä tällainen järjestelmä olisi mielestäni yhtäältä kansalaistulo, joka mahdollistaisi elämisen ilman työtäkin ja suurempaa maallista mammonaa hamuaville isomman telkkarin lisätyöllä. Toisaalta se olisi teknologian tietoinen kehittäminen työtä säästävään suuntaan, patenttioikeuksien kumoaminen, parhaan teknologian implementointi kaikissa tuotantoyksiköissä, jne.

        Vai "suunnitelmatalouden" kiemuroilla! Hauska tietää, että siitä on kysymys. Minä yksinkertaisesti puhun moraalini mukaan ja yritän kuvailla oikeaksi kokemani yhteiskunnan.

        Moraaliseen näkemykseeni kuuluu myös se, että ihmiset ovat onnellisia. Siksi en voi hyväksyä sitä, että yhteiskunnan ohjausjärjestelmä olisi puhtaasti tiettyä rakenteellis-tieteellistä seikkaa toteuttava. Jos ylipäätään puhutaan kommunismista parempana vaihtoehtona kapitalismille, niin on ajateltava, että miten se myös tekee ihmisistä onnellisempia.

        Me puhumme nyt talousjärjestelmistä. Nehän ovat hyvin käytännönläheisiä ja pragmaattisia, eikä niissä varsinaisesti puhuta hyvän elämän käsitteestä. Mutta kommunismiin jossakin mielessä kuuluvat käsitteet poliittinen tasa-arvo, inhimillinen vapaus yhteiskunnassa ja toisen huomioonottaminen ikään kuin edellyttävät, että kukaan ei tee toiselle sellaista joka tekee hänet onnettomaksi. Kapitalismissa kaikki tehdään itsekkäästi huolimatta toisille koituvista seurauksista!

        Eikö oikeastaan koko sosialismin perusajatus siitä, että asiat tehdään yhteiskunnassa yhdessä ja tuotto jaetaan tasapuolisesti, liity nimenomaan sosiaaliseen korrektiuteen ja henkiseen positiivisuuteen? Se on kaukana mistään teknokraattisista teorioista.


      • Luther Blissett
        t.i.ruskeepaa kirjoitti:

        Vai "suunnitelmatalouden" kiemuroilla! Hauska tietää, että siitä on kysymys. Minä yksinkertaisesti puhun moraalini mukaan ja yritän kuvailla oikeaksi kokemani yhteiskunnan.

        Moraaliseen näkemykseeni kuuluu myös se, että ihmiset ovat onnellisia. Siksi en voi hyväksyä sitä, että yhteiskunnan ohjausjärjestelmä olisi puhtaasti tiettyä rakenteellis-tieteellistä seikkaa toteuttava. Jos ylipäätään puhutaan kommunismista parempana vaihtoehtona kapitalismille, niin on ajateltava, että miten se myös tekee ihmisistä onnellisempia.

        Me puhumme nyt talousjärjestelmistä. Nehän ovat hyvin käytännönläheisiä ja pragmaattisia, eikä niissä varsinaisesti puhuta hyvän elämän käsitteestä. Mutta kommunismiin jossakin mielessä kuuluvat käsitteet poliittinen tasa-arvo, inhimillinen vapaus yhteiskunnassa ja toisen huomioonottaminen ikään kuin edellyttävät, että kukaan ei tee toiselle sellaista joka tekee hänet onnettomaksi. Kapitalismissa kaikki tehdään itsekkäästi huolimatta toisille koituvista seurauksista!

        Eikö oikeastaan koko sosialismin perusajatus siitä, että asiat tehdään yhteiskunnassa yhdessä ja tuotto jaetaan tasapuolisesti, liity nimenomaan sosiaaliseen korrektiuteen ja henkiseen positiivisuuteen? Se on kaukana mistään teknokraattisista teorioista.

        1. Moraali voi vastata suunnitelmataloutta ja toisinpäin. Voi tietysti olla, ettet kannatakaan suunnitelmataloutta, mutta monet kommunistit kannattavat.. ehkä tein väärän oletuksen. Jokatapauksessa kirjoituksesi kuulosti suunnitelmataloudelta.

        2. Miten ihmisistä sitten tehdään yhteiskunnan toimesta onnellisempia, ellei muuttamalla yhteiskunnan struktuureita i.e. kehittämällä yhteiskunnan "rakenteellis-tieteellisiä" mekanismeja?

        3. Kommunismissakaan ei ihmisiä saa pakotettua olemaan kilttejä toisilleen. En tiedä, miten anaalista persoonallisuushäiriötä saisi rajoitettua, paitsi ehkä passivoivilla huumausaineilla.

        4. Vain vapaa-aika voi tuoda ihmiset yhteen ilman ulkoista pakkoa. Järjestettiinpä työ miten tahansa, se on kuitenkin pakon sanelemaa. Siksi vapaa-ajan lisäys tarkoittaa henkistä positiivisuutta.


      • t.i.ruskeepaa
        Luther Blissett kirjoitti:

        1. Moraali voi vastata suunnitelmataloutta ja toisinpäin. Voi tietysti olla, ettet kannatakaan suunnitelmataloutta, mutta monet kommunistit kannattavat.. ehkä tein väärän oletuksen. Jokatapauksessa kirjoituksesi kuulosti suunnitelmataloudelta.

        2. Miten ihmisistä sitten tehdään yhteiskunnan toimesta onnellisempia, ellei muuttamalla yhteiskunnan struktuureita i.e. kehittämällä yhteiskunnan "rakenteellis-tieteellisiä" mekanismeja?

        3. Kommunismissakaan ei ihmisiä saa pakotettua olemaan kilttejä toisilleen. En tiedä, miten anaalista persoonallisuushäiriötä saisi rajoitettua, paitsi ehkä passivoivilla huumausaineilla.

        4. Vain vapaa-aika voi tuoda ihmiset yhteen ilman ulkoista pakkoa. Järjestettiinpä työ miten tahansa, se on kuitenkin pakon sanelemaa. Siksi vapaa-ajan lisäys tarkoittaa henkistä positiivisuutta.

        Neljäs pointtisi oli paras asian kannalta. Sosialismi pyrkii tekemään elämisen taloudellisesti turvatuksi yhteiskunnassa. Tämä lienee kaikkein puhtain tulkinta siitä. Tämän taustalla on toive siitä, että työn taakkaa voidaan vähentää. Ihminen ansaitsee vapauden elää, ja kaikki työ on loppujen lopuksi vain välttämätöntä pakkoa. Kapitalistit yrittävät myydä toiveensa paremmasta elintasosta laittamalla kaikki töihin =(

        Vain vapaa-aika on luonnollista ihmiselle. Tällöin hän voi toteuttaa itseään sanan kaikissa merkityksissä, sosiaalisesta yhdessäolosta tieteeseen ja taiteesta filosofiaan. Mutta kommenttisi siitä, että kommunismin idea on vain vähentää työtä, ei ole oikein. Kommunismin idea ei ole vähentää työtä, vaan suoraan lisätä henkistä positiivisuutta.


    • utelias

      minkä pää sulla on oikein ruskee?

      • t.i.ruskeepaa

        ...


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin

      Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.
      Maailman menoa
      643
      7907
    2. Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun

      Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä
      Maailman menoa
      451
      2190
    3. Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi

      Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl
      Kotimaiset julkkisjuorut
      228
      2092
    4. Poliisi otti Stefun kiinni!

      Seiska tietää kertoa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      143
      1668
    5. Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?

      Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka
      Viihde ja kulttuuri
      51
      1224
    6. Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!

      Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      25
      1205
    7. Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta

      Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule
      Kotimaiset julkkisjuorut
      98
      1075
    8. Ootko onnellinen kun ei tarvitse

      nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.
      Ikävä
      65
      829
    9. Steppuli veressä

      Seiskan lööpissä Steppulilla naama ja nyrkit veressä. Ei tainnut ihan kamojen pihalle paiskominen riittää. Onkohan pistänyt kämpän tuusannuuskaks.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      724
    10. Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä

      Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill
      Suhteet
      6
      715
    Aihe