Ilmestyskirjan kautta näemme tulevaan. Se ei erehdy.
Meidän täytyy tutkia yhä tarkemmin Johanneksen Ilmestyksiä.
Olkoon Johanneksen Ilmestykset johtotähtenämme selkeään elämään.
Johannes Kastanja näki harvinaisen tarkkaan tulevan. Kuljettuaan nälkäisenä ja janoisena erämaassa, hän alkoi nähdä näkyjä, jotka vaikuttavat väkevänä tänäkin päivänä.
Meidän täytyy tutkia yhä tarkemmin Johanneksen Ilmestyksiä.
Olkoon Johanneksen Ilmestykset johtotähtenämme selkeään elämään.
Johannes Kastanja näki harvinaisen tarkkaan tulevan. Kuljettuaan nälkäisenä ja janoisena erämaassa, hän alkoi nähdä näkyjä, jotka vaikuttavat väkevänä tänäkin päivänä.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Oliko siellä erämaassa sitten tuo KASTANJA Johannekselle?
Ja mikäs nikkivaras sinä olet?
Oliko "puu" jo varattu nimimerkki? Sorry, en tiennyt.
En minä sinulle kirjoittanut, vaan tuolle aloittajalle, joka varasti taas kerran minun nikkini.
Mistä tiedät, että juuri aloittaja varasti "taas kerran" nikkisi?
Hei-
Johanneksen apokalyptiset ilmaisut ovat paljolti vertauskuvallisia.
Raamattu selittää itse itseään- siihen aikaan oli tapana- akateeminen tapa opettaa vertauksin- ja vertauksilla on yhtymäkohtansa ja symboliikalla yhtäläisyydet eli esim. "tuli" saattoi ilmaista pyhää henkeä, mutta myös lopullista tuhoa.
Jokien "virrat" kuvasivat kansanjoukkoja.
Kyllä Ilmestyskirjaan löytyy logiikka sen vertauksiin, mutta asiaan pitää perehtyä ja hissunkissun hivuttautua- Jumala on "salannut" osan sanastaan niille joilla on uskoa ja vilpittömyyttä.
Raamatun pelastusopin- kristinuskon perusteet ovat sen sijaan luettavissa selvällä suomenkielellä ilman vertauskuvallisuutta lukaisemalla Uusi Testamentti läpi.
Johannes oli vankeudessa uskonsa vuoksi. Johannes oli ainoa apostoli joka ei menettänyt henkeään uskon vuoksi.
Siihen aikaan alkuseurakunnan ja roomalaisten välit olivat sellaiset sillä maallnen valta näki sivosti elävät ihmiset uhkana vallalleen jos joku apostoli sai kuulijoita, siksi siis mm. Kristinuskon puhtaat periaatteet olivat sen ajan maallisen vallan menolle vieraita.
Tapahtumakulttuuri oli erilainen- tämänkin uhkan vuoksi apostolien oli puettava sanomansa vertauskuvallisiksi- ettei pidä naureskella asialle ja ei ole sellaisesta tilasta kyse mitä tässä esität- vaan jostakin muusta tilasta siis.
Ihminen reagoi tavallista voimakkaammin ollessaan itsensä Jumalan kanssa tekemisissä -on pikkusen erilainen kokemus kuin morjenstaa naapurin Reiskaa tai kaupan Pirkkoa- ja sanomansa pukivat oman aikakautensa tiedon valossa omaan persoonalliseen tapaansa.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelijana
Näin on Jari.. Niille jotka eivät usko Raamattuun täytyy Ilmestyskirjan vertaukset olla täyttä hebreaa.. (siis sille joka ei ymmärrä hebreaa :) - joku tässä jo alla ehti kertomaan, että hänelle on Ilmestyskirja täynnään "hallusigeenisia näkyjä" joita hän ei voi ottaa todesta. Tosi vaikea kirja tämä Ilmestyskirja .. ja varsinkin niille jotka yrittävät sovittaa sitä omiin uskomuksiinsa - yksi sitä toinen tätä.. ja sitten arvuutellaan .. että olisko tuo noin tai näin ... Sellasta se ..
alex
Kylläkin kirjoitettu kreikaksi, kuten koko UT, ei hepreaksi...
Johanneksen ilmestykset/hallusigeeniset näyt johtuivat aikanaan pitkälti Patmoksen saaren koiruohon liiallisesta nauttimisesta.
Huumaavaan absinttiin käytetään mm. koiruohoa, mitä Patmoksen saarella kasvoi aikanaan ihan kiusaksi asti. Kasvin liiallinen nauttiminen voi aiheuttaa myrkytystilan, mutta kohtuukäytöllä voi saada aikaan "mukavan tripin"/näkytilan, jossa hallusigeeniset visiot täyttävät mielen ja näköpiiriin voi ilmestyä kaiken värisiä ja muotoisia "petoja" ja kuvia niistä.
Vie rienasi mukanasi.
Kyllä Ilmestyskirja on Jumalan inspiroimaa tekstiä, mutta sen tulkitsijat ovat usein eksyneet löytämään siitä sellaista, mitä se ei tarkoita; kuten se, että Kristus ensin perustaa kirkon ja sitten muka siitä pitäisi tulla pois, koska jotkut kuvittelevat Kristuksen kirkkoa antikristuksen kirkoksi. Se on jo aika suuri harha minusta.
Nimimerkki "väärä tulkinta", olen kanssasi samaa mieltä. Adventismi on vääntänyt ja kääntänyt Ilmestyskirjaa Ellenin näkyihin sopivaksi ja tuloksena on sitten. Nämä omituiset tulkinnat. Miksi ihmeessä Ilmestyskirjaan pitää sepittää sisälle sellaista, mitä siellä ei kertakaikkiaan ole?! Tämä on varmaa hämmästyksen aihe useimmille kristityille.
Juuri Ilmestyskirjan lopussa sanotaan, ettei saa mitään lisätä (tämä koskee myös Ellen Whiten näkyjä!!!). Mutta Ellenin suhteenhan adventisteilta puuttuu kaikki arvostelukyky ja objektiivisuus - hän kun kirkon virallisen opin mukaan on "jatkuva valon ja totuuden lähde". Tämänkin hämmennyksen ja eksytyksen tulokset tiedossamme.
Kummallista sekin, että kun adventtikirkossa järjestetään raamatuntutkiskelua, niin kohteena on aina vain Danielin kirja tai Ilmestyskirja.
>>>Kyllä Ilmestyskirja on Jumalan inspiroimaa tekstiä, mutta sen tulkitsijat ovat usein eksyneet löytämään siitä sellaista, mitä se ei tarkoita; kuten se, että Kristus ensin perustaa kirkon ja sitten muka siitä pitäisi tulla pois
Oppi saadaan tietysti aina alkuperäisestä tekstistä, siis kreikan kielisestä.
18 And so I say to you, you are Peter, and upon this rock I will build my church,[m] and the gates of the netherworld shall not prevail against it. Matt. 16: 18
kai epi houtos ho petra oikodomeo ego ekklesia
”katolinen kirkko” on latinaksi ecclesia catholica, espanjaksi iglesia católica, portugaliksi igreja católica, italiaksi chiesa cattolica, ranskaksi église catholique. Kaikki nämä sanat tulevat kreikan sanasta ekklesia.
Ignatius Antiokialainen, kristitty marttyyri, käytti nimitystä katolinen kirkko kirjeessään 100-luvun alussa:
http://en.wikipedia.org/wiki/Ignatius_of_Antioch
Ignatius of Antioch is also responsible for the first known use of the Greek word katholikos (καθολικός), meaning "universal", "complete" and "whole" to describe the church, writing:
Wherever the bishop appears, there let the people be; as wherever Jesus Christ is, there is the Catholic Church. It is not lawful to baptize or give communion without the consent of the bishop. On the other hand, whatever has his approval is pleasing to God. Thus, whatever is done will be safe and valid. — Letter to the Smyrnaeans 8, J.R. Willis translation.
It is from the word katholikos ("according to the whole") that the word catholic comes. When Ignatius wrote the Letter to the Smyrnaeans in about the year 107 and used the word catholic, he used it as if it were a word already in use to describe the Church.
Hän siis käytti termiä katolinen kirkko ilman selityksiä. Tästä voidaan päätellä, että nimitys oli jo silloin yleisesti käytössä ja yleisesti ymmärretty.
Suomessa vanhempi käännös käyttää sanaa "seurakunta", uudempi "kirkko". Englannin kielessä on aina sana "church". Katolinen kirkko on käännöksistä riippumatta kreikaksi "ekklesia", aivan Raamatun tekstin mukaan.
·
·
Katolinen kirkko on käännöksistä riippumatta kreikaksi "ekklesia", aivan Raamatun tekstin mukaan.
Kirkko-sana johtuu kreikankielen adjektiivista "kyriake". Näin ainakin väittää katolinen katekismus.
http://katolinen.fi/wp-content/uploads/2014/01/KKK-1.OSA-2.JAKSO-3.L-683-1065.pdf
I Kirkon nimiä ja vertauskuvia
751. Sana ”kirkko” johtuu (samoin kuin engl. ”church” ja saks. ”Kirche”)
kreikankielen adjektiivista ”kyriake”, joka merkitsee ”Herralle kuuluva”.
Raamattu käyttää sanaa ”ekklesia” (kreik. verbistä ”ek-kalein”, ”kutsua
esiin”; siitä ranskan ”église”), joka tarkoittaa (yleensä uskonnollista) ”kansankokousta”.
124 Vanhan testamentin kreikkalaisessa käännöksessä tätä ilmausta
käytetään tavallisimmin valitun kansan kokoontumisesta Jumalan
eteen, ennen kaikkea kokoontumisesta Siinailla, jossa Israel saa lain ja jossa
Jumala tekee siitä pyhän kansansa.125 Kristillinen alkuseurakunta näki itsensä
tämän kokoontumisen seuraajaksi ja kutsui sen tähden itseään ”ekklesiaksi”.
Siinä Jumala ”kutsuu” kansansa yhteen kaikkialta maailmasta.
>>>Katolinen kirkko on käännöksistä riippumatta kreikaksi "ekklesia", aivan Raamatun tekstin mukaan.
"Kirkko-sana johtuu kreikankielen adjektiivista "kyriake".
Siis suomen kielen sana "kirkko".
Siis kreikan kielellä.
Eri kielen "kirkko"-sanat ovat peräisin eri sanoista.