Helluntalaisuuden uskontermeihin kuuluu käsite lapsen ymmärtävästä iästä. Käsite tulee kuitenkin psykologiasta ei Raamatusta. Helluntalaisuudessa ymmärtävää ikää edellytetään lapselta esim. kasteen ja uskon vastaanottamiseen.
Raamattu ei kuitenkaan puhu mitään lapsen ymmärtävästä iästä. Raamatussa ei ole mitään viittaustakaan asiaan. Paavalin kirjeissä seurakunnille ei mainita asiaa. Jos asia olisi ollut esillä alkuseurakunnassa, toki lapsen ymmärtävästä iästä olisi ollut erilaisia tulkintoja, joista Paavali olisi sitten antanut ohjeita seurakunnille.
Lasten ymmärtävää ikää seurakunnissa ei tarvinnut pohtia, koska esim. kastaminen Jeesuksen nimeen tapahtui perhekunnittain ja kaikki perheenjäsenet lapset mukaan lukien kastettiin saman tien (Apt.16:14-15).
Pyhän Hengen lahja kasteessa on Jumalan lahja. Samoin usko on Jumalan teko ja lahja.
Edellyttääkö Jumalan lahjan saaminen vastaanottajalta ymmärrystä? Lahja on lahjaa. Lahjan luonteeseen kuuluu, että se ei edellytä lahjan vastaanottajalta yhtään mitään.
Lasten lahja ei edellytä lapselta mitään.
"Jos siis te, jotka olette pahoja, osaatte antaa LAPSILLENNE hyvä lahjoja, kuinka paljoa ennemmin taivaallinen Isä antaa Pyhän Hengen niille, jotka sitä häneltä anovat." (Lk.11:13)
Miehiltä edellytettiin parannusta.
"Niin Pietari sanoi heille (miehille): tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu" (Apt.2:38-39)
Raamattu ei kuitenkaan puhu mitään lapsen ymmärtävästä iästä. Raamatussa ei ole mitään viittaustakaan asiaan. Paavalin kirjeissä seurakunnille ei mainita asiaa. Jos asia olisi ollut esillä alkuseurakunnassa, toki lapsen ymmärtävästä iästä olisi ollut erilaisia tulkintoja, joista Paavali olisi sitten antanut ohjeita seurakunnille.
Lasten ymmärtävää ikää seurakunnissa ei tarvinnut pohtia, koska esim. kastaminen Jeesuksen nimeen tapahtui perhekunnittain ja kaikki perheenjäsenet lapset mukaan lukien kastettiin saman tien (Apt.16:14-15).
Pyhän Hengen lahja kasteessa on Jumalan lahja. Samoin usko on Jumalan teko ja lahja.
Edellyttääkö Jumalan lahjan saaminen vastaanottajalta ymmärrystä? Lahja on lahjaa. Lahjan luonteeseen kuuluu, että se ei edellytä lahjan vastaanottajalta yhtään mitään.
Lasten lahja ei edellytä lapselta mitään.
"Jos siis te, jotka olette pahoja, osaatte antaa LAPSILLENNE hyvä lahjoja, kuinka paljoa ennemmin taivaallinen Isä antaa Pyhän Hengen niille, jotka sitä häneltä anovat." (Lk.11:13)
Miehiltä edellytettiin parannusta.
"Niin Pietari sanoi heille (miehille): tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu" (Apt.2:38-39)
Vastaukset 6
Vanhimmat
Taas uusi näkökulma kastekysymykseen. Hyvä juttu.
Raamatun valossa pohdiskeltu tieto on enemmän kuin pelkkä ulkoaluku taito.
kyllä jumala tietää tarkalleen koska ihminen ymmärtää
Joo, mut ei kukaan ole ikuisesti lapsi. Kaikista tulee joskus miehiä ja naisia..
Joskus kuulostaa siltä ikään kuin oletettaisiin pienten lasten olevan ikuisesti lapsia, ja siksi "lapset kuuluu kastaa". Minusta tosi outo logiikka koska lapsuus (lapsenkaltaisuus) on sangen lyhyt aika.
Luterilaisetkin opettavat, että ilman uskoa on mahdotonta olla otollinen Jumalalle. Mikä on se kriittinen ikä, jossa luterilaisittain ajateltuna lapsi menettää sen "uskonsa" joka kaikilla lapsilla on? Eihän kukaan 50-60-vuotias voi väittää, että olen uskovainen koska olen joskus ollut lapsi, jolla on ollut "usko" (ja joka kastettiin siksi). Eivät kaikki lapsena kastetut aikaihmiset ole uskovaisia, vaikka pieninä lapsina ovatkin olleet taivaskelpoisia ja 'uskovaisia'! Jokaikinen jumalankieltäjäkin on ollut joskus vauva, jonka olisi siis voinut - luterilaisittain ajateltuna - kastaa.
Mielestäni ns. vapaitten suuntien kastekäsitys on raamatullisempi kuin ev.lutien. Eivät kaikki heidänkään aikuiset lapsensa ole itsestäänselvästi uskovaisia, ja vain Jeesukseen uskovat vapaitten suuntien perheisiin kuuluvat lapset kastattavat itsensä.
Kuinka moni ev.lut. nuori (esim. 15-v.) kävisi kasteella, jos heilläkin olisi sama käytäntö (joka uskoo, se kastetaan)?
- -
Jos nykyaikana Suomessa sovellettaisiin tuota käytäntöä, että jos esim. ateistiperheen isä tulee uskoon, niin automaattisesti koko perhe - vaimo ja kaikki heidän lapsensa - kastettaisiin - vaikkei perheessä olisi uskovia muut kuin isä - niin kyllä siitä aika mölinä syntyisi. Tuskinpa kovin moni nykyajan nuori suostuisi kastettavaksi vain siksi, että "faija tuli uskoon". Ja kuinka moni vaimo kastattaisi itsensä siksi, että mies tuli uskoon..?
Helluntalaisuuden kanssa samoihin aikoihin Amerikassa syntynyt uskonsuunta mormonismi on ratkaissut nokkelasti kysymyksen lapsen ymmärtävästä iästä. Koska Raamattu ei tunne asiaa lainkaan, niin he ovat laittaneet kuvitteellisen enkeli Moronin sanomaan Mormonin kirjassaan lapsen ymmärtävän iän rajaksi 8-vuotta. Lisäksi vanhempia uhataan helvetillä, jos vievät lapsensa kastettavaksi kolmiyhteisen Jumalan nimeen.
että minut kastettiin lapsena. Minusta oli väärin, että äitini ja isäni päättivät minun puolestani, milloin minut kastetaan. Minulla ei ollut mahdollisuutta sanoa, että en halua, että minut kastetaan. Minut oli pakotettu liittymään luterilaiseen kirkkoon, sitä se kaste merkitsi nuorena. Olin siitä monta kertaa vihainen. En halunnut kuitenkaan elää elämääni uskossa Jeesukseen. Minusta tuli melkein uskovaisten vihollinen.
Kun minun lapseni kastettiin, minulle se oli silloin vain tapa. En ajatellut kummassakaan tilaisuudessa mitään uskonasioita. Se oli vain tyhmä tapa, jota noudatin, kun en uskaltanut uhmata miestäni. Itse en ollut silloin uskossa. Siis se, että poikani kastettin, on minun ja mieheni syy.
Minun enoni kastettiin lapsena. Monet vuodet hän jutteli paholaisen kanssa hautausmaalla, hän joi, hän kirosi ihmisiä, manasi minun serkkuanikin monta kertaa. Kesällä hän kuoli, kun oli juonut alkoholia ja ottanut samalla lääkkeitä. Hänen elämäntarinansa oli surkea. Toivon vaan, että hän olisi ottanut Jeesuksen vastaan ennen kuolemaansa.
>>Kirjoitat-
>>Helluntalaisuuden uskontermeihin kuuluu käsite lapsen ymmärtävästä iästä. Käsite tulee kuitenkin psykologiasta ei Raamatusta. Helluntalaisuudessa ymmärtävää ikää edellytetään lapselta esim. kasteen ja uskon vastaanottamiseen.>Kirjoitat-
>>Raamattu ei kuitenkaan puhu mitään lapsen ymmärtävästä iästä. Raamatussa ei ole mitään viittaustakaan asiaan.>Matt 19:13 "Silloin tuotiin hänen tykönsä lapsia, että hän panisi kätensä heidän päälleen ja rukoilisi; mutta opetuslapset nuhtelivat tuojia.
14 Niin Jeesus sanoi: "Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta".
15 "Ja hän pani kätensä heidän päälleen"! ja lähti sieltä pois.>Kirjoitat-
>>Lasten ymmärtävää ikää seurakunnissa ei tarvinnut pohtia, koska esim. kastaminen Jeesuksen nimeen tapahtui perhekunnittain ja kaikki perheenjäsenet lapset mukaan lukien kastettiin saman tien (Apt.16:14-15).>Apt 16:13 Ja sapatinpäivänä me menimme kaupungin portin ulkopuolelle, joen rannalle, jossa arvelimme olevan rukouspaikan, ja istuimme sinne ja (puhuimme) kokoontuneille naisille.!!!
14 "Ja eräs Lyydia niminen purppuranmyyjä Tyatiran kaupungista, jumalaapelkääväinen nainen, oli kuulemassa; ja "Herra avasi hänen sydämensä ottamaan vaarin" siitä, mitä Paavali puhui.
15 Ja kun hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen:
"Jos te pidätte minua Herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä". Ja hän vaati meitä.>Kirjoitat-
>>"Jos siis te, jotka olette pahoja, osaatte antaa LAPSILLENNE hyvä lahjoja, kuinka paljoa ennemmin taivaallinen Isä antaa Pyhän Hengen niille, jotka sitä häneltä anovat." (Lk.11:13)>Kirjoitat-
>>Miehiltä edellytettiin parannusta.
"Niin Pietari sanoi heille (miehille): tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu" (Apt.2:38-39)
>>40. Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".>41 "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin"!, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua!.
Tuossa on Raamatullisen uskovien seurakunnan luonnollinen jäsenyys kerrottu järjestyksessään, eli ensin julistettiin "parannuksen teon sanomaa"!=(evankeliumi), ja sitten vasta kun kuulijat olivat Jumalan Sanan ottaneet itselleen "vastaan" uskossa!, niin senjälkeen he menivät ja ottivat uskovien vesikasteen itselleen!
Tässäkin kuten monissa muissakin raamatun kohdissa usein jätetään jakeet lukematta kesken!, vaikka tarina jatkuu edelleen useamman jakeen ajan! Elikä tässäkin olisi asia selkeytynyt huomattavasti jos oltaisiin tutkittu asiaa loppuun asti ,eikä jätetty asialle tärkeitä jakeita kirjoittamatta. Tässäkin kaksi jaetta selvittää lopputilanteen kuinka tuo kertomus huipentuu sanan vastaanottamiseen ja sen jälkeiseen tapahtuneeseen uskovien kastetapahtumaan! Ja oikeastaan pitäisi vieläkin lukea yksi jae-(42),jossa kerrotaan kuinka nämä uskoontulleet olivat nyt yhdessä ja kokoontuivat yhteiseen leivänmurto tilaisuuteen ja pitäytyivät uskovien kesken yhteiseen rukoukseen!
Sylivauvoina tällaiseen toimintaan ei vielä pystytä!
"Lupaus" joka lapsillekin on annettu! Tarkoittaa nimenomaan samaa uskon lupausta "Pyhässä Hengessä" kuin se joka vanhemmillekin on attettu uskon perusteella! Eli ensin pitää tulla USKO!, joka on Jumalan "lahja" Kristuksessa Jeesuksessa Uskon kautta!,ja sitten vesikaste!, syntiemme hautaamiseksi ,jonka kautta saamme Raamatun sanan perusteella "hyvän omantunnon" Kristuksen kautta "uskon perusteella"!
Siunausta Jumalan Sanan tutkiskelussa!