Asettaa kiviä kuolleen haudalle?
Tietääkö kukaan kertoa mistä tulee juutalaisten tapa
Tietääkö kukaan
34164
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Koska olosuhteet ovat sellaiset, että kukat eivät siellä kestä. Ja eikös kivet kerro ikuisuudesta ja kestävyydestä ja ovat kauniitakin.
Mutta mistä tämä perinne on peräisin?
Israelilaisten erämaavaellukselta.
Tästä aloituksesta tulikin mieleeni että Jerusalemissa on jossakin hautausmaalla makaavia ihmisiä jotka odottavat Jeesuksen tulemusta. Sitä en tiedä ovatko he juutalaisia vai kristittyjä. Taitaa olla jo vuosi siitä dokumentista.
Ei voi muuta sanoa kuin että kaikenlaista sekopäätä se maa päällään kantaa.
Yhtä hullua jos ei vielä hullumpaa oli joku video jostakin toisesta maasta jossa köyhät asustivat sukujensa hautaholveissa. Tuon syyn nyt tietenkin jotenkin ymmärtää jos heillä ei ole muuta paikkaa, mutta siltikin.
Itse aloituksen asiasta sen verran että lappalaisilla on sama kivien haudoille laittaminen ja niiden palvominen. He pitävät noita kuolleille omaisille jopa omilla pihoillaan. He palvovat kuolleita jumalia. Juutalaisten tavasta en tiedä miksi he sitä tekevät.
Israelissa on uskonnon vapaus joten kaikki mitä siellä tapahtuu ei ole juutalaisten tekemistä. Mutta eipä ole häävit "jumalat" lappalaisilla kun ovat menneet kuolemaan. Kiviä käytön tarkoitus ja sisältö on todellakin erilainen.
Jokainen uskokoon mihin lystää minun puolestani, mutta onhan se sairasta menoa maata haudoilla ja odottaa Jeesusta tulevaksi. Näille sitten viedään ruokaa ja turistit pällistelee kuin häkkiapinoita. Heille on sanottu että nämä ihmisparat on menneet mieleltään sekaisin tuon jeesuksensa kanssa. Hautausmaan hoitaja on sanonut että joukossa on useita Lasaruksia, Pietareita, Paavaleita. Löytyy myös Markuksia Matteuksia ja joitakin naispuolisiakin on Raakelista Ruutiin.
Mietimpähän vain että eikö Israelissa ole mielisairaaloita joissa nuo onnettomat jeesuksen odottajat saisivat asianmukaista kunnollista hoitoa.
Et varmaan tiedä mitä uskonnon vapaus tarkoittaa?
Sopisit hyvin muslimiksi.
Uskonnon vapaus! Mitä tekemistä tällä on uskonnon kanssa. Sitäpaitsi kannatan ilmanmuuta uskonnon vapautta.
Juurihan kuvasit mitä jotkut uskovat tekevät uskossaan ja olit passittamassa heitä mielisairaalaan. Uskonnon vapaus on vapaata uskonsa toteuttamista ja todeksi elämistä ei sitä, että ei ole pakko laulaa suvivirttä kuten suomessa on tulkittu.
Ei he ole uskovia vaikka voivat olla juutalaisia tai kristittyjä. Suomikin on ns. kristitty maa ja kristittyjä suurin osa mutta uskovia on mitättömän vähän.
Kristitty ja uskova on ihan eri asia. Samoin juutalaisuus ei ole uskonto vaan kansallisuus. Juutalaisia ateistejakin on pilvin pimein.
Tässä tais nyt tulla väärinkäsitys.
Puhuin uskonnon vapaudesta. Usko ja uskonto on eri asiat mutta niihin molempiin on vapaus. Juutalaisuus on sekä uskonto että kansalaisuus.
En sanoisi juutalaisuutta uskonnoksi sillä se nojaa vain perinnesääntöihin.
Kukin juutalainen soveltaa sitäkin eri tavoilla. Virallisesti se kai on uskonto koska heidän perinnetavoissaan "käytetään" Jumalaa.
Kyllä,juutalaisuus on etninen uskonto ja siten myöskin kansa,mutta ei ´rotu´ (sikäli kun sellaisia edes on olemassa).
Juutalainen on henkilö jonka äiti on sitä,tai sitten on itse juutalaisuuteen hyväksytysti kääntynyt (tällöin hänen katsotaan liittyneen myöskin juutalaiseen kansaan,sen jäseneksi).Asia on hyvin yksinkertainen.
Sen sijaan juutalaisuus ei edellytä uskomista,saati sitten jotenkin ´oikein uskomista´ johonkin tai jotenkin,siksi esimerkiksi kristinuskolle ominainen absoluuttisuusvaatimus uskon suhteen on juutalaisuudessa vieras.
Juutalaisuutta ja kristinuskoa on täysin mahdotonta sekoittaa toisiinsa,saati yhdistää keskenään tarkoitushakuisesti,kuten kristinusko on säännönmukaisesti parin milleniumin ajan koettanut -enemmän ja vähemmän väkivalloin- tehdä.
Voisiko tämän vanha myytti, liityä asiaan ? >> Zeus oli titaanien Kronoksen ja Rhean poika. Zeuksen isovanhemmat olivat Uranus (taivas) ja Gaia (maa). Hän syntyi Kreetalla. Saatuaan tietää laspsiensa kukistuvan isänsä vallasta Kronos nieli kaikki lapsensa paitsi Zeuksen, joka onnistui välttämään tämän kohtalon hänen äitinsä syöttäessä Kronokselle kiven poikansa sijasta.
Ei juutalaiset usko kreikkalaisiin myytteihin. Heidän oma kulttuurinsa on paljon vanhempaa.
Kivi Kronkselle jos juutalisten alkuperä on sittenkin myös Välimeren saarilla, kuten eräät teoriat väittävät.
Raamatussa on kerrottu juutalaisten alkuperä. Tämän todistaa myös tiede jos ei halua Raamattuun uskoa.
Alkuperä on pitkälti nykyisen Etelä-Irakin jne alueelta.
semittejä ovat myös juutalaiset ihan sama kun arabitkin
Väärin,ellet sitten tarkoita seemiläisiä kieliä. Seemiläisiä kansoja ei tarkoittamassasi muodossa ole olemassa,kielet kylläkin.
Olisiko tämä kivikultti, maksuna kuolemalle sielunjen korvikkeena, voinut tulla juutalalaisten keskuuteen Baabelin tuliaisina.
Ei siihen liity mitään mystiikkaa. Tämä on tuhansia vuosia vanha tapa joka on olosuhteiden tuoma. Israelista suuri osa on ollut ja vieläkin on puolet erämaata missä ei kasva mitään. Ei ollut kukkia tai muuta. Haudalle laitetaan jotakin mitä on eli kiviä. Siitä muutkin tietävät, että haudalla on käyty. Kyllähän kukkiakin joskus viedään jos niitä on ettei siis kivi mikään ehdoton juttu ole vaikkakin yleisin.
haudattiin ihmisiä, joidenkin arvioiden mukaan yli miljoona, ja Raamatussa on kyllä ihan jokaisen sukukunnan miesten lukumäärä muistaakseni ja sekakansaa myös oli mukana, ja olikohan heidänkin lukumääränsä kerrottu, voi jokainen tutkia tahtoessaan tämänkin.
hyvä muisto ruumiin asetuspaikalle, kun maasta on tullut ja maaksi jälleen muuttuu ihmisen ruumiskin. Ihmeellisesti meidät ihmisinä on Jumala rakentanut. Ei kai kukaan luule että itsestään ikäänkuin sattumien kautta koko tämä maailmamme on muodostunut ja ihminen vielä sitten ajatelevaksi näitä iäisyysasioita. Paljon uskottavampi ja totuudellisempi on Luoja Rakentajana ja tiedon käsittelijänä, kuten tietoa ihmisen genetiikka käsittää ja erittäin hienosti, eikä ihminen pysty tähän lähellekkään vaikka onkin luomakunnan kruunu ja erotuksen eläimiin, että osaa kirjoittaa ja lukea ja tietoa näin käsitellä ja Jumala on mahdolliseksi luonut myös tietokoneet ja langattoman yhteydet, kuten myös Jaakob unen ja Jumalan ilmoituksen sai, ja kerrottu tuossa toisessa kyselyssä. Jos ei ihminen usko Luojaan ja Jumalan ilmoitukseen Raamatussa, niin kannattaa miettiä, onko järkeä uskoa ihan olemattomiin sattumiin, jos edes vähän ymmärtää millainen on luomakuntamme ja ihminen sen kruununa. Toki ihan turhaa on monesti mitään keskustella näistä erimieltä olevien keskenään sillä ihminen on oman subjektiivisuutensa vanki kunnes Jumalan hänet vapauttaa Raamatun ilmoitukseen uskomaan ja ymmärtämään myös ja Jeesus on Vapahtaja Juutalaisten Kuninkaana, ja tämäkin on Raamatussa kerrottu meille kaikille, vaikka vain osa uskoo, kuten on pimeys suurta ja valkeus vähäistä tässä vaikeassa ajassa.
uskottava perustelu.
Raamatun 1. Moos. 28:18 liittyen kysyisin myös sitä mistä Jaakob sai tämän toimintatavan ja onko tässä mielestäsi millainen vertauskuva jos lainkaan sitä onkaan.
´Ja Jaakob nousi varhain aamulla, otti kiven, jonka hän oli pannut päänsä alaiseksi, ja nosti sen pystyyn patsaaksi ja vuodatti öljyä sen päälle.´ (1. Moos. 28:18)
Illalla Jaakob oli kiven asettanut päänsä tueksi kun asettui yöksi nukkumaan. Yöllä näki unta Jumalan enkelin tikapuista maasta taivaaseen ja Herra sanoi Jaakobille:
"Minä olen Herra, sinun Isäsi Aabrahamin Jumala ja Iisakin Jumala. Tämän maan, jonka päällä sinä makaat, minä annan sinulle ja sinun jälkeläisillesi. Ja sinun jälkeläistesi paljous on oleva kuin maan tomu, ja sinä leviät länteen ja itään, pohjoiseen ja etelään, ja sinussa ja sinun siemenessäsi tulevat siunatuiksi kaikki sukukunnat maan päällä. Ja katso, minä olen sinun kanssasi ja varjelen sinua, missä ikinä kuljet, ja saatan sinut takaisin tähän maahan; sillä minä en jätä sinua, ennenkuin olen toteuttanut sen, minkä minä olen sinulle puhunut."
Nythän näemme lähes 4 vuosituhannen jälkeen osan Israelin jälkeläisistä siinä maassa, jonka Jumala lupasi Aabrahamille ja Jaakobille tässä. Ei kannata kenenkään ihmisen pyrkiä sotimaan Jumalan tahtoa vastaan kuten islamin jihadisti terroristit tekevät sotiessaan Jaakobin jälkeläisiä vastaan ja pyrkien tuhoamaan heitä, sillä varmuudella sotivat Jumalaa vastaan tässä samalla ja näin on kerrottu tapahtuvaksi nimenomaan tässä ajassa ennenkuin Israelin Herra Jeesus palaa ja alas lasketuu valtakuntansa pyhä kaupunki maan päälle ja Jerusalem on siinä keskellä ja temppelinä Jeesus Jerusalemin Moorian vuoren kohdalla.
Nyt paha pyrkii sen hävituksen kauhistuksen eli Babylonian kuninkaan kuvapatsaan tuomaan siihen Per-keleen väkevänä eksytyksenä ja vaatiin pedon merkin kautta alamaisuutta kaikilta ihmisiltä mutta Jeesuksessa on se voitto pahasta ja pyhät, vaikka surmattaisiin Jeesuksessa, tulevat ensimmäisessä ylösnousemuksessa pääsemään alaslaskeutuvaan valtakuntaansa, kuten Ilmestyskirjan profetiassa on kerrottu, ja paljon muutakin lähitulevaan liittyen, kuten voidaan ymmärtää.
Ihan täysin hyvin ja totuudellisesti näemme täyttyneen Jeesuksen profetioiden ja myös Ilmestyskirjan profetia tulee täyttymään sanasta sanaa varmuudella. Hyvä jokaisen ihmisen ymmärtää nämä ja pelastuksemme on juutalaisuudesta eli Jeesuksesta, kuten on Israelin Herra ja Jerusalem suuren kuninkaan kaupunki ja Jumalan silmäterä myös. Juuri tästä syystä pahuuden henkivallat sinne hyökkäävät suurella islamin pakana-armeijalla, sillä valheen ja murhan isä on tällaisen terrorin takana ja pyrkimys poistaa Israel sieltä Jumalan silmäterästä eli Jerusalemista.
ja historian tasolla kivet ainakin ihmisen haudattavaa ruumista suojasivat villieläinten pääsyä ruumiin raatelua suorittamaan toisten ihmisten nähtävästi. Raamatussa on Jumalan tuomiona esitetty se että petolinnut syövät ihmisen ruumiin ja tapahtuu muuten nopeasti aika pienenkin parven kautta.
Ihmisen elämä on pyhä ja myös ruumiin on arvollista saada hyvä hautaaminen.
Toki vaikea on arvioida miten Jumala näkee tämän asian, sillä ylösnousemusruumis on se tärkeämpi ja sielun pääseminen Jumalan valtakuntaan kuin ruumiin palamisprosessi hitaasti tai nopeasti täällä maan päällä. Näin itse ajattelisin.
mahdollisuus olisi riittävän syvälle haudata ja tätä nykyään käytetään. Tietysti maaperän kivisyyden ja kiinteyden laatu vaikuttaa tässä asiassa ihan kaivamista ajatellen.
esitti että on luonteva tapa ja jokainen voi sitä harjoittaa ilman hankaluutta.
Raamatussa on hengellisistä kivistä kerrottu ja temppelin kivistä myös ja voimakkaat vertauskuvat tässä tietysti ja tietysti ovat voineet vaikuttaa myös tämän kiven muistoesineenä. Näin itse näkisin Jumalassa ja Raamatun ilmoituksen opettamana.
Jeesus on Juutalaisten Kuninkaana se Kulmakivi ja profeetat ja apostolit Jumalan kaupunkin perustuskiviä ja muurin kivinä ovat kaikki Jumalan pyhät. Näin kivi haudalla olisi hyvä vertauskuva hyvästä Jumalan tahdon mukaisesta elämästä ihmisen kohdalla ja pääsystä Jumalan valtakuntaan myös Jumalan tuomion jälkeen.
Ja näköjään jeesustuputinpapukaija lennähti jälleen oksalleen mäkättämään säettään. :D
Onpa sitten sinullekin aggressiosi purkusyy.
Nuo ovat molemmat riidan haastajia omalla tavallaan. Ensimmäinen on uuvuttava jeesussaarnaaja ja toinen provosoi useassa keskustelussa.
Jeesuksen haudalta enkeli vieritti kiven pois.
ihmisten keskuuteen tulee? Sydämestä, oli sitten hyvää tai pahaa.