Olen lukenut hieman näitä keskusteluja ja silmiini on pistänyt se, että sivarit ikään kuin väheksyisivät intin käyneitä. En ymmärrä miksi.
Se tuntuu luontevammalta, että intin käyneet väheksyvät sivareita, koska suomihan tulee toimeen ilman sivareita, mutta ei ilman armeijaa ja sitä suorittavia varusmiehiä ja reserviläisiä.
Se tuntuu luontevammalta, että intin käyneet väheksyvät sivareita, koska suomihan tulee toimeen ilman sivareita, mutta ei ilman armeijaa ja sitä suorittavia varusmiehiä ja reserviläisiä.
Vastaukset 9
Vanhimmat
En usko että sivarit halveksisivat intin käyneitä - toisinpäin esiintyy kyllä halveksuntaa ikävässä määrin ainakin tämän keskustelupalstan mukaan.
Olen itse sivari enkä halveksi lainkaan esim. pikkuveljeäni joka suoritti asevelvollisuutensa Rajavartiossa. Eikä hän halveksi minua sivariuteni takia.
Ja on kyllä täysin väärin väittää että tämä maa pärjäisi ilman sivareita ns. tosipaikan tullen - sivareita tullaan tarvitsemaan esim. sairaaloissa, pelastuslaitoksissa ja vastaavissa laitoksissa.
Siviilipalvelushan on Suomen lain mukaan asevelvollisuuden suorittamista muussa kuin armeijassa, eivät he ole maanpettureita.
> ns. tosipaikan tullen - sivareita tullaan
> tarvitsemaan esim. sairaaloissa,
> pelastuslaitoksissa ja vastaavissa laitoksissa.
Ja minkäköhän takia varusmiespalveluksen suorittaneet eivät ko. asioita kykenisi hoitamaan? Mm. pelastus- ja poliiskouluun ei pääse, jos ei ole suorittanut varusmiespalvelusta ja ns. tosipaikan tullen paloja sammuttaa ja yleistä järjestystä hoitavat koulutetut palomiehet ja poliisit, ei sivarit. Sivarit ovat tod. näk. asetehtaissa tekemässä tykin kranaatteja, eli yhtä lailla osallistuvat sodan julmuuksiin.
Serkkuni keskeytti armeijan koska oli silloin hänelle kuulemma liiav vaikeaa sopeutua. Nyt kaveri on 45 vuotias ajautunut vartiointi tehtävien kautta vartiaksi polisilaitokselle. On nykyään tosi katkera, ei koskaan pysty pääsemään eteenpäin urallaan. On ja pysyy vartiana siis ....... 9kk elämästä ja nyt olisi elämässä paljon paremmassa asemassa. Kaverilla on nyt lapsia tulipa kerran keskustelua armeijasta lasten kuullen, oli siinä isällä selittämistä lapsille miksi ei käynyt armeijaa. Kuuntelin valheita, ei kehdannut edes kertoa lapsilleen totuutta. Ei varmaankaan nykyisetkään sivarit kahdenkymmenen vuoden kuluttua, puhutaan atteista ja vakaumuksesta, joskus tulee kuitenkin totuus ilmi.
Kävin lusimassa intin poies aikoinaan vankilassa.
Nyt olen tj, asun omistamassani omakotitalossa ja alla on Bemari.
Olenko nyt sitten sen onnellisempi, kuin ennen? Varallisuus luo kuitenkin turvaa.
Tämän tarkempia tietoja ei itsestään viitsi laittaa, koska joku voi tunnistaa ja luulla, että pissihän tuolle on noussut päähän. Ei ole.
Toivon että olet nyt ja tulevaisuudessakin sinut itsesi ja menneisyytesi kanssa. Voin kertoa että ei Bemari ja omakotitalo ole oman sisäisen tiedon ja menneisyyden varjojen poistaja. Kaikilla on mahdollisuus niihi, mutta toiset eivät pysty antamaan edes 9kk aikaa elämästään maalleen. Onko kyse itsekkyydestä vai saamattomuudesta. Vyvää jatkoa sinulle.
Vai häpeää veljeni minua? Hah hah, miten sinä sen voisit tietää?
Minulla ei ole ns. sodan julmuuksia mitään vastaan - päinvastoin, olen sitä mieltä että pikku sotiminen puhdistaa vain ilmaa kun kaikenmaailman vouhottajat ja "oman miehisyytensä todistelijat" jauhautuvat soseeksi etulinjassa. Silloinpahan päästän paskaisen naurun!
"Siviilipalvelushan on Suomen lain mukaan asevelvollisuuden suorittamista muussa kuin armeijassa, eivät he ole maanpettureita."
Näin on, mutta täytyy muistaa, ettei se tuo vapautusta sota-ajan palveluksestakaan.
Itse en väheksy sivareita, mutta maanpettureita inhoan.
Itse en voi ymmärtää niitä jotka uhoavat painuvansa maanpakoon jos sota syttyy, tai totaalikieltäytyjiä.
Kummatkin ovat niitä jotka jättävät maansa pulaan juuri silloin kun eniten tarvittaisiin...
Eikä maa tarkoita vain jotain kartalle piirrettyjen viivojen rajaamaa maa-aluetta... Suomi tarkoittaa paljon muutakin. Suomella on oma kieli ja kulttuuri... Suomi on hyvinvointi yhteiskunta. Suomi suojelee kansalaisiaan niin sisäisiä kuin ulkoisia vaaroja vastaan... Ja jos kaikki tuo ei ole puolustamisen arvoista, niin mikä sitten on?
"Kävin lusimassa intin poies aikoinaan vankilassa."
Ja kieltäydyt siis puolustamasta Suomea?
Sinulla ei pitäisi olla mitään oikeutta siihen kaikkeen mitä Suomi kansalaisilleen tarjoaa.
Kansalaisuus pois, ja karkotus. Mene minne pääset, jos jonnekin huolitaan. Sinulla ei ole oikeutta kutsua itseäsi suomalaiseksi.
Tosi asia on kuitenkin että suurin osa suorittaa kansalaisvelvollisuutensa. Toimin itse toisenasteen opettajana ja nuoret miehet lähtevät opiskelunsa jälkeen armeijaan. Kun seuraa näitä nuoria miehiä siintä kun he tulevat kuusitoista vuotiaina lapsin opiskelemaan ja kolmenvuoden kuluttua osa valmistuu nuorina miehinä, voi sillä tuntemisella jo kertoa kuinka moni heistä pärjää tulevassa tehtävässään ja armeijassa. Poikkeuksetta ne suurimmat uhoojat jotka ovat pitäneet omaa egoaan pystyssä soittamalla suutaan yms. keskeyttävät armeijan, tai muuten kieltäytyvät siintä. He kun pelkäävät että luhistuvansa sen aikana, tai joutuvansa näyttämään oman heikkoutensa jonka ovat peitelleet vuosia. Keväällä lähti taas uusiluokka minulta maailmalle, ja kuinka kävikään kun kesän palveluksen astumiserässä meni moni minun oppilas armeijaan, niin kolmenviikon sisällä oli kaksi laitettu maitojunalla kotiin kasvamaan, molemmat luokan kovimmat kundit, olisin voinut kertoa sen heille jo aikaisemmin, kun olivat vielä niin kovin lapsellisia. Todellisuudessa ovat vain pieniä poikia jotka eivät ole löytäneet paikkaansa ja kiukuttelevat varmaankin vuosiaa ja vuosia, näistä tulee sitten joko takakammarin hiljaisia miehiä joita ei kukaan ota miehikseen tai linnankundeja.