Smith hävitti levyt

4 + 20

Onko mitään muuta jäljellä kuin osia Hengitysten kirjan papyruksesta, jota Smith käytti Abrahamin kirjan kirjoittamisessa?

Valokuvaus oli keksitty. Otti kai Smith sentään edes valokuvia hävittämistään levyistä?

Kiinnostaa tietää, mitä esineistöä on mormonismin museossa tallella kirkon perustajan ajalta. Olen lukenut, että killuttimet näkykivineen on tallessa ja vain levyt hävisivät.

14

76

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Selkeyttä

      Enkeli otti levyt haltuunsa. Vain osa niissä olevasta tekstistä on käännetty, mutta loput on luvattu, kun ensin osaamme pitää arvossa jo saamaamme.

      • 4 + 20

        Vaikuttaa keksityltä jutulta. Paljonko levyt painoivat ja miten enkeli otti ne mukaansa? Hävitetyt levyt todistaa Smithiä vastaan.


      • to..

        Kulttuuri josta ei ole jälkeäkään kirjoitti tuntemattomalla kielelllä ja kirjaimistolla levyt jotka joista Smith käänsi tekstiä taikakalujen avulla ja lopulta enkeli tuli ja haki levyt pois. Nyt ne ovat taivaassa mutta teksti - toisen luontoine kuin Raamatun joka sentään on kaikille tarkoitettu -on salassa ja vain arvolliset saavat tietää loput tekstistä.
        Onko joku joskus selvittänyt miksi ihmisiltä katoaa järki kun on uskonnosta kyse ja mikä hyvänsä tarina menee täydestä ?


      • Näin kävi
        to.. kirjoitti:

        Kulttuuri josta ei ole jälkeäkään kirjoitti tuntemattomalla kielelllä ja kirjaimistolla levyt jotka joista Smith käänsi tekstiä taikakalujen avulla ja lopulta enkeli tuli ja haki levyt pois. Nyt ne ovat taivaassa mutta teksti - toisen luontoine kuin Raamatun joka sentään on kaikille tarkoitettu -on salassa ja vain arvolliset saavat tietää loput tekstistä.
        Onko joku joskus selvittänyt miksi ihmisiltä katoaa järki kun on uskonnosta kyse ja mikä hyvänsä tarina menee täydestä ?

        Ne levyt teki ihan cia ja smith sulatti ne palkkioks:!


    • Tulkaa kaikki...!

      Osoittaa hengen köyhyyttä ja huonoa ajantajua, että sallii noin arvokkaiden ja äärimmäisen tärkeiden esineiden katoavan. Ne olivat aarre, jota olisi pitänyt hoivata erittäin tarkasti.
      Niitä olisi pitänyt näyttää rakkaille lähimmäisille ja jakaa niiden suoma onnellisuus ystävien ja omaisten kanssa.
      Mitä Smith teki?
      Kutsuiko muita paikalle?
      Ne muutkin olisivat todistaneet tapahtumat oikeiksi.
      Olisi nykypäivän ihmisten helpompi ymmärtää, kun näkemyksiä olisi ollut useampia.

      • Selkeyttä

        Levyistä on ensin kolmen ja sitten kahdeksan silminnäkijän todistukset. Nuo todistukset ovat jokaisen Mormonin kirjan alkulehdillä. Tässä on kolmen sllminnäkijän todistus:

        1 TIETÄKÖÖT KAIKKI KANSAKUNNAT, suvut, kielet ja kansat, joille tämä kirja tulee, että me Isän Jumalan ja Herramme Jeesuksen Kristuksen armosta olemme nähneet levyt, jotka sisältävät tämän kirjan, joka on aikakirja Nefin kansasta sekä heidän veljistään lamanilaisista ja myös Jeredin kansasta, joka tuli tornilta, josta on puhuttu. Ja me tiedämme myös, että ne on käännetty Jumalan lahjan ja voiman avulla, sillä hänen äänensä on julistanut sen meille; sen tähden me tiedämme varmasti, että kirja on tosi. Ja me todistamme myös, että me olemme nähneet levyissä olevat kaiverrukset; ja ne on näytetty meille Jumalan eikä ihmisen voimalla. Ja me julistamme vakain sanoin, että Jumalan enkeli laskeutui taivaasta ja toi ja asetti levyt silmiemme eteen, että me katsoimme ja näimme ne ja niissä olevat kaiverrukset; ja me tiedämme, että Isän Jumalan ja meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen armosta me näimme ja todistamme, että tämä on totta. Ja se on ihmeellistä meidän silmissämme. Joka tapauksessa Herran ääni käski meidän todistaa siitä; sen tähden, ollaksemme kuuliaisia Jumalan käskyille, me todistamme tästä. Ja me tiedämme, että jos olemme uskollisia Kristuksessa, me puhdistamme vaatteemme kaikkien ihmisten verestä, ja meidät havaitaan tahrattomiksi Kristuksen tuomioistuimen edessä, ja me saamme asua hänen kanssaan iankaikkisesti taivaissa. Ja kunnia olkoon Isälle ja Pojalle ja Pyhälle Hengelle, jotka ovat yksi Jumala. Aamen.

        OLIVER COWDERY
        DAVID WHITMER
        MARTIN HARRIS

        Kahdeksan silminnäkijän todistus on tavanomaisempi. He eivät nähneet enkeliä eikä tarivaallinen ääni ollut todistamassa.

        Sivuilla www.mormonit.fi pääsee lukemaan nuo todistukset ja paljon muuta.


      • to..
        Selkeyttä kirjoitti:

        Levyistä on ensin kolmen ja sitten kahdeksan silminnäkijän todistukset. Nuo todistukset ovat jokaisen Mormonin kirjan alkulehdillä. Tässä on kolmen sllminnäkijän todistus:

        1 TIETÄKÖÖT KAIKKI KANSAKUNNAT, suvut, kielet ja kansat, joille tämä kirja tulee, että me Isän Jumalan ja Herramme Jeesuksen Kristuksen armosta olemme nähneet levyt, jotka sisältävät tämän kirjan, joka on aikakirja Nefin kansasta sekä heidän veljistään lamanilaisista ja myös Jeredin kansasta, joka tuli tornilta, josta on puhuttu. Ja me tiedämme myös, että ne on käännetty Jumalan lahjan ja voiman avulla, sillä hänen äänensä on julistanut sen meille; sen tähden me tiedämme varmasti, että kirja on tosi. Ja me todistamme myös, että me olemme nähneet levyissä olevat kaiverrukset; ja ne on näytetty meille Jumalan eikä ihmisen voimalla. Ja me julistamme vakain sanoin, että Jumalan enkeli laskeutui taivaasta ja toi ja asetti levyt silmiemme eteen, että me katsoimme ja näimme ne ja niissä olevat kaiverrukset; ja me tiedämme, että Isän Jumalan ja meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen armosta me näimme ja todistamme, että tämä on totta. Ja se on ihmeellistä meidän silmissämme. Joka tapauksessa Herran ääni käski meidän todistaa siitä; sen tähden, ollaksemme kuuliaisia Jumalan käskyille, me todistamme tästä. Ja me tiedämme, että jos olemme uskollisia Kristuksessa, me puhdistamme vaatteemme kaikkien ihmisten verestä, ja meidät havaitaan tahrattomiksi Kristuksen tuomioistuimen edessä, ja me saamme asua hänen kanssaan iankaikkisesti taivaissa. Ja kunnia olkoon Isälle ja Pojalle ja Pyhälle Hengelle, jotka ovat yksi Jumala. Aamen.

        OLIVER COWDERY
        DAVID WHITMER
        MARTIN HARRIS

        Kahdeksan silminnäkijän todistus on tavanomaisempi. He eivät nähneet enkeliä eikä tarivaallinen ääni ollut todistamassa.

        Sivuilla www.mormonit.fi pääsee lukemaan nuo todistukset ja paljon muuta.

        Jumalia, näkyjä ja ihmeitä nähneiden todistuksia on pilvin pimein, todisteita ei yhdestäkään. Ainahan voi väittää mitä vain ja joka ainoa uskonto tekee niin. Tuo on varsin huono tekele uskonnolliseksi julistukseksi.


      • !!!
        Selkeyttä kirjoitti:

        Levyistä on ensin kolmen ja sitten kahdeksan silminnäkijän todistukset. Nuo todistukset ovat jokaisen Mormonin kirjan alkulehdillä. Tässä on kolmen sllminnäkijän todistus:

        1 TIETÄKÖÖT KAIKKI KANSAKUNNAT, suvut, kielet ja kansat, joille tämä kirja tulee, että me Isän Jumalan ja Herramme Jeesuksen Kristuksen armosta olemme nähneet levyt, jotka sisältävät tämän kirjan, joka on aikakirja Nefin kansasta sekä heidän veljistään lamanilaisista ja myös Jeredin kansasta, joka tuli tornilta, josta on puhuttu. Ja me tiedämme myös, että ne on käännetty Jumalan lahjan ja voiman avulla, sillä hänen äänensä on julistanut sen meille; sen tähden me tiedämme varmasti, että kirja on tosi. Ja me todistamme myös, että me olemme nähneet levyissä olevat kaiverrukset; ja ne on näytetty meille Jumalan eikä ihmisen voimalla. Ja me julistamme vakain sanoin, että Jumalan enkeli laskeutui taivaasta ja toi ja asetti levyt silmiemme eteen, että me katsoimme ja näimme ne ja niissä olevat kaiverrukset; ja me tiedämme, että Isän Jumalan ja meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen armosta me näimme ja todistamme, että tämä on totta. Ja se on ihmeellistä meidän silmissämme. Joka tapauksessa Herran ääni käski meidän todistaa siitä; sen tähden, ollaksemme kuuliaisia Jumalan käskyille, me todistamme tästä. Ja me tiedämme, että jos olemme uskollisia Kristuksessa, me puhdistamme vaatteemme kaikkien ihmisten verestä, ja meidät havaitaan tahrattomiksi Kristuksen tuomioistuimen edessä, ja me saamme asua hänen kanssaan iankaikkisesti taivaissa. Ja kunnia olkoon Isälle ja Pojalle ja Pyhälle Hengelle, jotka ovat yksi Jumala. Aamen.

        OLIVER COWDERY
        DAVID WHITMER
        MARTIN HARRIS

        Kahdeksan silminnäkijän todistus on tavanomaisempi. He eivät nähneet enkeliä eikä tarivaallinen ääni ollut todistamassa.

        Sivuilla www.mormonit.fi pääsee lukemaan nuo todistukset ja paljon muuta.

        Yksikään "todistaja" ei ymmärtänyt levyjen "kieltä" Tapani hyvä!

        Seuraavaksi kerrot enkeleistä...


      • Tulkaa kaikki...
        !!! kirjoitti:

        Yksikään "todistaja" ei ymmärtänyt levyjen "kieltä" Tapani hyvä!

        Seuraavaksi kerrot enkeleistä...

        Siis levyjä tarkasti useampi ihminen, ja silti ne katosivat olemattomiin. Kuinka ihmeessä sellainen pääsi tapahtumaan!
        Eikö kenelläkään ollut kynää, että olisi edes piirtänyt laattojen tekstit paperille! Millaista porukkaa, ja nämä sitten aloittavat uuden uskonnon!
        Millaiselle pohjalle se loppujen lopuksi rakentuu?

        Ilmoituksia toinen toisensa perään, ei mitään dokumenttia, vain jotkut ennuskivet.

        Suomalainen on itsekin perinyt luonnonuskonnon esivanhemmiltaan. Heidän vanhassa uskonnossaan on niin paljon parempaa ja kauniimpaa perinnettä, että tällainen hattutemppujen tekijä ei onnistu täällä. Meidän perinteemme ovat vanhemmat ja arvokkaammat kuin ikinä jonkun amerikkalaisen profeetan.

        Muinaisuskontojemme sanojakin on yhä kielessämme, kuten ukonilma ja monet etunimet, esim. Tellervo ja Väinö. Yhä ennustamme pihlajasta talven tulon, yhä skandinaavinen Thor-ylijumala muistuttaa meille itsestään joka torstai.

        Jo haluamme uuden uskonnon, on se löydettävissä menneisyydestämme.


      • Selkeyttä
        Tulkaa kaikki... kirjoitti:

        Siis levyjä tarkasti useampi ihminen, ja silti ne katosivat olemattomiin. Kuinka ihmeessä sellainen pääsi tapahtumaan!
        Eikö kenelläkään ollut kynää, että olisi edes piirtänyt laattojen tekstit paperille! Millaista porukkaa, ja nämä sitten aloittavat uuden uskonnon!
        Millaiselle pohjalle se loppujen lopuksi rakentuu?

        Ilmoituksia toinen toisensa perään, ei mitään dokumenttia, vain jotkut ennuskivet.

        Suomalainen on itsekin perinyt luonnonuskonnon esivanhemmiltaan. Heidän vanhassa uskonnossaan on niin paljon parempaa ja kauniimpaa perinnettä, että tällainen hattutemppujen tekijä ei onnistu täällä. Meidän perinteemme ovat vanhemmat ja arvokkaammat kuin ikinä jonkun amerikkalaisen profeetan.

        Muinaisuskontojemme sanojakin on yhä kielessämme, kuten ukonilma ja monet etunimet, esim. Tellervo ja Väinö. Yhä ennustamme pihlajasta talven tulon, yhä skandinaavinen Thor-ylijumala muistuttaa meille itsestään joka torstai.

        Jo haluamme uuden uskonnon, on se löydettävissä menneisyydestämme.

        Tutustu Mormonin kirjaan, Se alussa on yhtä ja toista sen saamisesta:
        https://www.mormonit.fi/kirkon-kirjallisuutta/pyhaet-kirjoitukset-verkossa.html

        Tässä on Joseph Smithin omaa kertomusta tapaamisesta enkeli Moronin kanssa:

        Hänellä oli yllään häikäisevän valkoinen väljä viitta. Se oli valkoisempi kuin mikään maanpäällinen, mitä olin milloinkaan nähnyt, enkä usko, että mikään maanpäällinen voitaisiinkaan tehdä niin tavattoman valkoiseksi ja loistavaksi. Hänen kätensä olivat paljaat, samoin hänen käsivartensa hieman ranteiden yläpuolelle; niin myös hänen jalkansa olivat paljaat, kuten hänen säärensäkin olivat vähän nilkkojen yläpuolelle. Myös hänen päänsä ja kaulansa olivat paljaat. Saatoin havaita, ettei hänellä ollut yllään muuta vaatetta kuin tämä viitta, koska se oli auki, niin että saatoin nähdä hänen poveensa.

        Ei ainoastaan hänen viittansa ollut tavattoman valkoinen, vaan hänen koko olemuksensa oli kuvaamattoman kirkas, ja hänen kasvonsa todella kuin salama. Huoneessa oli tavattoman valoisaa, muttei niin perin kirkasta kuin aivan hänen olemuksensa ympärillä. Kun ensi kerran katsoin häntä, pelkäsin, mutta pian pelkoni väistyi.

        Hän kutsui minua nimeltä ja sanoi minulle olevansa Jumalan edestä minulle lähetetty sanansaattaja ja että hänen nimensä on Moroni, että Jumalalla oli minulle työ tehtäväksi ja että nimeäni tultaisiin mainitsemaan hyvällä ja pahalla kaikkien kansakuntien, sukujen ja kielten keskuudessa, eli että siitä puhuttaisiin sekä hyvää että pahaa kaikkien ihmisten keskuudessa.

        Hän sanoi, että oli olemassa talteen pantu kirja, kultalevyihin kirjoitettu, joka kertoi tämän mantereen muinaisista asukkaista ja mistä he olivat lähtöisin. Hän sanoi myös, että siihen sisältyi ikuisen evankeliumin täyteys sellaisena kuin Vapahtaja antoi sen muinaisille asukkaille...


      • Tulkaa kaikki...
        Selkeyttä kirjoitti:

        Tutustu Mormonin kirjaan, Se alussa on yhtä ja toista sen saamisesta:
        https://www.mormonit.fi/kirkon-kirjallisuutta/pyhaet-kirjoitukset-verkossa.html

        Tässä on Joseph Smithin omaa kertomusta tapaamisesta enkeli Moronin kanssa:

        Hänellä oli yllään häikäisevän valkoinen väljä viitta. Se oli valkoisempi kuin mikään maanpäällinen, mitä olin milloinkaan nähnyt, enkä usko, että mikään maanpäällinen voitaisiinkaan tehdä niin tavattoman valkoiseksi ja loistavaksi. Hänen kätensä olivat paljaat, samoin hänen käsivartensa hieman ranteiden yläpuolelle; niin myös hänen jalkansa olivat paljaat, kuten hänen säärensäkin olivat vähän nilkkojen yläpuolelle. Myös hänen päänsä ja kaulansa olivat paljaat. Saatoin havaita, ettei hänellä ollut yllään muuta vaatetta kuin tämä viitta, koska se oli auki, niin että saatoin nähdä hänen poveensa.

        Ei ainoastaan hänen viittansa ollut tavattoman valkoinen, vaan hänen koko olemuksensa oli kuvaamattoman kirkas, ja hänen kasvonsa todella kuin salama. Huoneessa oli tavattoman valoisaa, muttei niin perin kirkasta kuin aivan hänen olemuksensa ympärillä. Kun ensi kerran katsoin häntä, pelkäsin, mutta pian pelkoni väistyi.

        Hän kutsui minua nimeltä ja sanoi minulle olevansa Jumalan edestä minulle lähetetty sanansaattaja ja että hänen nimensä on Moroni, että Jumalalla oli minulle työ tehtäväksi ja että nimeäni tultaisiin mainitsemaan hyvällä ja pahalla kaikkien kansakuntien, sukujen ja kielten keskuudessa, eli että siitä puhuttaisiin sekä hyvää että pahaa kaikkien ihmisten keskuudessa.

        Hän sanoi, että oli olemassa talteen pantu kirja, kultalevyihin kirjoitettu, joka kertoi tämän mantereen muinaisista asukkaista ja mistä he olivat lähtöisin. Hän sanoi myös, että siihen sisältyi ikuisen evankeliumin täyteys sellaisena kuin Vapahtaja antoi sen muinaisille asukkaille...

        Juuri tällainen olento varmaan ilmaantui myös muinaiselle suomalaiselle syvien metsiemme rauhassa ja hiljaisuudessa.
        Kaikissa uskonnoissa on näkyjen näkijöitä.


      • to..
        Selkeyttä kirjoitti:

        Tutustu Mormonin kirjaan, Se alussa on yhtä ja toista sen saamisesta:
        https://www.mormonit.fi/kirkon-kirjallisuutta/pyhaet-kirjoitukset-verkossa.html

        Tässä on Joseph Smithin omaa kertomusta tapaamisesta enkeli Moronin kanssa:

        Hänellä oli yllään häikäisevän valkoinen väljä viitta. Se oli valkoisempi kuin mikään maanpäällinen, mitä olin milloinkaan nähnyt, enkä usko, että mikään maanpäällinen voitaisiinkaan tehdä niin tavattoman valkoiseksi ja loistavaksi. Hänen kätensä olivat paljaat, samoin hänen käsivartensa hieman ranteiden yläpuolelle; niin myös hänen jalkansa olivat paljaat, kuten hänen säärensäkin olivat vähän nilkkojen yläpuolelle. Myös hänen päänsä ja kaulansa olivat paljaat. Saatoin havaita, ettei hänellä ollut yllään muuta vaatetta kuin tämä viitta, koska se oli auki, niin että saatoin nähdä hänen poveensa.

        Ei ainoastaan hänen viittansa ollut tavattoman valkoinen, vaan hänen koko olemuksensa oli kuvaamattoman kirkas, ja hänen kasvonsa todella kuin salama. Huoneessa oli tavattoman valoisaa, muttei niin perin kirkasta kuin aivan hänen olemuksensa ympärillä. Kun ensi kerran katsoin häntä, pelkäsin, mutta pian pelkoni väistyi.

        Hän kutsui minua nimeltä ja sanoi minulle olevansa Jumalan edestä minulle lähetetty sanansaattaja ja että hänen nimensä on Moroni, että Jumalalla oli minulle työ tehtäväksi ja että nimeäni tultaisiin mainitsemaan hyvällä ja pahalla kaikkien kansakuntien, sukujen ja kielten keskuudessa, eli että siitä puhuttaisiin sekä hyvää että pahaa kaikkien ihmisten keskuudessa.

        Hän sanoi, että oli olemassa talteen pantu kirja, kultalevyihin kirjoitettu, joka kertoi tämän mantereen muinaisista asukkaista ja mistä he olivat lähtöisin. Hän sanoi myös, että siihen sisältyi ikuisen evankeliumin täyteys sellaisena kuin Vapahtaja antoi sen muinaisille asukkaille...

        Enkeli Gabriel siis valehteli Muhammedille jonka piti saada viimeinen ja täydellisin ilmoitus. Paitsi jumalat, niin myös enkelit valehtelevat, vain ihmiset jotka perustavat uskontoja eivät ikinä valehtele, olemmehan rehellinen laji.


      • Selkeyttä
        to.. kirjoitti:

        Enkeli Gabriel siis valehteli Muhammedille jonka piti saada viimeinen ja täydellisin ilmoitus. Paitsi jumalat, niin myös enkelit valehtelevat, vain ihmiset jotka perustavat uskontoja eivät ikinä valehtele, olemmehan rehellinen laji.

        Muhammedin saamista näyistä ei tietääkseni ole kuin hänen oma todistuksensa. Ainoa muu todiste, jonka olen lukenut on se, että Koraanin kieli on niin täydellistä, ettei kukaan ihminen voisi sitä saada aikaan. Kummallisena pidän sitä, että Muhammed ei itse kirjoittanut mitään, mutta siitä huolimatta tekstiä pidetään hänen aikaasaamanaan.


      • to..
        Selkeyttä kirjoitti:

        Muhammedin saamista näyistä ei tietääkseni ole kuin hänen oma todistuksensa. Ainoa muu todiste, jonka olen lukenut on se, että Koraanin kieli on niin täydellistä, ettei kukaan ihminen voisi sitä saada aikaan. Kummallisena pidän sitä, että Muhammed ei itse kirjoittanut mitään, mutta siitä huolimatta tekstiä pidetään hänen aikaasaamanaan.

        Oma todistus riittää uskonnoissa, silloin on vain yksi valehtelija. Ei ole yhtään uskontoa joka pystyisi todistamaan jumalansa tai ilmoituksensa jotenkin tosiksi.
        Koraanin käännettynäkin on vaikuttavaa tekstiä, kuka ikinä sen kirjoitti oli paljon Smithiä lahjakkaampi .


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?

      Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta
      Ikävä
      80
      1837
    2. Tietysti jokainen ansaitsee

      Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt
      Ikävä
      18
      1699
    3. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      16
      1534
    4. 50+ naiset kyl

      Lemottaa sillille mut myös niitte kaka lemottaa pahlle ku kävin naiste veskis nuuhiin
      Ikävä
      19
      1223
    5. En voi sille mitään

      Tulen niin pahalle tuulelle tästä paikasta nykyisin. Nähnyt ja lukenut jo kaiken ja teidän juttu on samaa illasta toisee
      Ikävä
      12
      1204
    6. Välitän sinusta mies

      Kaikki mitä yritin kertoa tänään ei mennyt ihan putkeen..Joka jäi jälkeenpäin ajateltuna suoraan sanottuna harmittaa aiv
      Työpaikkaromanssit
      6
      1192
    7. hieman diabetes...

      Kävin eilen kaverin kanssa keskusapteekissa kun on muutama kuukausi sitten tullut suomesta ja oli diabetes insuliinit lo
      Pattaya
      12
      1156
    8. Annetaanko olla vaan

      Siinä se, tavallaan kysymys ja toteamuskin. Niin turhaa, niin rikkovaa. On niin äärettömän tärkeä, ja rakas olo.. N
      Ikävä
      29
      1141
    9. Miten joku voi käyttää koko elämänsä

      siihen että nostelee täällä vanhoja ketjuja ja troIIaa niihin jotain linkkiä mitä kukaan ei avaa? Ihmisellä ei ole mitää
      Tunteet
      8
      1139
    10. Pakkoruotsi on leikkikieli, jota ei ole tarkoituskaan osata

      Pakkoruotsi on leikkikieli. Ennen leikkikieltä sanottiin siansaksaksi, sitten keksittiin tilalle pakkoruotsi. Pakkoruot
      Kielipolitiikka
      7
      1124
    Aihe