Muutama vuosi sitten laiva nimeltä Estelle kävi Afrikassa. En muista tarkkaan kuinka matka meni, mutta taisi se takaisin sieltä tulla. Missä tuo laiva nykyään seilaa? Vieläkö se on lähdössä Afrikkaan?
Muistaakseni miehistöön otettiin vapaaehtoisia vai oliko se vain muuten vaan projektin hommiin? Onko tietoa muista vastaavista jutuista? Mua kiinnostaisi tuollainen toiminta, jossa ikään kuin hyvin alkukantaisesti lähdetään viemään apua ihmisille.
Kertokaa mitä tiedätte Estellestä ja muista vastaavista laivoista.
Njeska
Reilu Kauppa ja Laiva
Hanki
24
2307
Vastaukset
- Tuleva merikapteeni
Humanitaarinen ja epäitsekäs ajatus Estellen taustalla on hyvin kunnioitettavaa. Angolan reissu kärsi kuitenkin ensinnäkin organisoinnin puutteesta, koska toiminta oli ehkä osin tietoisestikin vähän "häröilyä". Esim ruumaa ei saatu läheskään täyteen reilun kaupan tarvikkeita, koska minkäänlaisia selvityksiä ei oltu tehty etukäteen, jotta määränpäässä olisi ollut lasti valmiina. Lisäksi osa siitä vähästä tavarasta, jota lähdettiin rahtaamaan Suomeen Estellellä, pilaantui matkalla.
Toinen ongelma oli pätevän ammattipäällystön rekrytointi. Osalle legeistä oli minun saamieni tietojen mukaan vaikeaa saada kipparia, koska hunokuntoinen laiva kokemattomalla hippimiehistöllä oli monen ammattimerenkulkijan mielestä hieman riskaabeli yhdistelmä. Onneksi kaikki kuitenkin meni hyvin, ja paatti palasi Suomeen yhtenä kappaleena.
Muistaakseni Estellen Angolan retkestä on netissä muistaakseni erään matemaatikon kirjoittama päiväkirja, johon kannattaa tutustua.- Bad Monkey
Estelle purjehti koko Angolan matkan saman kipparin kommennossa, eikä päällystön rekrytointi ollut missään vaiheessa ongelma.
Estelle ei myöskään ollut tai ole tälläkään hetkellä missään mielessä huonokuntoinen laiva. Kuinka luulet muuten Suomen merenkulkuviranomaisten antaneen sille valtamerikelposuuden? Tulevan merikapteenin luulisi tietävän millaiset ovet nykyään määräykset ja vaatimukset alusten merikelpoisuudelle ja turvallisuudelle.
ISM-järjestelmä, joka on käytössä myös Estellellä ja sen varustamolla, määrittelee turvallisuustason ja toimenpiteitä kaupalliseen laivavarustustoimintaan ja tämä järjestelmä tarkastetaan vuosittain sekä sisäisesti että merenkulkuviranomaisten toimesta. Tuskin viranomaiset aivan heppoisin perustein päästäisi varustamoa läpi tarkastuksista, jotka määrittelevät sekä turvallisuus- että ympäristönsuojelustandardit. Eikö merikoulussa opeteta enää turvallisuuden merkitystä ihan oikein käytännössä, vai onko se nykyään sellaista paperitiikeri-touhua? - Tuleva merikapteeni
Bad Monkey kirjoitti:
Estelle purjehti koko Angolan matkan saman kipparin kommennossa, eikä päällystön rekrytointi ollut missään vaiheessa ongelma.
Estelle ei myöskään ollut tai ole tälläkään hetkellä missään mielessä huonokuntoinen laiva. Kuinka luulet muuten Suomen merenkulkuviranomaisten antaneen sille valtamerikelposuuden? Tulevan merikapteenin luulisi tietävän millaiset ovet nykyään määräykset ja vaatimukset alusten merikelpoisuudelle ja turvallisuudelle.
ISM-järjestelmä, joka on käytössä myös Estellellä ja sen varustamolla, määrittelee turvallisuustason ja toimenpiteitä kaupalliseen laivavarustustoimintaan ja tämä järjestelmä tarkastetaan vuosittain sekä sisäisesti että merenkulkuviranomaisten toimesta. Tuskin viranomaiset aivan heppoisin perustein päästäisi varustamoa läpi tarkastuksista, jotka määrittelevät sekä turvallisuus- että ympäristönsuojelustandardit. Eikö merikoulussa opeteta enää turvallisuuden merkitystä ihan oikein käytännössä, vai onko se nykyään sellaista paperitiikeri-touhua?Moi,
Tarkennus lienee paikallaan. En missään vaiheessa väittänyt, etteikö alus olisi ollut merikelpoinen. Koulussa kuitenkin opetetaan se, että laivan turvallisuuteen vaikuttavat muutkin tekijät, kuin aluksen fyysiset ominaisuudet. Kritiikkini turvallisuuden osalta perustui siis suurimmaksi osaksi miehistön koulutukseen.
Varsinainen pointti viestissäni oli se, että varsinainen rahdinhaku oli ehkä vähän puutteellisesti suunniteltu, vai miksi alus sitten lähti paluumatkalle niinkin pienellä lastilla? Myönnän, että aluksen merikelpoiseksi saattaminen saattoi hyvinkin viedä kaiken käytettävissä olevan ajan, mutta eikö projekti jää hieman puutteelliseksi, ellei laivan tarjoamaa kapasiteettia käytetä tehokkaasti hyväksi. - Bad Monkey
Tuleva merikapteeni kirjoitti:
Moi,
Tarkennus lienee paikallaan. En missään vaiheessa väittänyt, etteikö alus olisi ollut merikelpoinen. Koulussa kuitenkin opetetaan se, että laivan turvallisuuteen vaikuttavat muutkin tekijät, kuin aluksen fyysiset ominaisuudet. Kritiikkini turvallisuuden osalta perustui siis suurimmaksi osaksi miehistön koulutukseen.
Varsinainen pointti viestissäni oli se, että varsinainen rahdinhaku oli ehkä vähän puutteellisesti suunniteltu, vai miksi alus sitten lähti paluumatkalle niinkin pienellä lastilla? Myönnän, että aluksen merikelpoiseksi saattaminen saattoi hyvinkin viedä kaiken käytettävissä olevan ajan, mutta eikö projekti jää hieman puutteelliseksi, ellei laivan tarjoamaa kapasiteettia käytetä tehokkaasti hyväksi.Joo, tuossa olet oikeassa, projekti jää hyvinkin puutteelliseksi, kun paluulastin hankintaa ei toteutettu riittävän hyvin. Mutta toisaalta ehkä kaikista tärkein osa paluulastia tuli Suomeen saakka. Purjehduksen tiedotusvaikutus oli ja on kiistämätön ja sen herättämä tietoisuus joukossa ihmisiä on hyvin merkittävä asia. Eihän sillä vielä pelastettu paljoakaan, mutta työ sai huomiota sekä uusia tekijöitä ja toivottavasti tulevaisuudessa saa jatkoa uuden purjehduksen merkeissä.
Sitten tuosta turvallisuus asiasta. ISM-järjestelmä määrittää myös miehistön pätevyys ja osaamisvaatimukset ja niitä noudatetaan Estellellä. Melkein puolethan laivaväestä oli ammattimerenkulkijoita, jotka tuskin olisivat jatkaneet matkaa, jos olisivat oman arvionsa mukaan kokeneet muun laivaväen minkäänlaiseksi turvallisuusriskiksi. Estellellä on vankka koulutusperinne, joka sisältää niin turvallisuuskoulutusta, kuin vanhaa hyvän ajan merimiestaitoa, joten luulen, että ei miehistön osaamistaso ollut aivan niin alhainen tai "riskialtis" kuin luulet.
Monet Estellen toimintaa ulkopuolelta seuraavat, varsinkin nuoremmat ammattimerimiehet, kokevat sen jotenkin häiritsevänä, että joukko vapaamielisiä heeboja rakentaa itselleen hienon laivan ja käyvät sillä afrikassa saakka. Nuoret ammattilaiset kun eivät oikein koskaan pääse kosketuksiin tuon kaltaisen hyvin alkukantaisen ja omaehtoisen merenkulun kanssa, vaan heille on tutumpaa mukavat vahtituolit ja pienen knopin kääntäminen tärkeän oloisena. Haetaan symmetriaa ja erehtymättömän suoraa linjaa kaikessa. Kun jotkut poikkeavat linjauksista, tuntuu miltei väärältä tai vähintäänkin epäilyttävältä.
Estellen mukana monet nuorista merimiehenplantuista voisivat kokea hieman vanhan ajan meininkiä ja merenkulkua, jossa oikeasti itse kuljetetaan laivaa, ei vain istuta mukavasti kyydissä ja valiteta kun myöhästytään kolme tuntia saapumisajasta. Olisiko halukkaita.
Se oli hieno teko, kun Estelle rakennettiin. Sitä ei tarvitse kadehtia, vaan siihen voi osallistua ja olla ylpeä siitä. - Tuleva merikapteeni
Bad Monkey kirjoitti:
Joo, tuossa olet oikeassa, projekti jää hyvinkin puutteelliseksi, kun paluulastin hankintaa ei toteutettu riittävän hyvin. Mutta toisaalta ehkä kaikista tärkein osa paluulastia tuli Suomeen saakka. Purjehduksen tiedotusvaikutus oli ja on kiistämätön ja sen herättämä tietoisuus joukossa ihmisiä on hyvin merkittävä asia. Eihän sillä vielä pelastettu paljoakaan, mutta työ sai huomiota sekä uusia tekijöitä ja toivottavasti tulevaisuudessa saa jatkoa uuden purjehduksen merkeissä.
Sitten tuosta turvallisuus asiasta. ISM-järjestelmä määrittää myös miehistön pätevyys ja osaamisvaatimukset ja niitä noudatetaan Estellellä. Melkein puolethan laivaväestä oli ammattimerenkulkijoita, jotka tuskin olisivat jatkaneet matkaa, jos olisivat oman arvionsa mukaan kokeneet muun laivaväen minkäänlaiseksi turvallisuusriskiksi. Estellellä on vankka koulutusperinne, joka sisältää niin turvallisuuskoulutusta, kuin vanhaa hyvän ajan merimiestaitoa, joten luulen, että ei miehistön osaamistaso ollut aivan niin alhainen tai "riskialtis" kuin luulet.
Monet Estellen toimintaa ulkopuolelta seuraavat, varsinkin nuoremmat ammattimerimiehet, kokevat sen jotenkin häiritsevänä, että joukko vapaamielisiä heeboja rakentaa itselleen hienon laivan ja käyvät sillä afrikassa saakka. Nuoret ammattilaiset kun eivät oikein koskaan pääse kosketuksiin tuon kaltaisen hyvin alkukantaisen ja omaehtoisen merenkulun kanssa, vaan heille on tutumpaa mukavat vahtituolit ja pienen knopin kääntäminen tärkeän oloisena. Haetaan symmetriaa ja erehtymättömän suoraa linjaa kaikessa. Kun jotkut poikkeavat linjauksista, tuntuu miltei väärältä tai vähintäänkin epäilyttävältä.
Estellen mukana monet nuorista merimiehenplantuista voisivat kokea hieman vanhan ajan meininkiä ja merenkulkua, jossa oikeasti itse kuljetetaan laivaa, ei vain istuta mukavasti kyydissä ja valiteta kun myöhästytään kolme tuntia saapumisajasta. Olisiko halukkaita.
Se oli hieno teko, kun Estelle rakennettiin. Sitä ei tarvitse kadehtia, vaan siihen voi osallistua ja olla ylpeä siitä.Täytyy sanoa, että kommenttisi nuoren päällystön asenteista Estelleä kohtaan oli aika osuva. Tosin haluan tuoda sen seikan esille, että itse olen kuitenkin enemmänkin kallellani "perinteiseen meininkiin", mitä kliiniseen komentosiltaan ja monitorin takana väijymiseen. En silti vaan voinut mitään sille hieman huvittavalle mielikuvalle Estellestä laivana, joka on lastattu täyteen kokemattomia "hippejä", jotka sitten alkavat valittamaan, kun pläkässä ajetaan koneella ja kun päällikköä pitääkin totella:-) No onneksi korjasit tämän käsityksen.
Ja tosiaankin Angolan matkan saama julkisuus toi hankkeelle kyllä roppakaupalla lisäarvoa. Toivon kaikkea hyvää hankkeelle ja tuleville reissuille! - Bad monkey
Tuleva merikapteeni kirjoitti:
Täytyy sanoa, että kommenttisi nuoren päällystön asenteista Estelleä kohtaan oli aika osuva. Tosin haluan tuoda sen seikan esille, että itse olen kuitenkin enemmänkin kallellani "perinteiseen meininkiin", mitä kliiniseen komentosiltaan ja monitorin takana väijymiseen. En silti vaan voinut mitään sille hieman huvittavalle mielikuvalle Estellestä laivana, joka on lastattu täyteen kokemattomia "hippejä", jotka sitten alkavat valittamaan, kun pläkässä ajetaan koneella ja kun päällikköä pitääkin totella:-) No onneksi korjasit tämän käsityksen.
Ja tosiaankin Angolan matkan saama julkisuus toi hankkeelle kyllä roppakaupalla lisäarvoa. Toivon kaikkea hyvää hankkeelle ja tuleville reissuille!joo, siis ei tuo hippi määritelmäkään aivan metsään mennyt. Niinhän se homma oli, koneilla ajo sai aikaan lähes sisällissodan ja kammo ammattipäällystöä kohtaan kai elää joillain vieläkin.
Mutta Hippejä tai ei, niin yhteistä Estellellä seilaavalle porukalle on se, että merellä ollessa hommat otettaan tosissaan ja hoidetaan kunnolla. Jos ei osaa, niin kysyy, jos ei ennen sitä ehdi saada asianmukaista perehdytystä. Yleensä ehtii saada.
Estellellä, aivan kuten monilla muillakin laivoilla, tunnetaan suurta ylpeyttä omasta laivasta ja matkan tekoon suhtaudutaan kunnioittavasti. Suurin osa mukana olevasta porukasta tuntee sen olevan jotakin ainutlaatuista ja hienoa, joten he pyrkivät osallistumaan siihen omalta osaltaan niin hyvin kuin osaavat. Purjelaivana Estelle osaa myös vaatia miehistöltään tiettyä suoritustasoa ja taitoja. Se on todella upea menijä oikeissa käsissä. - Tuleva merikapteeni
Bad monkey kirjoitti:
joo, siis ei tuo hippi määritelmäkään aivan metsään mennyt. Niinhän se homma oli, koneilla ajo sai aikaan lähes sisällissodan ja kammo ammattipäällystöä kohtaan kai elää joillain vieläkin.
Mutta Hippejä tai ei, niin yhteistä Estellellä seilaavalle porukalle on se, että merellä ollessa hommat otettaan tosissaan ja hoidetaan kunnolla. Jos ei osaa, niin kysyy, jos ei ennen sitä ehdi saada asianmukaista perehdytystä. Yleensä ehtii saada.
Estellellä, aivan kuten monilla muillakin laivoilla, tunnetaan suurta ylpeyttä omasta laivasta ja matkan tekoon suhtaudutaan kunnioittavasti. Suurin osa mukana olevasta porukasta tuntee sen olevan jotakin ainutlaatuista ja hienoa, joten he pyrkivät osallistumaan siihen omalta osaltaan niin hyvin kuin osaavat. Purjelaivana Estelle osaa myös vaatia miehistöltään tiettyä suoritustasoa ja taitoja. Se on todella upea menijä oikeissa käsissä.On mukava tietää, että seilaamiseen suhtaudutaan sen ansaitsemalla vakavuudella. Laivalla kun kaikkien täytyy osata ne perusasiat ja lisäksi omaksua sellainen "turvallisuusajattelu".
Kyllä täytyy tunnustaa, että isolla purjealuksella seilaaminen olisi kovin houkuttelevaa. Itse olen koko ikäni purjehtunut, mutta vain pienillä köliveneillä. Tunne on varmaan mahtava kun purjeet on ylhäällä ja koneet viimein sammutetaan parisataatonninessa aluksessa! Siinä on sitä oikeaa meininkiä! - Bad monkey
Tuleva merikapteeni kirjoitti:
On mukava tietää, että seilaamiseen suhtaudutaan sen ansaitsemalla vakavuudella. Laivalla kun kaikkien täytyy osata ne perusasiat ja lisäksi omaksua sellainen "turvallisuusajattelu".
Kyllä täytyy tunnustaa, että isolla purjealuksella seilaaminen olisi kovin houkuttelevaa. Itse olen koko ikäni purjehtunut, mutta vain pienillä köliveneillä. Tunne on varmaan mahtava kun purjeet on ylhäällä ja koneet viimein sammutetaan parisataatonninessa aluksessa! Siinä on sitä oikeaa meininkiä!Joo, totta puhut. Purjehtiminen isolla laivalla ON erilaista, kun purjeveneellä. Minä suosittelen kokeilemaan. Estellelle pääsee kyllä mukaan, varsinkin, jos löytyy pätevyyksiä.
- Tuosta vielä
Bad monkey kirjoitti:
Joo, totta puhut. Purjehtiminen isolla laivalla ON erilaista, kun purjeveneellä. Minä suosittelen kokeilemaan. Estellelle pääsee kyllä mukaan, varsinkin, jos löytyy pätevyyksiä.
Wikipedian artikkeli laivasta.
http://fi.wikipedia.org/wiki/S/v_Estelle
- Iso-Näätä
Turun Tall Ships Racen järjestäjäorganisaation havaintojen mukaan Estellen miehistö käyttäytyi nuorisopurjehdustapahtumaan sopimattomalla tavalla. Estellen päihdepolitiikka on ilmeisen olematonta.
- Bad Monkey
Tästä samasta aiheestahan keskusteltiin myös reilu vuosi sitten ja tässä on vastauksia Iso-Näädän typerään lausuntoon.
- Iso-Näätä
Bad Monkey kirjoitti:
Tästä samasta aiheestahan keskusteltiin myös reilu vuosi sitten ja tässä on vastauksia Iso-Näädän typerään lausuntoon.
Millä tavoin lausunto oli typerä? Näin omin silmin Estellen miehistön edustavan alustaan ja kotikaupunkiaan huomattavan päihtyneinä keskellä päivää. Onko päihtyneenä edustaminen nuorisotapahtumassa niitä Estellen henkisiä arvoja?
En ottanu kantaa päihteiden laillisuuteen, toisin kuin nimimerkki Bad Monkey. - Bad Monkey
Iso-Näätä kirjoitti:
Millä tavoin lausunto oli typerä? Näin omin silmin Estellen miehistön edustavan alustaan ja kotikaupunkiaan huomattavan päihtyneinä keskellä päivää. Onko päihtyneenä edustaminen nuorisotapahtumassa niitä Estellen henkisiä arvoja?
En ottanu kantaa päihteiden laillisuuteen, toisin kuin nimimerkki Bad Monkey.Paljon humalaisia TSR-tapahtumassa.
Näit ehkä tyyppejä humalassa Estellen luona, ehkä kannellakin. Niin minäkin, aivan kuten näin humalaisia tyyppejä myös Sedovin, monien pikkupaattien ja jopa kansallisen ylpeytemme Suomen Joutsenen kannella. Moraalitonta. Ne siat.
Estellen miehistöllä ei ollut tunnistettavia univormuja tai muita vastaavia tunnisteita. Mistä sinä erotit miehistön muusta väestä. Ettei vaan olisi se aina toimiva ennakkoluulo ja ahtaa mielipiteet? Ne antavatkin oivat työkalut ihmisten tunnistamiseen. "sillä oli pitkä tukka, se varmaan vetää hasista suoraan suoneen!"
Estelle oli suosittu paatti TSR:ssä. Siellä kävivät ihmiset, jotka osaavat elää muutenkin kuin naapuria kyttäämällä. Hanki sinäkin elämä ja lähde kokeilemaan vaikka sipulin kuorintaa amerikkaan. - Iso-Näätä
Bad Monkey kirjoitti:
Paljon humalaisia TSR-tapahtumassa.
Näit ehkä tyyppejä humalassa Estellen luona, ehkä kannellakin. Niin minäkin, aivan kuten näin humalaisia tyyppejä myös Sedovin, monien pikkupaattien ja jopa kansallisen ylpeytemme Suomen Joutsenen kannella. Moraalitonta. Ne siat.
Estellen miehistöllä ei ollut tunnistettavia univormuja tai muita vastaavia tunnisteita. Mistä sinä erotit miehistön muusta väestä. Ettei vaan olisi se aina toimiva ennakkoluulo ja ahtaa mielipiteet? Ne antavatkin oivat työkalut ihmisten tunnistamiseen. "sillä oli pitkä tukka, se varmaan vetää hasista suoraan suoneen!"
Estelle oli suosittu paatti TSR:ssä. Siellä kävivät ihmiset, jotka osaavat elää muutenkin kuin naapuria kyttäämällä. Hanki sinäkin elämä ja lähde kokeilemaan vaikka sipulin kuorintaa amerikkaan.Miehistöparaatiin osallistunut Estellen edustusjoukko oli vahvasti humaltunut keskellä päivää. Ihan esittelivät itsensä ja kantoivat Estelle-kylttiä. Taisit olla osa tätä Estelleä edustavaa eliitti-miehistöä. Kansainvälisessä nuorisopurjehdustapahtumassa omassa kotisatamassa ei esiinnytä vahvasti päihtyneenä. Paitsi jos haluaa vesittää julkisuuskuvansa pahasti kotikaupungissaan.
Jos Estellen päihdepolitiikkaan kuuluu edellisessä viestissäsi esittämäsi ennakkoluulottomat ja ei-ahtaat mielipiteet jotka tarkoittavat em. mainitsemaani, todistamaani ja paheksumaani käytöstä, en voi muuta kuin kehottaa Estelleä pysymään poissa nuorisopurjehdustapahtumista ja keskittyvän johonkin muuhun puuhasteluun. - Bad Monkey
Iso-Näätä kirjoitti:
Miehistöparaatiin osallistunut Estellen edustusjoukko oli vahvasti humaltunut keskellä päivää. Ihan esittelivät itsensä ja kantoivat Estelle-kylttiä. Taisit olla osa tätä Estelleä edustavaa eliitti-miehistöä. Kansainvälisessä nuorisopurjehdustapahtumassa omassa kotisatamassa ei esiinnytä vahvasti päihtyneenä. Paitsi jos haluaa vesittää julkisuuskuvansa pahasti kotikaupungissaan.
Jos Estellen päihdepolitiikkaan kuuluu edellisessä viestissäsi esittämäsi ennakkoluulottomat ja ei-ahtaat mielipiteet jotka tarkoittavat em. mainitsemaani, todistamaani ja paheksumaani käytöstä, en voi muuta kuin kehottaa Estelleä pysymään poissa nuorisopurjehdustapahtumista ja keskittyvän johonkin muuhun puuhasteluun.Ihmiset pitivät hauskaa. Estellen väki piti myös hauskaa.
purjehtija kirjoitti aikaisemmassa viestiketjussa:
"Alkoholia Estellen väki käyttää, mutta ei varmasti sen enempää kuin muutkaan kansalaiset. Tosin joukkoon mahtuu myös tosikkoja, jotka eivät käytä alkoholia lainkaan. He luulevat voivansa pitää hauskaa ilmankin sitä. Heitä oli mukana myös miehistöparaatissa. Pahoittelemme aiheuttamaamme häiriötä."
Siinä se on melko tyhjentävästi.
Sinun kaltaiselle suomalaiselle ilonpito ja humala ovat sama asia, etkä osaa erottaa niitä toisistaan. Se on hyvin tavallista suomalaisille. No, Estellen väki osaa pitää pelkästään hauskaa.
On melko yleistä Suomessa, että katsotaan paheksuvasti niitä, jotka pitävät meteliä ja heiluvat karnevaalitunnelmissa, ja tuhahdellaan heille, että mitähän tuokin on ottanut. Monesti se toki onkin totta, mutta tässä tapauksessa menee metsään.
Iso-Näätä, en moiti sinua kapeakatseisuudestasi, mutta kehotan kuitenkin miettimään asioita hieman omaa nenää pidemmälle. Mietipä miksi melkein kaikissa maailman suurissa koululaivoissa on baari, joka tarjoilee alkoholia? Miksi näissä tapahtumissa tarjoillaan alkoholia, useimmissa satamissa enemmän ja halvemmalla kuin Turussa? Miten se on mahdollista?
Sinä, Iso-Näätä olet hyvin perussuomalainen ja kovin kärkäs puuttumaan tällaisiin asioihin, toisten asioihin. Se on sinun oikeutesi, mutta miksi sellaisiin pitää puuttua? Oletko todella huolissasi nuorisosta ja purjehdustapahtuman vaikutuksesta heihin, vai oletko kateellinen, että toisilla on hienoja laivoja, sinulla ei?
Jos todella olet huolissasi nuorisosta, niin eikö kannattaisi keskittyä johonkin muuhun kuin hyväntekeväisyyttä tekevän laivan ja sen vapaaehtoistöissä olevan miehistön kyttäämiseen.
Joka tapauksessa väitteesi ja asenteesi ovat melko pikkumaisia ja tekopyhiä. Näissä tapahtumissa juodaan alkoholia ja pidetään niinkin päin hauskaa. Täysi-ikäiselle väestölle se on sallittua ja sitä harrastetaan. Siinä ei ole mitään vikaa, kunhan se pysyy asiallisena. Ja pysyyhän se.
Miksi siis jaksat puuttua yhden laivan tekemisiin?
Kävitkö muuten Sedovin salakapakassa. sieltä oli hyvä näköala Estellelle päin…
Seiväs pois pepusta.... - Iso-Näätä
Bad Monkey kirjoitti:
Ihmiset pitivät hauskaa. Estellen väki piti myös hauskaa.
purjehtija kirjoitti aikaisemmassa viestiketjussa:
"Alkoholia Estellen väki käyttää, mutta ei varmasti sen enempää kuin muutkaan kansalaiset. Tosin joukkoon mahtuu myös tosikkoja, jotka eivät käytä alkoholia lainkaan. He luulevat voivansa pitää hauskaa ilmankin sitä. Heitä oli mukana myös miehistöparaatissa. Pahoittelemme aiheuttamaamme häiriötä."
Siinä se on melko tyhjentävästi.
Sinun kaltaiselle suomalaiselle ilonpito ja humala ovat sama asia, etkä osaa erottaa niitä toisistaan. Se on hyvin tavallista suomalaisille. No, Estellen väki osaa pitää pelkästään hauskaa.
On melko yleistä Suomessa, että katsotaan paheksuvasti niitä, jotka pitävät meteliä ja heiluvat karnevaalitunnelmissa, ja tuhahdellaan heille, että mitähän tuokin on ottanut. Monesti se toki onkin totta, mutta tässä tapauksessa menee metsään.
Iso-Näätä, en moiti sinua kapeakatseisuudestasi, mutta kehotan kuitenkin miettimään asioita hieman omaa nenää pidemmälle. Mietipä miksi melkein kaikissa maailman suurissa koululaivoissa on baari, joka tarjoilee alkoholia? Miksi näissä tapahtumissa tarjoillaan alkoholia, useimmissa satamissa enemmän ja halvemmalla kuin Turussa? Miten se on mahdollista?
Sinä, Iso-Näätä olet hyvin perussuomalainen ja kovin kärkäs puuttumaan tällaisiin asioihin, toisten asioihin. Se on sinun oikeutesi, mutta miksi sellaisiin pitää puuttua? Oletko todella huolissasi nuorisosta ja purjehdustapahtuman vaikutuksesta heihin, vai oletko kateellinen, että toisilla on hienoja laivoja, sinulla ei?
Jos todella olet huolissasi nuorisosta, niin eikö kannattaisi keskittyä johonkin muuhun kuin hyväntekeväisyyttä tekevän laivan ja sen vapaaehtoistöissä olevan miehistön kyttäämiseen.
Joka tapauksessa väitteesi ja asenteesi ovat melko pikkumaisia ja tekopyhiä. Näissä tapahtumissa juodaan alkoholia ja pidetään niinkin päin hauskaa. Täysi-ikäiselle väestölle se on sallittua ja sitä harrastetaan. Siinä ei ole mitään vikaa, kunhan se pysyy asiallisena. Ja pysyyhän se.
Miksi siis jaksat puuttua yhden laivan tekemisiin?
Kävitkö muuten Sedovin salakapakassa. sieltä oli hyvä näköala Estellelle päin…
Seiväs pois pepusta....Jos Bad Monkey vaivautuisi edes lukemaan mitä viesteissä kirjoitetaan, huomaisit, että en ole tuominnut alkoholin käyttöä sinänsä. En Estellellä enkä Tall Ship's Race-tapahtumassa.
Tuomitsen sen, että Estellen väki esiintyy nuorisopurjehdustapahtumassa miehistöparaatissa keskellä päivää silmin nähden humalassa. Miehistöparaatissa, johon kaikki muut alukset lähettävät parhaan väkensä edustamaan alustaan ja maataa. Estellen katsoi siis edustavansa *kotikaupungissaan* parhaiten osallistumalla marssiin silminnähden päihtyneellä osastolla.
Minkään muun aluksen miehistö ei ollut silminnähden päihtynyt, kuin Estellen. Sattuneesta syystä tiedän asian hyvin tarkkaan sekä Borenpuistosta että Varvintorilta lähteneiden marssiosastojen osalta. Karnevaalitunnelma ja käyttäytyminen on aivan eri asia kuin vahvsti päihtyneenä esiintyminen.
PS. vaikka olisit Angolan kävijöitä, mulla on enemmän *raaka*purjealusmaileja kun sulla. - Bad Monkey
Iso-Näätä kirjoitti:
Jos Bad Monkey vaivautuisi edes lukemaan mitä viesteissä kirjoitetaan, huomaisit, että en ole tuominnut alkoholin käyttöä sinänsä. En Estellellä enkä Tall Ship's Race-tapahtumassa.
Tuomitsen sen, että Estellen väki esiintyy nuorisopurjehdustapahtumassa miehistöparaatissa keskellä päivää silmin nähden humalassa. Miehistöparaatissa, johon kaikki muut alukset lähettävät parhaan väkensä edustamaan alustaan ja maataa. Estellen katsoi siis edustavansa *kotikaupungissaan* parhaiten osallistumalla marssiin silminnähden päihtyneellä osastolla.
Minkään muun aluksen miehistö ei ollut silminnähden päihtynyt, kuin Estellen. Sattuneesta syystä tiedän asian hyvin tarkkaan sekä Borenpuistosta että Varvintorilta lähteneiden marssiosastojen osalta. Karnevaalitunnelma ja käyttäytyminen on aivan eri asia kuin vahvsti päihtyneenä esiintyminen.
PS. vaikka olisit Angolan kävijöitä, mulla on enemmän *raaka*purjealusmaileja kun sulla.Joo, okei. Suotta jauhoin tuosta muusta alkoholin käytöstä, mutta edelleen väitän, että Estellen miehistö ei heilunut paraatissa huomattavan humalassa. En tiedä, huomasitko, mutta Paraatissa Estellen miehistön tunnisti heidän naamiaispuvuista. Kaikki kuusi paraatiin osallistunutta miehistön jäsentä oli pukeutunut satuhahmoiksi. Paraatin mukana kulki myös porukkaa, jotka eivät olleet miehistöä. Ehkä tarkoitat heitä?
Kuten tuolla aikaisemmassa viestiketjussakin sanottiin, että Estelle on rahtilaiva, eikä siellä ole tarvis seisoa seiväs pyllyssä, vaan meininki saa olla rentoa ja hauskaa, kunhan pysyy asiallisena ja muita kohtaan kohteliaana.
En siis viimeiseen asti puolusta Estelle väkeä, mutta en myöskään sulata sitä, että sitä kohtuuttomasti mollataan siitä, että se pitää hauskaa. Paraatiin osallistunut miehistö ei ollut kohtuuttomassa soosissa, ei häiritsevässä humalassa, ainakaan ennen crew partyja.
Jos en vakuuttanut sinua, Iso-Näätä, niin annan kuitenkin asian olla. Minä olen sanonut sanottavani, enkä haluaisi jatkaa turhaa inttämistä.
Joten eteenpäin.
Kerro *Raaka*purjealuskokemuksistasi. Mitä niillä tarkoitat? Raakatakilaisia? Tämä kiinnostaa siis nyt jo ihan muusta syystä.
Estellelle pääsee myös vapaaehtoisena purjehtimaan, jos sattuu kiinnostamaan. Se on mielenkiintoinen ja monipuolinen laiva purjehtia ja meininki on mainio. Suosittelen. - Bad Monkey
Iso-Näätä kirjoitti:
Jos Bad Monkey vaivautuisi edes lukemaan mitä viesteissä kirjoitetaan, huomaisit, että en ole tuominnut alkoholin käyttöä sinänsä. En Estellellä enkä Tall Ship's Race-tapahtumassa.
Tuomitsen sen, että Estellen väki esiintyy nuorisopurjehdustapahtumassa miehistöparaatissa keskellä päivää silmin nähden humalassa. Miehistöparaatissa, johon kaikki muut alukset lähettävät parhaan väkensä edustamaan alustaan ja maataa. Estellen katsoi siis edustavansa *kotikaupungissaan* parhaiten osallistumalla marssiin silminnähden päihtyneellä osastolla.
Minkään muun aluksen miehistö ei ollut silminnähden päihtynyt, kuin Estellen. Sattuneesta syystä tiedän asian hyvin tarkkaan sekä Borenpuistosta että Varvintorilta lähteneiden marssiosastojen osalta. Karnevaalitunnelma ja käyttäytyminen on aivan eri asia kuin vahvsti päihtyneenä esiintyminen.
PS. vaikka olisit Angolan kävijöitä, mulla on enemmän *raaka*purjealusmaileja kun sulla.Mihin katosit Iso-Näätä?
Olisi ollut oikeasti mielenkiintoista kuulla " raaka" kokemuksistasi, mikäli tarkoitit nimenomaan raakatakilaisella purjehtimista.
Vai oliko kommentti vain hetken uhoa, haaveen paljastamista? No, ei sekään haittaisi. olisi mukava kuulla, millaista purjehtimista haluaisit harrastaa.
Vastaa nyt, ei tässä ketään syyttömänä suihin panna. - R.Meininki
Iso-Näätä kirjoitti:
Jos Bad Monkey vaivautuisi edes lukemaan mitä viesteissä kirjoitetaan, huomaisit, että en ole tuominnut alkoholin käyttöä sinänsä. En Estellellä enkä Tall Ship's Race-tapahtumassa.
Tuomitsen sen, että Estellen väki esiintyy nuorisopurjehdustapahtumassa miehistöparaatissa keskellä päivää silmin nähden humalassa. Miehistöparaatissa, johon kaikki muut alukset lähettävät parhaan väkensä edustamaan alustaan ja maataa. Estellen katsoi siis edustavansa *kotikaupungissaan* parhaiten osallistumalla marssiin silminnähden päihtyneellä osastolla.
Minkään muun aluksen miehistö ei ollut silminnähden päihtynyt, kuin Estellen. Sattuneesta syystä tiedän asian hyvin tarkkaan sekä Borenpuistosta että Varvintorilta lähteneiden marssiosastojen osalta. Karnevaalitunnelma ja käyttäytyminen on aivan eri asia kuin vahvsti päihtyneenä esiintyminen.
PS. vaikka olisit Angolan kävijöitä, mulla on enemmän *raaka*purjealusmaileja kun sulla.Hyvä Iso-Näätä!
On hienoa kun ihmiset hyökkäävät vääryyksien kimppuun ja käyttävät vielä puolustuksenaan tosiaioita. Ei saa juoda viinaa, ei saa veljeillä outojen kanssa, ei saa olla erilainen. On mahtavaa kun tässä maassa on kaltaisiasi ihmisiä!!!
Väität että s/v Estellen miehistö oli TSR:n miehistöparaatissa silminnähtävästi päihtyneenä. Perustat väitteesi tosiasioihin. Mitäkäköhän nämä tosiasiat ovat?
Itse tuossa kyseisessä paraatissa s/v Estelleä edustaneena kummastelen suuresti väitteitäsi. Kukaan "estelleläinen" ei ollut päihtyneenä marssilla. Ei kännissä, ei pilvessä, ei tripillä. Hauskaa meillä kyllä oli. On tietenkin arveluttavaa että pystymme pitämään hauskaa selvinpäin, sehän on lähes epäisänmaallista.
Olen kanssasi täysin samaa mieltä että päihteet eivät kuulu nuorisotapahtumiin. Pystyttämällä jokirannan täyteen oluttelttoja TSR:n järjestäjät antoivat hienon viestin nuorille. Vuoteen 2002 asti TSR:n pääsponsori oli suuri alkoholi valmistaja, minkäköhän viestin he halusivat nuorille purjehtijoille välittää?
Kannataisikohan sinunkin Iso-Näätä keskittää energiasi "tosiasioittesi" sijaan ihan vaan omaan elämääsi ja jättää satujen keksiminen muille.
- räyh
Estelle on tällä hetkellä talvehtimassa kotisatamassaan Turussa. Seuraavan kerran Estelle liikkuu keväällä. Maailma Kylässä festivaalit Helsingissä on ensimmäinen pysähdyspaikka.
Myös seuraavan pitkän reissun suunnittelu on käynnissä. Tällä hetkellä näyttää siltä että päämääränä on Väli-Amerikka.
Lisää tietoa: www.estelle.fi
Nuo kotisivut laahaavat vielä vähän eilisessä mutta alkuvuodesta tulee uudennuksia.- Nyt menossa
Gazaan, voi olla, että se uppoaa siellä.
"Suomen lipun alla purjehtiva Estelle-laiva lähestyy tänään Gazan palestiinalaisaluetta.
Gazan saartoa on yritetty murtaa useasti aiemminkin. Vuonna 2010 yhdeksän turkkilaista kuoli, kun israelilaiset kommandot iskivät aktivistien alukseen."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012102016227355_uu.shtml - Näin edetään
Nyt menossa kirjoitti:
Gazaan, voi olla, että se uppoaa siellä.
"Suomen lipun alla purjehtiva Estelle-laiva lähestyy tänään Gazan palestiinalaisaluetta.
Gazan saartoa on yritetty murtaa useasti aiemminkin. Vuonna 2010 yhdeksän turkkilaista kuoli, kun israelilaiset kommandot iskivät aktivistien alukseen."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012102016227355_uu.shtml"Israelin joukot valmistautuvat nousemaan Estellelle
Israelin joukot valmistautuvat nousemaan avustuslaiva Estelleen. Laivaa vaaditaan kääntymään kohti Iraelin rantaa. Israel kiistää valtausyrityksen.
Gazaan avustustarvikkeita matkava Estelle-laiva on hyökkäyksen kohteena, kertoo laivan miehistö. Yle Uutisten tietojen mukaan Israelin joukot valmistautuvat nousevaan laivaan.
Estellen lähellä on kookkaita Israelin laivaston aluksia, joista on lähtenyt liikkeelle joukko Zodiac-kumiveneitä.
Veneissä on laivan tiedottajan mukaan kommandosotilaita..."
http://yle.fi/uutiset/israelin_joukot_valmistautuvat_nousemaan_estellelle/6343347 - ??????????????
Näin edetään kirjoitti:
"Israelin joukot valmistautuvat nousemaan Estellelle
Israelin joukot valmistautuvat nousemaan avustuslaiva Estelleen. Laivaa vaaditaan kääntymään kohti Iraelin rantaa. Israel kiistää valtausyrityksen.
Gazaan avustustarvikkeita matkava Estelle-laiva on hyökkäyksen kohteena, kertoo laivan miehistö. Yle Uutisten tietojen mukaan Israelin joukot valmistautuvat nousevaan laivaan.
Estellen lähellä on kookkaita Israelin laivaston aluksia, joista on lähtenyt liikkeelle joukko Zodiac-kumiveneitä.
Veneissä on laivan tiedottajan mukaan kommandosotilaita..."
http://yle.fi/uutiset/israelin_joukot_valmistautuvat_nousemaan_estellelle/6343347upottakoot koko paskan, vittujako menevät sinne..Oma vika!
- Nousivat laivaan
Näin edetään kirjoitti:
"Israelin joukot valmistautuvat nousemaan Estellelle
Israelin joukot valmistautuvat nousemaan avustuslaiva Estelleen. Laivaa vaaditaan kääntymään kohti Iraelin rantaa. Israel kiistää valtausyrityksen.
Gazaan avustustarvikkeita matkava Estelle-laiva on hyökkäyksen kohteena, kertoo laivan miehistö. Yle Uutisten tietojen mukaan Israelin joukot valmistautuvat nousevaan laivaan.
Estellen lähellä on kookkaita Israelin laivaston aluksia, joista on lähtenyt liikkeelle joukko Zodiac-kumiveneitä.
Veneissä on laivan tiedottajan mukaan kommandosotilaita..."
http://yle.fi/uutiset/israelin_joukot_valmistautuvat_nousemaan_estellelle/6343347Sotilaat kansainvälisellä merialueella laittomasti.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201210200222905_uu.shtml
"Israel on etukäteen sanonut pidättävänsä Gazaan pyrkivän laivan miehistön. Tuurilla ei ole tietoa siitä, aikovatko suomalaiset valittaa pidätyksestään.
- Jos he eivät valita pidätyksestä, heidät voidaan karkottaa maasta seuraavalla sopivalla lennolla."
Ehkä Estellen matkat loppuvat tähän?
Estellen tarinaa jo vuosien takaa.
"Suomalaiskapteenin ja Estellen tarina: takana yli kaksi yhteistä vuosikymmentä
Sitkeä troolari Estelle on kapteeninsa mukaan oikea rautarouva, jonka tehtävä on omalta pieneltä osaltaan kaventaa maailman rikkauksien epäoikeudenmukaista jakoa.
Lähes pelkästään vanhasta romusta koottu purjetroolari on kunnostajiensa mukaan varsinainen "asenteiden muokkaaja". Pieni laiva kunnostettiin täyttämään suurta tehtävää: kaventamaan maailman rikkauksien epäoikeudenmukaista jakoa.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012102016227662_uu.shtml
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miehille kysymys
Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse1343879- 851905
Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap151771Haluaisin jo
Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos541412Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi461337Ylen uutiset Haapaveden yt:stä.
Olipas kamalaa luettavaa kaupungin irtisanomisista. Työttömiä lisää 10 tai enempikin( Mieluskylän opettajat). Muuttavat1301323VENÄJÄ muuttanut tänään ydinasetroktiinia
Venäjän presidentti Vladimir Putin hyväksyi tiistaina päivitetyn ydinasedoktriinin, kertoo uutistoimisto Reuters. Sen mu991280- 701166
- 691033
Hommaatko kinkkua jouluksi?
Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k1131022