Minua on aina kummastuttanut kuinka Jumala pystyi määrittelemään päivän ja yön. Ihan aluksi.
Eikös ensimmäinen luomispäivä kuitenkin vaatinut Auringon? Kun kertumuksen mukaan tuli ilta. Ja sitten alkoi toinen luomisen päivä.
Maan on täytynyt pyöriä muuten ei ole yötä päivääkään, vai pyörikö Aurinko Maan ymäri luomisen alussa?
Jos Aurinko ja tähdet luotiin myöhemmin, niin mikä valaisi Maata?
Luomiskertomus
Emmauksen tiellä
17
66
Vastaukset
- pyh!
Ajankulku ei ole sidottu aurinkoon tai kuuhun. Ne ainoastaan osoittavat ajankulun.
Jumala kyllä pystyy määrittelemään yön ja päivän ihan ilman aurinkojakin.>>> Ajankulku ei ole sidottu aurinkoon tai kuuhun. >>
No jos me olemme oikein tarkkoja, niin aikaa ei ole.
Ainut asia joka tekee ajan, on ihmisen muisti ja kokemus nykyisyydestä, menneisyydestä ja tulevaisuudesta.
Jos asia kiinnostaa, niin kirjoja aiheesta kyllä löytyy pilvin pimein, eli tuoreimpia on vaikkapa tämä:
http://www.popsci.com/science/article/2012-09/book-excerpt-there-no-such-thing-time
Aika on vain ihmisen keksimä määritelmä kertoa se, että jokin on tapahtunut menneisyydessä suhteessa meidän hahmottamaamme nykyisyyteen.
Mutta onneksi adventtikirkon jumala ja lähes kaikki jumalat ovat sen verran pienen piirin satuhahmoja, että he kulkevat tuolla jossain kello kädessä ja kalenteri toisessa, jotta heidän pienuutensa tajuaa jokainen.- pyh!
bushmanni kirjoitti:
>>> Ajankulku ei ole sidottu aurinkoon tai kuuhun. >>
No jos me olemme oikein tarkkoja, niin aikaa ei ole.
Ainut asia joka tekee ajan, on ihmisen muisti ja kokemus nykyisyydestä, menneisyydestä ja tulevaisuudesta.
Jos asia kiinnostaa, niin kirjoja aiheesta kyllä löytyy pilvin pimein, eli tuoreimpia on vaikkapa tämä:
http://www.popsci.com/science/article/2012-09/book-excerpt-there-no-such-thing-time
Aika on vain ihmisen keksimä määritelmä kertoa se, että jokin on tapahtunut menneisyydessä suhteessa meidän hahmottamaamme nykyisyyteen.
Mutta onneksi adventtikirkon jumala ja lähes kaikki jumalat ovat sen verran pienen piirin satuhahmoja, että he kulkevat tuolla jossain kello kädessä ja kalenteri toisessa, jotta heidän pienuutensa tajuaa jokainen.Puhut potaskaa. Aika on ja pysyy. Ihan sama mitä saatanalliset tiedemiehet väittävät.
bushmanni kirjoitti:
>>> Ajankulku ei ole sidottu aurinkoon tai kuuhun. >>
No jos me olemme oikein tarkkoja, niin aikaa ei ole.
Ainut asia joka tekee ajan, on ihmisen muisti ja kokemus nykyisyydestä, menneisyydestä ja tulevaisuudesta.
Jos asia kiinnostaa, niin kirjoja aiheesta kyllä löytyy pilvin pimein, eli tuoreimpia on vaikkapa tämä:
http://www.popsci.com/science/article/2012-09/book-excerpt-there-no-such-thing-time
Aika on vain ihmisen keksimä määritelmä kertoa se, että jokin on tapahtunut menneisyydessä suhteessa meidän hahmottamaamme nykyisyyteen.
Mutta onneksi adventtikirkon jumala ja lähes kaikki jumalat ovat sen verran pienen piirin satuhahmoja, että he kulkevat tuolla jossain kello kädessä ja kalenteri toisessa, jotta heidän pienuutensa tajuaa jokainen.bushmanni kirjoitti: «No jos me olemme oikein tarkkoja, niin aikaa ei ole.»
Tämä on yksi lempiaiheistani.
Kun muodostamme lauseen tällä hienolla kielellämme, siinä on mukana predikaatti, joka on sanaluokaltaan verbi eli teonsana. Verbit kuvaavat tapahtumista. Ja tapahtuminen sijoittuu aikaan. On aika ennen tapahtumaa, on tapahtuman kestoaika ja sitten tapahtuman jälkeinen aika, jolloin voi tarkastella tapahtuman seurauksia.
Aika on meidän luonnollisessa kielessämme joka kerta taustalla, välttämättömänä valkokankaana, jolle heijastamme lauseemme.
Sen vuoksi ajasta subjektina tai objektina ei oikein voi sanoa mitään järjellistä. Jotta aika voisi alkaa, loppua tai hidastua, pitäisi tuon ajalle tapahtuvan jutun taustalla olla *toinen aika*, johon suhteessa ajalle tapahtuu. Ajatuksissa ja puheissa siirtyminen ajasta ikuisuuteen on hyvin, hyvin vaikeaa.
Aika on mielekäs kielellinen objekti vain symbolisena käsitteenä ja järjestelmänä, jolla laitamme muistetut, vasta havaitut ja ennakoidut tapahtumat järjestykseen.
Kosmologian nykyinen vahvin virtaus esittää, että avaruuden ja myös siihen liittyvän ajan olemassaolo on mahdollista vain silloin, kun on myös ainetta. Ja näin inhimillisesti katsoen, mitäpä virkaa semmoisella ajalla olisi, jota kukaan tai mikään ei olisi todistamassa…
Alkuräjähdysteorian mukainen ajan äärellisyys ja ajan "alkaminen" ovat meidän luonnolliselle paljolti kielen rajoja noudattelevalle ajattelukyvyllemme jossakin äärimmäisen vaikean ja täysin mahdottoman tajuttavan välimaastossa. Parhaimmillaankin se tajuaminen on varsin kuivan paperin makuista matemaattisen mallin hahmottamista. Havainnollisen arkijärjen varassa on aika hedelmätöntä ruveta sen paremmin puolustamaan kuin kritisoimaankaan kosmologisia teorioita, joissa aika on jotakin muuta kuin tiedostamatta kuvittelemamme molempiin suuntiin tasaisen ääretön tapahtumisen tausta.pyh! kirjoitti:
Puhut potaskaa. Aika on ja pysyy. Ihan sama mitä saatanalliset tiedemiehet väittävät.
>>> Puhut potaskaa. Aika on ja pysyy. Ihan sama mitä saatanalliset tiedemiehet väittävät. >>>
Sinä voit toki kumota heidän käsityksensä perustelemalla omasi paremmin kuin heidän nykyiset mielipiteensä sen tekevät.
Mutta tuolla tavoin se ei valitettavasti onnistu.
Mutta siinä minä olen aivan varma, että sinun palvomasi peräkylän pikkujumala taatusti kulkee tuolla kello kädessä teitä tolvanoita kyttäämässä ja kalenteri on toisessa kädessä. Sellaisia ne peräkylien pikkujumalat tapaavat olla.
Hei-
Planeetat ovat olleet ties kuinka kauan. Luomistyössä on kyse maan elämän luomisesta. Mutta valo oli kahdessa aikajaksossa tapahtumassa olemassa jossakin muodossa ja Jumala koski planeettojen kiertorataan.
Jos luet siellä niin valosta Raamatun alkulehdissä luomiskertomista -valosta puhutaan kahdessa eri kohdassa ja toisessa kohdassa on pakko ajatella aurinkokunnan planeettojen kiertoratojen säätämistä että elollinen olisi mahdollista.
Luomisesta täällä;
http://jarinhotelli.blogspot.com/search/label/11.1
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelijana>>> Minua on aina kummastuttanut jne ..... >>
No kun kyseessä on satu, aavikolla asuvien beduiinien sepitelmä asiasta, josta heillä ei ollut mitään käsitystä, niin kyllähän se kieltämättä nykyaikana voi kummastuttaa, jos sitä edes jotenkin koettaa totena pitää.
Aivan samalla tavalla kummastuttaa mikä tahansa tuon aikainen tarina oikeastaan mistä tahansa nykyisen tieteen selittämästä asiasta.
Raamatun mukaan Jumala aiheuttaa sateet, kuivuuden, maanjäristykset ja ties mitä, mutta me tiedämme, että yhdelläkään tuhansista jumalista ei ole osaa eikä arpaa kyseisiin tapahtumiin.- Nykyaika.
Yhä useamat tiedemiehet epäilevät evoluutiota. www.dissentfromdarwin.org. He eivät epäile muuntelua, josta kaikki ovat samaa mieltä.Muuntelu ei kuitenkaan selitä uusien rakenteellis-toiminnallisten ratkaisujen syntyä tieteellisin perustein.Evoluutiolla ei ole siihen mekanismia.Todennäköisyys kahden tietyn samanaikaisen mutaation esiintymiselle,kehittyvässä entsyymissä tai biologisessa rakenteessa on korkeintaan yksi 20 miljoonasta ja kolmen tietyn samanaikaisen mutaation esiintymiselle noin yksi sadasta biljoonasta.Ihmisessä tällasia ihmeitä pitäisi tapahtua yli 10 000 kertaa.
Nykyaika. kirjoitti:
Yhä useamat tiedemiehet epäilevät evoluutiota. www.dissentfromdarwin.org. He eivät epäile muuntelua, josta kaikki ovat samaa mieltä.Muuntelu ei kuitenkaan selitä uusien rakenteellis-toiminnallisten ratkaisujen syntyä tieteellisin perustein.Evoluutiolla ei ole siihen mekanismia.Todennäköisyys kahden tietyn samanaikaisen mutaation esiintymiselle,kehittyvässä entsyymissä tai biologisessa rakenteessa on korkeintaan yksi 20 miljoonasta ja kolmen tietyn samanaikaisen mutaation esiintymiselle noin yksi sadasta biljoonasta.Ihmisessä tällasia ihmeitä pitäisi tapahtua yli 10 000 kertaa.
> Yhä useamat tiedemiehet epäilevät evoluutiota. >>
Eivät epäile.
Hienoja nettisivuja osaa räpeltää pystyyn kuka tahansa nörtti, mutta se ei tarkoita sitä, että sisältö olisi relevanttia millään tasolla.
Jos evoluutio ei toimi, tai ei ole tosiasia, niin on hyvin kummallista, että ne tuhannet ja taas tuhannet sen avulla luodut sovellukset toimivat kuin se kuuluisa junan vessa.
Ja jos me löydämme kolme tiedemiestä vastustamaan jotain, mitä ei eivät näköjään käsitä, ilmeisesti siitä syystä, että heidän ala ei ole biologia, niin mitä ihmeen merkitystä sillä on?
Mutta uskoa saa mihin tahansa räpellykseen, jos se omasta jumalasta yhtään elävämmän tekee.- pyh!
bushmanni kirjoitti:
> Yhä useamat tiedemiehet epäilevät evoluutiota. >>
Eivät epäile.
Hienoja nettisivuja osaa räpeltää pystyyn kuka tahansa nörtti, mutta se ei tarkoita sitä, että sisältö olisi relevanttia millään tasolla.
Jos evoluutio ei toimi, tai ei ole tosiasia, niin on hyvin kummallista, että ne tuhannet ja taas tuhannet sen avulla luodut sovellukset toimivat kuin se kuuluisa junan vessa.
Ja jos me löydämme kolme tiedemiestä vastustamaan jotain, mitä ei eivät näköjään käsitä, ilmeisesti siitä syystä, että heidän ala ei ole biologia, niin mitä ihmeen merkitystä sillä on?
Mutta uskoa saa mihin tahansa räpellykseen, jos se omasta jumalasta yhtään elävämmän tekee.Kyllä epäilevät. Sinä vain palvot evoluutiota, joten et siedä mitään vastaväitteitäkään. Olet adventisteja dogmaattisempi evoluutiouskova. Olet imbesilli.
pyh! kirjoitti:
Kyllä epäilevät. Sinä vain palvot evoluutiota, joten et siedä mitään vastaväitteitäkään. Olet adventisteja dogmaattisempi evoluutiouskova. Olet imbesilli.
>>> Kyllä epäilevät. Sinä vain palvot evoluutiota, joten et siedä mitään vastaväitteitäkään. Olet adventisteja dogmaattisempi evoluutiouskova. Olet imbesilli. >>
Eivät epäile. Meillä ei ole edes yhtä vakavasti otettavaa biologia, joka epäilisi, niin se kertoo aika paljon.
Toki meillä on erilaisia pappeja, jotka epäilevät ja yksi epäilijä taisi olla jossain paperitehtaan projekteissa kiinni, mutta jostain syystä biologit eivät epäile ja heillä on syynsä.
SInä voit kumota evoluution vaikka tänään illalla tekemällä sen perustellusti, mutta minun haukkumiseni imbesilliksi ei taida olla sellainen peruste, jolla se onnistuu.
- Näinhän se on.
Jos ihminen on kyennyt muutamassa sadassa vuodessa jalostamaan sudesta "rotan kokoisia" sylikoiria, niin miten paljon evoluutio on muokannutkaan elollisia satojen miljoonien vuosien aikana?
Itse mutaatioita tapahtuu miljardettain joka päivä, joten todennäköisyys sille, että samankaltainen mutaatio tapahtuu jossain samaan aikaan on valtavan suuri.
Yhä useammat tiedemihet pitävät kreationismiä vain kauniina satuna, kun alkukantaisilla ihmisillä ei aikanaan ollut mielessä parempaakaan tarinaa mihin tukeutua, joten jonkun korkeamman satuolennon esiin tuominen oli hyvinkin inhimillistä ja jopa luontevaa. Kaikki, mitä ei kyetty selittämään loogisesti laitettiin jonkun tai joidenkin satuhahmojen tekosien piikkiin- pyh!
Mitään satoja miljoonia vuosia ei ole eikä tule.
pyh! kirjoitti: «Mitään satoja miljoonia vuosia ei ole eikä tule.»
Kuinka kauan arvelet Jumalan olleen olemassa?
Kuinka kauan uskot kestävän elämän Taivasten valtakunnassa?---)Kuinka kauan uskot kestävän elämän Taivasten valtakunnassa?(---
Adventistien oppirakennelmien kannalta ko. kysymys on vähän kuin "kaksiteräinen miekka".
Adventismin opetuksessa nimittäin uskotaan ja kerrotaan, että iankaikkisuus Raamatun mukaan voi tarkoittaa sekä määrättyä ja rajallista ajanjaksoa tai määrittelemätöntä aikaa.
Pulmana adventisteilla kuitenkin on se, että millaisiksi iankaikkisuudesta kertovat Raamatun kohdat pitäisi tulkita ja mitä itseasiassa on esim. elämä, joka ei päättyisi milloinkaan?
Jos nyt otamme esimerkiksemme maailmankaikkeuden ja siellä tapahtuvat mullistukset ja jatkuvat muutokset, niin voimme todeta, että avaruudessa ei ole havaittavissa käsitettä olotilasta, joka olisi olemassa loputtomasti, vaan "kuolema" ja loppuuun palaminen ovat yhtä luonnnollista kuin meidänkin planeetallamme.
Jossain vaiheessa tulee aina raja ja "seinä" vastaan.
Otetaanpa vaikka esimerkiksi aurinkomme, joka on planeetallemme suonut selaiset olosuhteet kuin meidän tuntemallemme elämälle on tarpeellista ja välttämätöntä.
Meidän on otettava esim. huomioon se tosiasia, että aurinkomme "polttaa itsensä loppuun" ja sen myötä planeetaltamme katoaa tyystin elämä siinä muodossa kuin me sen tunnemme ja jossain vaiheessa koko planeettamme tuhoutuu aurinkomme räjähtäessä ja muuttuessa vaikkapa sitten supernovaksi.
Jos siis edes maailmankaikkeudessa mikään ei ole ikuista ja tässä tapauksessa loputtomasti olemassa olevaa, niin ei ole järin viisasta väittää, että joku jossain maailmankaikkeuden nurkassa olisi pysynyt samana olemassa loputtomasti.Adventtikirkko perusti muistaakseni 1958 yksikön nimeltään "Geoscience Research Institute". http://grisda.org/
Yksikön tarkoituksena oli etsiä luonnosta ja tieteen tutkimustukloksista mahdollisimman monia empiirisiä havaintoja ja löytöjä ja sovittaa ne maapallon 6000 vuoden historiaan ja luomisoppiin jotta ko. opinkohdalle saataisiin mahdollisimman hyvä tuki. Koska luomiseen uskottiin. JA silloinhan kaikkien löydöksien luonnollisestikin on tuettava luomisuskoa ja -oppia.
Vuosikymmenet ovat kuluneet ja tutkijatkin moneen otteeseen vaihtuneet. Vaihtuvuutta on edistänyt tutkijan henkilökohtainen kriisi, kun tutkija on riittävästi perehtynyt tieteellisiin julkaisuihin. Tutkijat ovat kuitenkin olleen eturivin adventisti-tiedemiehiä ja/tai -naisia.
Parisen vuotta sitten GRI:n johto esitti Ted Wilsonille, adventtikirkon johtajalle että huolimatta kaikista ponnistuksista ei menneiden vuosikymmenten aikana ole onnistuttu kehittämään mitään yhtenäistä mallia, jolla tehdyt (ja alati lisääntyvät) empiiriset havainnot voitaisiin sovittaa adventistien opettamaan ja uskomaan 6 päivän ja 6000 vuoden luomisoppiin.
Wilsonin kerrotaan tokaisseen, että "No jos sellaista mallia ei ole sellainen pitää tehdä".
Kukin päätelköön tykönään ....peter_t kirjoitti: «Wilsonin kerrotaan tokaisseen, että "No jos sellaista mallia ei ole sellainen pitää tehdä".»
Juuri tuohon tarkoitukseen Amerikassa tekee tuotteitaan John B. Stetson Company.
Tuotteesta poimitaan malleja, teorioita ja vankkaa näytönkaltaista valmistetta sujuvasti joka lähtöön.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mikä se Mira Luodin ohjelma oli?
Ja onnistuiko hiljaiseksi maksaminen sittenkään, jos myöhemmin sanoo, että tuollaista tapahtunut? Ihmiset alkaa pohtiin2316986IL - Kansanedustaja tehnyt ITSEMURHAN eduskuntatalossa!!
"IL:n tiedot: Kansanedustaja tehnyt itsemurhan Eduskuntatalossa Iltalehden tietojen mukaan kansanedustaja on tehnyt its1423449- 1711765
Vihjeitä kaivatusta
Mitkä numerot liittyy sun kaivattuun? Osa puhelinnumeroa, kengännumero tai vaikka asuinpaikan koordinaatit (😊)711566- 701124
- 1051020
Mira Luoti, Vain Elämää
kausi 8. mukana aluksi mm. Terhi Kokkonen ja Mira Luoti. taustalla myös Danny ja Kashmir. paljonko 1+1 olikaan?61007Lieksa missä syy?
Kun viranhaltijat irtisanoutuu tehtävistä? Museonjohtaja irtisanoutunut. Sivistysjohtaja lähtökuopissa ja Lieksan Kiinte127923Martina Jeopardyssa
Telkusta tulee mainos ohjelmasta, missä vilahtaa Martina. Ai vitsi odotan sitä jaksoa, missä Martina on. Pääsee taas näy205904- 100846