Kaikki jo tietävät, että Espanjassa on sorvattu uutta aborttilakia, jonka mukaan aborttilaista tulee tiukka. Lakia ei ole vielä hyväksytty, ainakaan tämän perusteella:
http://politica.elpais.com/politica/2014/05/07/actualidad/1399494269_795976.html
Tämän mukaan syyskuussa asia niitattaisiin lakiin.
Tämä merkitsee käytännössä sitä, että köyhät ja työttömät jäävät ilman sitä terveydenhuoltoa ja palvelua, mikä on mahdollista varakkaille, jotka voivat matkustaa ulkomaille aborttia varten maihin jossa se on vapaammin saatavissa:
EU:n naisjärjestöjen katto-organisaation, European Women’s Lobbyn espanjalaisjäsenet ovat aloittaneet hiljattain Abortion Travel -nimisen kampanjan, joka tarjoaa tietoa matkapaketeista naisille, jotka suunnittelevat matkustavansa ulkomaille tekemään abortin. Kampanjan tarkoitus on osoittaa tiukentuneen lain järjettömyys ja herättää samalla keskustelua.
(Katukuvaan on siis ilmestynyt kuvitteellisia "matkatoimistoja" nimeltään abortion travel agency, jotka muistuttavat tulevasta aborttimatkailusta.)
"Vapauden junat" taas ovat kuljettaneet kymmeniä tuhansia mielenosoittajia eri puolilta Espanjaa pääkaupunkiin Madridiin vastustamaan pääministeri Mariano Rajoyn hallituksen aborttilakia.
Varakkailla ei siis mikään tule muuttumaan, vaan lain tiukennus koskettaa huono-osaisia.
http://maailma.net/artikkelit/espanja_abortin_kieltaminen_tarkoittaa_sen_yksityistamista
Suomikin mainitaan artikkelissa, Euroopan takapajulana Maltan ohella.
"Espanjalaislehtien aborttikirjoittelu herättää suomalaisen lukijan havahtumaan kotimaamme jälkeenjääneeseen lainsäädäntöön. Se, että abortti käytännössä myönnetään kaikille, ei poista sitä tosiasiaa, ettei se lain silmissä ole vapaa, ja vain naisen omasta tahdosta riippuva. Olisiko asialle vihdoin aika tehdä jotain?"
Ps. Baskimaalla on itsehallinto, eikä se tiukenna aborttilakia. Eli saattaa olla Bilbaohon päin kovasti matkailu kasvussa tästä eteen päin.
http://www.eitb.com/es/tag/aborto/
http://politica.elpais.com/politica/2014/05/07/actualidad/1399494269_795976.html
Tämän mukaan syyskuussa asia niitattaisiin lakiin.
Tämä merkitsee käytännössä sitä, että köyhät ja työttömät jäävät ilman sitä terveydenhuoltoa ja palvelua, mikä on mahdollista varakkaille, jotka voivat matkustaa ulkomaille aborttia varten maihin jossa se on vapaammin saatavissa:
EU:n naisjärjestöjen katto-organisaation, European Women’s Lobbyn espanjalaisjäsenet ovat aloittaneet hiljattain Abortion Travel -nimisen kampanjan, joka tarjoaa tietoa matkapaketeista naisille, jotka suunnittelevat matkustavansa ulkomaille tekemään abortin. Kampanjan tarkoitus on osoittaa tiukentuneen lain järjettömyys ja herättää samalla keskustelua.
(Katukuvaan on siis ilmestynyt kuvitteellisia "matkatoimistoja" nimeltään abortion travel agency, jotka muistuttavat tulevasta aborttimatkailusta.)
"Vapauden junat" taas ovat kuljettaneet kymmeniä tuhansia mielenosoittajia eri puolilta Espanjaa pääkaupunkiin Madridiin vastustamaan pääministeri Mariano Rajoyn hallituksen aborttilakia.
Varakkailla ei siis mikään tule muuttumaan, vaan lain tiukennus koskettaa huono-osaisia.
http://maailma.net/artikkelit/espanja_abortin_kieltaminen_tarkoittaa_sen_yksityistamista
Suomikin mainitaan artikkelissa, Euroopan takapajulana Maltan ohella.
"Espanjalaislehtien aborttikirjoittelu herättää suomalaisen lukijan havahtumaan kotimaamme jälkeenjääneeseen lainsäädäntöön. Se, että abortti käytännössä myönnetään kaikille, ei poista sitä tosiasiaa, ettei se lain silmissä ole vapaa, ja vain naisen omasta tahdosta riippuva. Olisiko asialle vihdoin aika tehdä jotain?"
Ps. Baskimaalla on itsehallinto, eikä se tiukenna aborttilakia. Eli saattaa olla Bilbaohon päin kovasti matkailu kasvussa tästä eteen päin.
http://www.eitb.com/es/tag/aborto/
Vastaukset 34
Vanhimmat
Nää on taas näitä joidenkin pro-choice faminatsien liiottelevia hysterisointeja... ehkä kuitenkin valtaosa haluaa mieluummin noudattaa lakia kun lähtee näille hurvittelureissuille.. suurinta osaa kansasta koko laki tuskin hetkauttaa sen kummemmin.
Eihän lakia tarvikaan muut kuin ne jotka aborttia tarvii. Eikä se tule kohdalle itelle vasta kun pamahtaa vahingossa paksuksi. Cytotecit netistä -> keskenmenon takia hoitoon sairaalaan tai naapurimaahan. Se on nykyään niin helppoa muuntaa abortti keskenmenoksi.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21114071
Kuten mm. Irlannissa.
ehkä kuitenkin valtaosa haluaa mieluummin noudattaa lakia kun lähtee näille hurvittelureissuille."
Sinä tietenkin HALUAISIT niin, ja toiveesi on ihanteellinen, mutta asiantuntijat eli etunenässä lääkärit, jotka niitä abortteja tekee ja hoitaa ainakin toteavat tosiasiat, että aborttien teko ei lopu niiden kriminoimisella eli muistutetaampa:
"(...) Kuvitellaan, että abortit katoavat, kun ne kielletään. Todellisuus on toinen.
"Kannatan pohjoismaista, suhteellisen liberaalia ja tosiasiat tunnustavaa politiikkaa", Mäenpää sanoo.
Tosiasia on, että epätoivottuja raskauksia tulee. Naiset kantavat seuraukset, ja naiset keksivät keinot raskauksien keskeyttämiseen, vaikka laki ei niitä antaisi. Niin on ollut aina ja on yhä. "Irlannista matkustetaan Englantiin."
Etelä-Amerikassa lainsäädäntö on kireä, mutta abortteja tehdään yli kolme kertaa niin paljon kuin Suomessa. Köyhyys ja ehkäisyn puute pakottavat vaarallisiin, laittomiin abortteihin."
http://www.hs.fi/sunnuntai/a1361591410746
"aborttien teko ei lopu niiden kriminoimisella"
kun kukaan EI oo väittäny missään että loppuis kokonaan, mutta ihan loogisen itsestäänselvästi VÄHENIS radikaalisti kuten samojen olojen eri lait osottaa!!
"Köyhyys ja ehkäisyn puute pakottavat vaarallisiin, laittomiin abortteihin."
Juuri tän takia toi vertailus ei oo pätevää näissä oloissa.
"Juuri tän takia toi vertailus ei oo pätevää näissä oloissa."
Miksi ei?
""Juuri tän takia toi vertailus ei oo pätevää näissä oloissa."
Miksi ei? "
siis meinaat tosissas että Suomessa on samat olot kun jossain ambomailla tms. katolisissa..??!
Voi että, eikö me olla tämä keskustelu käyty tuhanteen ja yhteen kertaan? :) Miksi tämä pitää kerta toisensa jälkeen vääntää ratakiskosta? Valistus, ehkäisyn saatavuus ja käyttöaste on edelleenkin ne taikasanat. Naisten hyvä asema, lasten hyvä asema, uskonnon mitätön vaikutus politiikkaan. Siinä ne.
Kuka on väittänyt, että Suomessa on samanlaiset olot kuin "ambomailla"?
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11446346
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11957947
ja sinä kummasti väität edelleen ettei niillä ois niinkään merkitystä, vaan näissä oloissa tehtäs tiukemmalla lailla laittomia ihan samaan tahtiin kun ambomaillakin :D ja järjettömän epäloogisesti mitä lepsumpi laki sitä VÄHEMMÄN abortteja..! Siis että tarjonta vähentäs kysyntää.. no näinhän se aina meneekin ;D
"Cytotecit netistä -> keskenmenon takia hoitoon"
Eiköhän ne kiinni jäis kun näkyy myrkkyjen jämät elimistössä.
"Eiköhän ne kiinni jäis kun näkyy myrkkyjen jämät elimistössä."
Espanjassa ei tule sanktioita laittomasta abortista, mikä tekeekin tavallaan asiasta vielä tekopyhemmän, kuin mitä se olisi jos siitä jotenkin rangaistaisiin. Laitonta aborttia ei siis katsota rikokseksi. Tämähän on suorastaan kehotus tehdä abortti laittomasti ja siksi on vaikea ymmärtää, etteivät nämä konservatiivipoliitikot ymmärrä seurauksia naisten, ja nimenomaan varattomien naisten terveydessä. Varakkaat saavat kunnollista hoitoa.
Tuossa aloitukseni linkissä vielä lakialoitteen pääpahis hurskaasti ilmoittaa, että tarkoituksena ei ole kaventaa naisten oikeuksia vaan tämä lakimuutos vain lisää niitä, vaikka ollaan taannuttu vuosikymmenten takaiseen tilanteeseen. Tosi järkyttävää. Pitää vaan toivoa että laki muutetaan takaisin kun voimasuhteet muuttuvat.
Suomessahan on myös sama tai hieman tiukempi käytäntö, että abortista ei naiselle itselleen tule rangaistusta, vaan pykälän rikkomisesta, ja silloinkin pelkästään vakavimmissa tapauksissa, mikä tarkoittanee jotain pitkälle edenneen raskauden keskeytymisyritystä. Meillä Suomessa juuri Valvira on se viimeinen takaportti saada abortti ajoissa, jos sitä tarvitsee jottei laittomaan aborttiin tarvitse edes ryhtyä. Espanjassa on nyt sitten tilanne hieman eri.
Kuten muistat, Suomessa tehtiin kymmeniä tuhansia laittomia abortteja ennen nykyistä lakia. Laittoman abortin lääkäri tunnisti siitä, että keskenmeno oli kuumeinen, eli elimistössä on tulehdus. Samoin siitä, että kohdussa jne oli merkkejä jostain manipulaatiosta. Mutta eivät lääkärit kuitenkaan näitä kymmeniä tuhansia laittomia abortteja poliisille ilmoittaneet. Tästähän oli juttua siinä teoksessa, minkä olen linkittänyt tänne ja mikä aina poistetetaan samoin kuin Duodecim-lehden artikkeleissa jne toistenkin linkittämissä asiakirjoissa.
Kiinnijääneet ja rangaistuksen saaneet oli ilmiannettu koston tai jonkun muun intressin, kuten rahan jne. vuoksi.
" ollaan taannuttu vuosikymmenten takaiseen tilanteeseen."
Ei, vaan ollaan hyvää vauhtia palailemassa taantumuksesta (lapsulaeista) sivistyksen suuntaan! Suomessa tämä vielä jatkuu, mutta eiköhän rantaudu raikkaat inhimillisyyden ja korkean moraalin muutoksen tuulet vielä tännekin :)
"Espanjassa ei tule sanktioita laittomasta abortista,"
Varmaan tää on sit joidenkin muiden (vastaan hangottelijoiden) päätös kun niiden jotka nykylain on saanu aikaan.
"Meillä Suomessa juuri Valvira on se viimeinen takaportti saada abortti ajoissa, jos sitä tarvitsee jottei laittomaan aborttiin tarvitse edes ryhtyä."
Silti hylsyjäkin tulee vuosittain se 1%..
"Suomessa tehtiin kymmeniä tuhansia laittomia abortteja ennen nykyistä lakia."
Jotka on pelkkiä arvioita, ei faktaa. Määrä räjähti kun laki lepsuuntui.
Tulehdus voi tulla ihan "viattomastakin" keskenmenosta.
"Silti hylsyjäkin tulee vuosittain se 1%"
Ja vastaavasti hyväksyttyjä aborttihakemksia 99%
Valviran virkamiestä haastateltiin asiasta:
"Raskausviikoilla 12-24 vaaditaan Valviran ( Sosiaali- ja terveysalan lupa-ja valvontavirasto) lupa. Viime vuonna Valviralle tuli 987 hakemusta myöhäisempään raskaudenkeskeytykseen. Tämänkin vaiheen hakemuksista vielä useammassa kuin joka toisessa vedotaan sosiaalisiin syihin. Noin kolmannes hakemuksista perustuu sikiön kehityksesssä havaittuun häiriöön.
Sikiöperusteisia hakemuksia hylättiin kaksi, muita neljä. Ryhmäpäällikkö, lääkintöneuvos Pirjo Pennanen Valvirasta kertoo, että suurin osa hylätyistä hakemuksista ei mene läpi, koska laissa määritetty ehdoton takaraja -24 viikkoa sikiöperusteisissa tapauksissa ja muissa 20 muissa- on ohitettu.
Siten viikkojen 12-20 sosiaalisiin syihin vetoavat hakemukset menevät käytännössä aina läpi. - Mutta jos pariskunta on kriisittömässä avioliitossa, molemmilla vakituinen työ, hyvät tulot ja omistusasunto ilman asuntovelkaa, lautakunnan voi olla vaikeaa nähdä, mikä sosiaalinen tai taloudellinen ongelma tällaisessa tilanteessa on, Pennanen kertoo.
Hän kertoo, että myöhäistä aborttia hakevilla on kuitenkin useimmiten tapauksissa elämänhallinta- tai päihdeongelmia,joiden takia he eivät osaa toimia ajoissa."
( Etelä Suomen Sanomissa sunnuntaisuomalaisessa, jonkun toisen tänne kirjoittama artikkeli, jonka kopsasin)
Joten tuo 1% on todella pieni määrä tilanteessa, jossa raskaus on jo tolkuttoman pitkällä. Kyllä abortti pitää hakea aiemmin, kai sen nyt sanoo järkikin?
Mutta kun kaikenlaista porukkaa sitä lisääntymisikäiseen naispolveen mahtuu, mm. heikkolahjaisia, vammaisia tai elämänhallinnan menettäneitä niin ei tuotakaan ihmetellä siinä valossa tarvitse.
(Keskeytysten ajankohta on viime vuosina aikaistunut ja viisi kuudesta keskeytyksestä tehdään raskauden keston ollessa alle 10 viikkoa)
"Tulehdus voi tulla ihan "viattomastakin" keskenmenosta."
Tuskinpa pysyt asettautumaan sen tai tämänkään ajan lääkäreitä, kriminologeja jne korkeammalle asiantuntijuustasolle, varsinkin kun et välitä niin tuosta tosiasioiden tunnustamisesta muutenkaan. :)
Tälle meidän ajalle on ominaista, että naiset ovat vielä aktiivisempia kuin ennen eivätkä ole jääneet missään muussakaan maassa seisomaan tumput suorana, jos lainsäädäntö syrjii naisia. Eli kuten nettilinkit kertovat, Irlannista, Färsaarilta, Puolasta ja muista tiukan lain maista on ihan naisjärjestöjen järjestämää aborttineuvontaa ja matkojen järjestämistä liberaaleihin maihin. Espanjassa on tuskin poikkeusta tästä, kuten aloituksenkin jo kertoo, että asiaan ollaan siellä täysin varauduttu.
Ja koska Baskimaassa aborttilaki ei muutu, niin varmaan reissut suuntautuvat ensisijassa sinne.
"et välitä niin tuosta tosiasioiden tunnustamisesta muutenkaan. "
Väität siis tosissas ettei tulehdusta voi tulla luonnollisesta keskenmenosta???? Voi äly hoi.... :DDDD
"Tuskinpa pysyt asettautumaan sen tai tämänkään ajan lääkäreitä, kriminologeja jne korkeammalle asiantuntijuustasolle, "
Miks mun sellasta pitäskään tehdä? Sinähän tässä taas oot ruvennu mutuileen omias..
"Eli kuten nettilinkit kertovat, Irlannista, Färsaarilta, Puolasta ja muista tiukan lain maista on ihan naisjärjestöjen järjestämää aborttineuvontaa ja matkojen järjestämistä liberaaleihin maihin. "
Ja kuten jo ties monestikko todettua, mitään faktallisia todisteita jostain massoittaisista aborttireissailuista ei oo osotettu, ja ne feministifanaatikkojärjestöjen johtotyyppien (liiotellut) ARVIOT ei taas todista yhtään mitään.
"Väität siis tosissas ettei tulehdusta voi tulla luonnollisesta keskenmenosta????"
Missä muka niin väitän? :) Todisteet esiin.
Tiedot olen saanut ja tännekin linkittänyt moneen kertaan Lääkärilehdestä, Duodecimista, väitöskirjoista ja graduista sekä aborttilakikomitean mietinnöstä (joita poistatat sitä mukaa, kun niitä todisteita on tänne laitettu) .
Ihan niissä todetaan, että tulehduksellisten keskenmenojen ja lantion alueen tulehdusten määrä romahti, kun laillinen abortti tuli vuonna 1970. Ja vastaavasti laillisten aborttien määrä räjähti. Sinä jaksat muistaa vain sen, että laillisten aborttien määrä räjähti, josta kykenet näkemään vain yhteyden abortin laillistamiseen ja suljet silmät niiltä asioilta mistä et halua tietää. Eikö tämä nyt ole ihan sinunkin järjelläsi ymmärrettävä asia, mikä jännä yhteys tässä on?
"Missä muka niin väitän?"
Eli kopioit tän
""Tulehdus voi tulla ihan "viattomastakin" keskenmenosta."
Tuskinpa pysyt asettautumaan sen tai tämänkään ajan lääkäreitä, kriminologeja jne korkeammalle asiantuntijuustasolle, "
.....mutta syyttelet jostain ihan muusta (mistä?)?? :)
"tännekin linkittänyt moneen kertaan Lääkärilehdestä, Duodecimista, väitöskirjoista ja graduista sekä aborttilakikomitean mietinnöstä "
Ja näiden juttujen linkit on yleensä saatavilla jossain yliopiston arkistojen uumenissa hämäräperäisten tunnusten takana :D
"(joita poistatat sitä mukaa,"
Ja todisteet esille sitten vaan :)
" tulehduksellisten keskenmenojen ja lantion alueen tulehdusten määrä romahti,"
Kun se pointti oli nyt siinä että se tulehdus ei oo mikään merkki/todiste laittomasta abortista.
"Kun se pointti oli nyt siinä että se tulehdus ei oo mikään merkki/todiste laittomasta abortista."
Älä ala jälleen saivartelemaan.
Pointit on lääkäreiden esittämiä, eli niiden, joita on kuultu aborttilakikomiteassa.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11206618#comment-0
Mitä tulee komitean jäsenten asiantuntemuspohjaan, on se seuraava:
Inkeri Anttila, professori
Yrjö O. Alanen, professori
Lauri Autio, dosentti
Inkeri Kettunen, ylilääkäri
Klaus Mäkelä, VTK
Olavi Mäkelä, professori
Olof Widholm, dosentti
Sihteerinä Raimo Lahti, OTL
Aborttia koskevissa asioissa on kuultu seuraavia tahoja:
Suomen naisten demokraattista liittoa
Lääkintöneuvos Aimo Ojalaa
Pääjohtaja Niilo Pesosta
Professori Lauri Rauramoa
Lainsäädäntöneuvos L.H.Salosta
Lääkintöneuvos Leena Sibeliusta
Väestöliiton Keskusneuvolan johtajaa, LTT Kaisa Turpeista
VTK Elina Visuria
- sinulla on ilmeisesti sitä vankempaa asiantuntemuspohjaa kuin edellämainituilla? :))
Pitäähän sun lähtee jonnekin sivuhätäraiteille kun jäit taas kiinni mutukiistovääristelyistäs ;)
Pointti kun ei edelleen ollu se minkä verran tulehdukset väheni lakimuutoksesta, eikä sitä vastaan oltu mitään väitettykään.
Minä kommentoinkin sitä, että sinä uskot tietäväsi laittoman abortin tunnusmerkistön paremmin kuin aborttilakikomiteassa toimineet lääketieteen asiantuntijat. Miksikähän he ovat asiasta sitten niin huolestuneita, että ovat halunneet laillistaa abortin?
"Kun se pointti oli nyt siinä että se tulehdus ei oo mikään merkki/todiste laittomasta abortista."
Eiköhän me luoteta siihen, että he osaavat asiansa? :) Se oli oma pointtini.
Kyllä lääkärit nyt paremmin tietää. Aborttilaki on ollut tosi tarpeellinen ja naisten terveys on säästynyt. Luin että ennen abortin tekemiseen tarvittiin viisi henkilöä ja nyt homma hoituu yhden läkärin ja hoitajan avulla.
"Aborttilaki on ollut tosi tarpeellinen"
todella "tarpeellista" tappaa tuhansia lapsia vuosittain vaan siks kun "ei ny just huvita"..
"naisten terveys on säästynyt."
Miten mahtaa olla sen mielenterveyden laita.. kysyttäskö vaikka niiden omaisilta jotka päätyi abortin jälkimainingeissa pari metriä maan alle..? Tai niiltä jotka nykysin jonottaa vuodesta toiseen adoptiolasta kun ei ne hedelmöityshoidotkaan tuonu sitä lasta just sillon kun ois sopinu?
En tunne yhtään naista joka olisi joutunut hautaan laillisen abortin takia. enkä myöskään yhtään joka olisi sairastunut henkisesti ABORTIN takia. ennestään epävakaita ei kannata ottaa huomioon, he eivät ainakaan jaksaisi lapsen kanssa.
Synnytyksen jälkeistä masennusta on usein, se johtaa jopa kuukausien eroon vauvasta kun äiti joutuu hoitoon. Luin juuri eilen yhden tapuksen lehdestä, itse tunnen useita.Eräskin äiti sai hartaasti toivomansa lapsen vähän alle nelikymppisenä. Hän ei uskaltanut jäädä vauvan kanssa kahden kun pelkäsi vahingoittavansa sitä veitsellä, pyysi miestä piilottamaan veiset töihin lähtiessään. Sairaalareissu siitäkin tuli. Sukulaistyttö oireili synnytyksen jälkeen lähes vuoden, oli välillä hoidossa, onneksi vanhempansa huolehtivat lapsesta.
"En tunne yhtään naista joka olisi joutunut hautaan laillisen abortin takia."
Enkä mä tunne yhtään joka ois kuollu synnytyksen takia tai edes masentunu siitä :) ja lapsen elämän säästäminen on kuitenkin aika paljo yleisempää kun tappaminen..
"ennestään epävakaita ei kannata ottaa huomioon, he eivät ainakaan jaksaisi lapsen kanssa."
Hmm... onks kellään nykyään näyttää terveen paperit? Mulla ei ainakaan. Mutta minä olenkin "avoin mielensäästäni, avoimesti sekaisin päästäni" :P
Ja sitten noihin synnytyksen jälkeisiin masennuksiin tms. Mulla oli synnytyksen jälkeinen syvä masennus, pelkäsin jättää vauvan hetkeksikään yksin ettei kätkytkuole, en halunnut kiintyä tähän esikoiseeni, koska ajattelin hänen kuolevan joka tapauksessa. Kaduin tehneeni lapsen. Nyt kadun että kaduin, mutta samat mielialatyrkyset olisin kokenu abortinkin tehdessä, joten kiva että tästä jäi kumminkin tälläinen hassun hauska äitinsä klooni jonka seurassa nauran enemmän kuin kenenkään muun. Eli synnytyksen jälkeisen _masennuksen pelossa_ en henk.koht. suosittele aborttia, nyt kun tämä oma tarinani katsottu tähän kohtaan saakka. Ottamatta asiaan laajemmin kantaa ;) *odottaa että saa kaivella herneitä vastapelurin nenusta*
"sinä uskot tietäväsi laittoman abortin tunnusmerkistön paremmin "
MISSÄ olinkaan sellasia väittäny????? Ei vaan näytä löytyvän kun vetelet näitä sieltä mutusyytösten hatustas :D todettu on vaan että yksinään joku tulehdus ei todellakaan oo todiste laittomasta abortista!!
"Miksikähän he ovat asiasta sitten niin huolestuneita, että ovat halunneet laillistaa abortin?"
Sitä sun pitäs kysellä niiltä jotka koko mielipuolista muutosta kannatti joskus yli 40 vuotta sitten. Siihen aikaan sen ehkä sitten arveltiin tulevan halvemmaks valtion kirstulle, eli kahdesta pahasta pienempi.
"Eiköhän me luoteta siihen, että he osaavat asiansa? :) "
Niin? Ei kai ne mitään jostain tulehduksen riittävyydestä todisteena oo väittänykään..?
"MISSÄ olinkaan sellasia väittäny?????"
Tässä:
etkö?
28.8.2014 11:58
"se tulehdus ei oo mikään merkki/todiste laittomasta abortista"
Lääkäreiden mukaan näin kuitenkin on. He tietävät asian paremmin, vai mitä?
"Lääkäreiden mukaan näin kuitenkin on."
olikaan sanonu että se yksinään on merkki/todiste siitä?!
Vai oletko taas tapojes mukaan vedelly jostain yhdestä lauseesta ne omat mutupäätelmäs :)
"Ihan niissä todetaan, että tulehduksellisten keskenmenojen ja lantion alueen tulehdusten määrä romahti, kun laillinen abortti tuli vuonna 1970."
Mulla synnytys käynnistettiin rv40 samoilla lääkkeillä kuin abortti tehdään. Lapselle ei ollut muita seuraamuksia, kuin ei tiedetä tuleeko sijaisperhe vai tukiperhe vai adoptio. Itselle jäi traumat synnytyksestä. Tulehdus oli kuulemma, kun lapsivesi meni mutta synnytys ei käynnistynyt.
Mikä siinä on, että et oikein ymmärrä lukemaasi? Luet asiat niin, että otat joka toisen sanan muodostat niistä oman kommentin ja sitten väität sitä omaa keksimää kommenttiasi vastaan? :DD
Sitä sanotaan olkinukkeargumenttivirheeksi.
"Mikä siinä on, että et oikein ymmärrä lukemaasi?"
Lisää harhasyytöstä tursuaa :DD etkä tietenkään sinäkään osaa näyttää sitä mitä on pyydetty. pitää vaan päästä oksentaan jonnekin näitä mutuvalhesyytöksiäs :DD
"otat joka toisen sanan muodostat niistä oman kommentin ja sitten väität sitä omaa keksimää kommenttiasi vastaan?"
Kukahan tässä väänteleekään niitä omia sekoilujaan...??? No, todisteita sitten vaan tällekin odotellessa :))
"Sitä sanotaan olkinukkeargumenttivirheeksi. "
Oisit sosiopaatti jatkanu näiden törkyjen merkeissä ihan vaan sillä nimimerkilläs... ainiin, et kehtaa :)
Kokeilet onneasi kuinka pitkälle voi mennä kielenkäytössäsi.
välillä täällä oli jo lähes normaali tilanne.
"välillä täällä oli jo lähes normaali tilanne. "
Sillon kun sinä et oo ollu riehumassa täällä?
Joo kyllä kannatan että abotti olisi mahdollinen kaikille sitä haluaville. Mulla on lapsi, mut ei vielä tiedä tuleeko meille tuki- vai sijaisperhe Suomessa.
Paljon rehellisempää olis vaan poistaa mitkään syyn keksimiset vähintään tonne 12 viikolle asti kun abortin saa joka tapauksessa kun sitä vaan haluaa.
Jotenkin tekopyhää on esittää "syitä" kun ainoa syy on se ettei raskautta halua jatkaa oli syy mikä vaan.
Paras ja toimivin syy on se, että on sinkku, eli ei ole vakituista parisuhdetta ja sanoo, ettei aio sen isäehdokkaan kanssa parisuhdetta rakentaakkaan.
Jos nyt vaikka oliskin joku kiikarissa, niin voi leikkiä ettei ole jos ei kerta kaikkiaan äitiys sovi kuvioon. Tänä pätkätyöaikana talous on jo niin heikoilla kantimilla että sekin on hyvä syy tehdä abortti.