Onko mitään muuta jäljellä kuin osia Hengitysten kirjan papyruksesta, jota Smith käytti Abrahamin kirjan kirjoittamisessa?
Valokuvaus oli keksitty. Otti kai Smith sentään edes valokuvia hävittämistään levyistä?
Kiinnostaa tietää, mitä esineistöä on mormonismin museossa tallella kirkon perustajan ajalta. Olen lukenut, että killuttimet näkykivineen on tallessa ja vain levyt hävisivät.
Valokuvaus oli keksitty. Otti kai Smith sentään edes valokuvia hävittämistään levyistä?
Kiinnostaa tietää, mitä esineistöä on mormonismin museossa tallella kirkon perustajan ajalta. Olen lukenut, että killuttimet näkykivineen on tallessa ja vain levyt hävisivät.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Enkeli otti levyt haltuunsa. Vain osa niissä olevasta tekstistä on käännetty, mutta loput on luvattu, kun ensin osaamme pitää arvossa jo saamaamme.
Vaikuttaa keksityltä jutulta. Paljonko levyt painoivat ja miten enkeli otti ne mukaansa? Hävitetyt levyt todistaa Smithiä vastaan.
Kulttuuri josta ei ole jälkeäkään kirjoitti tuntemattomalla kielelllä ja kirjaimistolla levyt jotka joista Smith käänsi tekstiä taikakalujen avulla ja lopulta enkeli tuli ja haki levyt pois. Nyt ne ovat taivaassa mutta teksti - toisen luontoine kuin Raamatun joka sentään on kaikille tarkoitettu -on salassa ja vain arvolliset saavat tietää loput tekstistä.
Onko joku joskus selvittänyt miksi ihmisiltä katoaa järki kun on uskonnosta kyse ja mikä hyvänsä tarina menee täydestä ?
Ne levyt teki ihan cia ja smith sulatti ne palkkioks:!
Osoittaa hengen köyhyyttä ja huonoa ajantajua, että sallii noin arvokkaiden ja äärimmäisen tärkeiden esineiden katoavan. Ne olivat aarre, jota olisi pitänyt hoivata erittäin tarkasti.
Niitä olisi pitänyt näyttää rakkaille lähimmäisille ja jakaa niiden suoma onnellisuus ystävien ja omaisten kanssa.
Mitä Smith teki?
Kutsuiko muita paikalle?
Ne muutkin olisivat todistaneet tapahtumat oikeiksi.
Olisi nykypäivän ihmisten helpompi ymmärtää, kun näkemyksiä olisi ollut useampia.
Levyistä on ensin kolmen ja sitten kahdeksan silminnäkijän todistukset. Nuo todistukset ovat jokaisen Mormonin kirjan alkulehdillä. Tässä on kolmen sllminnäkijän todistus:
1 TIETÄKÖÖT KAIKKI KANSAKUNNAT, suvut, kielet ja kansat, joille tämä kirja tulee, että me Isän Jumalan ja Herramme Jeesuksen Kristuksen armosta olemme nähneet levyt, jotka sisältävät tämän kirjan, joka on aikakirja Nefin kansasta sekä heidän veljistään lamanilaisista ja myös Jeredin kansasta, joka tuli tornilta, josta on puhuttu. Ja me tiedämme myös, että ne on käännetty Jumalan lahjan ja voiman avulla, sillä hänen äänensä on julistanut sen meille; sen tähden me tiedämme varmasti, että kirja on tosi. Ja me todistamme myös, että me olemme nähneet levyissä olevat kaiverrukset; ja ne on näytetty meille Jumalan eikä ihmisen voimalla. Ja me julistamme vakain sanoin, että Jumalan enkeli laskeutui taivaasta ja toi ja asetti levyt silmiemme eteen, että me katsoimme ja näimme ne ja niissä olevat kaiverrukset; ja me tiedämme, että Isän Jumalan ja meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen armosta me näimme ja todistamme, että tämä on totta. Ja se on ihmeellistä meidän silmissämme. Joka tapauksessa Herran ääni käski meidän todistaa siitä; sen tähden, ollaksemme kuuliaisia Jumalan käskyille, me todistamme tästä. Ja me tiedämme, että jos olemme uskollisia Kristuksessa, me puhdistamme vaatteemme kaikkien ihmisten verestä, ja meidät havaitaan tahrattomiksi Kristuksen tuomioistuimen edessä, ja me saamme asua hänen kanssaan iankaikkisesti taivaissa. Ja kunnia olkoon Isälle ja Pojalle ja Pyhälle Hengelle, jotka ovat yksi Jumala. Aamen.
OLIVER COWDERY
DAVID WHITMER
MARTIN HARRIS
Kahdeksan silminnäkijän todistus on tavanomaisempi. He eivät nähneet enkeliä eikä tarivaallinen ääni ollut todistamassa.
Sivuilla www.mormonit.fi pääsee lukemaan nuo todistukset ja paljon muuta.
Jumalia, näkyjä ja ihmeitä nähneiden todistuksia on pilvin pimein, todisteita ei yhdestäkään. Ainahan voi väittää mitä vain ja joka ainoa uskonto tekee niin. Tuo on varsin huono tekele uskonnolliseksi julistukseksi.
Yksikään "todistaja" ei ymmärtänyt levyjen "kieltä" Tapani hyvä!
Seuraavaksi kerrot enkeleistä...
Siis levyjä tarkasti useampi ihminen, ja silti ne katosivat olemattomiin. Kuinka ihmeessä sellainen pääsi tapahtumaan!
Eikö kenelläkään ollut kynää, että olisi edes piirtänyt laattojen tekstit paperille! Millaista porukkaa, ja nämä sitten aloittavat uuden uskonnon!
Millaiselle pohjalle se loppujen lopuksi rakentuu?
Ilmoituksia toinen toisensa perään, ei mitään dokumenttia, vain jotkut ennuskivet.
Suomalainen on itsekin perinyt luonnonuskonnon esivanhemmiltaan. Heidän vanhassa uskonnossaan on niin paljon parempaa ja kauniimpaa perinnettä, että tällainen hattutemppujen tekijä ei onnistu täällä. Meidän perinteemme ovat vanhemmat ja arvokkaammat kuin ikinä jonkun amerikkalaisen profeetan.
Muinaisuskontojemme sanojakin on yhä kielessämme, kuten ukonilma ja monet etunimet, esim. Tellervo ja Väinö. Yhä ennustamme pihlajasta talven tulon, yhä skandinaavinen Thor-ylijumala muistuttaa meille itsestään joka torstai.
Jo haluamme uuden uskonnon, on se löydettävissä menneisyydestämme.
Tutustu Mormonin kirjaan, Se alussa on yhtä ja toista sen saamisesta:
https://www.mormonit.fi/kirkon-kirjallisuutta/pyhaet-kirjoitukset-verkossa.html
Tässä on Joseph Smithin omaa kertomusta tapaamisesta enkeli Moronin kanssa:
Hänellä oli yllään häikäisevän valkoinen väljä viitta. Se oli valkoisempi kuin mikään maanpäällinen, mitä olin milloinkaan nähnyt, enkä usko, että mikään maanpäällinen voitaisiinkaan tehdä niin tavattoman valkoiseksi ja loistavaksi. Hänen kätensä olivat paljaat, samoin hänen käsivartensa hieman ranteiden yläpuolelle; niin myös hänen jalkansa olivat paljaat, kuten hänen säärensäkin olivat vähän nilkkojen yläpuolelle. Myös hänen päänsä ja kaulansa olivat paljaat. Saatoin havaita, ettei hänellä ollut yllään muuta vaatetta kuin tämä viitta, koska se oli auki, niin että saatoin nähdä hänen poveensa.
Ei ainoastaan hänen viittansa ollut tavattoman valkoinen, vaan hänen koko olemuksensa oli kuvaamattoman kirkas, ja hänen kasvonsa todella kuin salama. Huoneessa oli tavattoman valoisaa, muttei niin perin kirkasta kuin aivan hänen olemuksensa ympärillä. Kun ensi kerran katsoin häntä, pelkäsin, mutta pian pelkoni väistyi.
Hän kutsui minua nimeltä ja sanoi minulle olevansa Jumalan edestä minulle lähetetty sanansaattaja ja että hänen nimensä on Moroni, että Jumalalla oli minulle työ tehtäväksi ja että nimeäni tultaisiin mainitsemaan hyvällä ja pahalla kaikkien kansakuntien, sukujen ja kielten keskuudessa, eli että siitä puhuttaisiin sekä hyvää että pahaa kaikkien ihmisten keskuudessa.
Hän sanoi, että oli olemassa talteen pantu kirja, kultalevyihin kirjoitettu, joka kertoi tämän mantereen muinaisista asukkaista ja mistä he olivat lähtöisin. Hän sanoi myös, että siihen sisältyi ikuisen evankeliumin täyteys sellaisena kuin Vapahtaja antoi sen muinaisille asukkaille...
Juuri tällainen olento varmaan ilmaantui myös muinaiselle suomalaiselle syvien metsiemme rauhassa ja hiljaisuudessa.
Kaikissa uskonnoissa on näkyjen näkijöitä.
Enkeli Gabriel siis valehteli Muhammedille jonka piti saada viimeinen ja täydellisin ilmoitus. Paitsi jumalat, niin myös enkelit valehtelevat, vain ihmiset jotka perustavat uskontoja eivät ikinä valehtele, olemmehan rehellinen laji.
Muhammedin saamista näyistä ei tietääkseni ole kuin hänen oma todistuksensa. Ainoa muu todiste, jonka olen lukenut on se, että Koraanin kieli on niin täydellistä, ettei kukaan ihminen voisi sitä saada aikaan. Kummallisena pidän sitä, että Muhammed ei itse kirjoittanut mitään, mutta siitä huolimatta tekstiä pidetään hänen aikaasaamanaan.
Oma todistus riittää uskonnoissa, silloin on vain yksi valehtelija. Ei ole yhtään uskontoa joka pystyisi todistamaan jumalansa tai ilmoituksensa jotenkin tosiksi.
Koraanin käännettynäkin on vaikuttavaa tekstiä, kuka ikinä sen kirjoitti oli paljon Smithiä lahjakkaampi .