kertokaa

Mistä se Harmageddon tulee ja miten se Harmageddon tulee?

Eikö Harmageddon olekin vain PAIKAN NIMI Raamatussa, vieläpä niin että se on mainittu VAIN yhden ainokaisen kerran koko Raamatussa?

Jos Raamatussa puhuttaisiin hyvän ja pahan taistelusta Helsingissä (mielikuvitusta vähän tarvitaan), niin puhuttaisiinko jt-piireissä Australiassa asti, että Helsinki tulee ...?

Kerropa siis, että miten joku PAIKKA voi tulla, ja miten se käytännössä tapahtuu?

Ohdake kirjoitti:

Mistä se Harmageddon tulee ja miten se Harmageddon tulee?

Eikö Harmageddon olekin vain PAIKAN NIMI Raamatussa, vieläpä niin että se on mainittu VAIN yhden ainokaisen kerran koko Raamatussa?

Jos Raamatussa puhuttaisiin hyvän ja pahan taistelusta Helsingissä (mielikuvitusta vähän tarvitaan), niin puhuttaisiinko jt-piireissä Australiassa asti, että Helsinki tulee ...?

Kerropa siis, että miten joku PAIKKA voi tulla, ja miten se käytännössä tapahtuu?

Lue lisää

Har-Magedon

(hepreasta, merk. 'Megiddon vuori').

Tämä nimi liittyy suoranaisesti "Jumalan, Kaikkivaltiaan, suuren päivän sotaan". Sanaa käytetään erityisesti siitä tilasta eli tilanteesta, johon "koko asutun maan kuninkaat" kootaan Jehovaa ja hänen Jeesuksen Kristuksen hallinnassa olevaa valtakuntaansa vastaan. Joissakin käännöksissä käytetään muotoa "Harmageddon" (KR-92, UTN) tai "Armageddon" (Il 16:14, 16, KR-1776, AT, KJ, JB, RS, TEV). Hepreasta juontuva nimi Har-Magedon merkitsee yksinkertaisesti 'Megiddon vuorta'.

Nähtävästi kirjaimellista "Megiddon vuori" -nimistä paikkaa ei ole ollut Luvatussa maassa eikä sen ulkopuolella, ei ennen näyn muistiin kirjoittaneen apostoli Johanneksen päiviä eikä hänen päivinään. Har-Magedon-nimen merkitys juontuu näin ollen ilmeisesti muinaiseen Megiddon kaupunkiin liittyneistä tapahtumista.

Megiddo sijaitsi muutamia kilometrejä Karmelinvuoresta kaakkoon. Se kohosi Jisreelin tasangon yläpuolelle ja valvoi tärkeitä pohjoisesta etelään ja idästä länteen kulkevia kauppa- ja sotilasreittejä. Joosua valloitti ensimmäisenä tämän kanaanilaisen kaupungin (Jos 12:7, 8, 21). Lähellä tätä paikkaa tuhottiin myöhemmin Siseran johtama Jabinin armeija. Jehova käytti siellä luonnonvoimia Barakin johtaman israelilaisarmeijan apuna. Kertomus kuuluu: "Barak lähti laskeutumaan Taborinvuorelta kymmenentuhatta miestä perässään. Silloin Jehova syöksi miekan terällä sekasortoon Siseran ja kaikki hänen sotavaununsa ja koko leirin Barakin edessä. Lopulta Sisera astui alas vaunuista ja lähti pakenemaan jalan. Ja Barak ajoi takaa sotavaunuja ja leiriä kansakuntien Harosetiin asti, niin että koko Siseran leiri kaatui miekan terään. Ei ainoatakaan jäänyt jäljelle." (Tu 4:14-16.)

Voiton jälkeen Barak ja naisprofeetta Debora virittivät laulun, jossa sanottiin mm.: "Kuninkaat tulivat, he taistelivat; silloin taistelivat Kanaanin kuninkaat Taanakissa Megiddon vesien luona. Hopeaa he eivät ottaneet voittosaaliiksi. Tähdet taistelivat taivaalta, radoiltaan ne taistelivat Siseraa vastaan. Kisoninpuro huuhtoi heidät mukaansa, muinaisten päivien puro, Kisoninpuro. Sinä poljit voimaa maahan, oi sieluni. Silloin tömistivät hevosten kaviot, hänen oriittensa ryntäyksistä, ryntäyksistä." (Tu 5:19-22.)

Megiddossa kuoli Juudan kuningas Ahasja sen jälkeen, kun häntä oli Jeehun käskystä haavoitettu kuolettavasti (2Ku 9:27). Siellä sai surmansa Juudan kuningas Josia otettuaan yhteen farao Nekon kanssa (2Ku 23:29, 30). Maallinen historia osoittaa, että Megiddon strategisen sijainnin vuoksi monet muutkin kansakunnat sotivat sen ympäristössä. M. R. Vincent kirjoittaa teoksessaan Word Studies in the New Testament (1957, II osa, s. 542), että juutalaiset, pakanat, saraseenit, ristiretkeläiset, egyptiläiset, persialaiset, druusit, turkkilaiset ja arabit ovat kaikki pystyttäneet telttojaan Jisreelin tasangolle.

Ilmestyskirjan kertomuksen mukaan maan kuninkaiden yhtyneet joukot kootaan "paikkaan [eräs kreikk. sanan to´pos muoto], joka hepreaksi on nimeltään Har-Magedon" (Il 16:16). Raamatussa sana to´pos voi tarkoittaa kirjaimellista paikkaa (Mt 14:13, 15, 35), jonkun mahdollisuutta eli "tilaisuutta" (Ap 25:16) tai kuvaannollista valta-aluetta, tilaa eli tilannetta (Il 12:6, 14). Tekstiyhteyden mukaan "paikka", johon maan yhtyneet sotavoimat marssivat, viittaa viimeksi mainittuun merkitykseen.

"Jumalan, Kaikkivaltiaan, suuren päivän sota" Har-Magedonissa ei ole mikään menneisyyteen kuuluva tapahtuma, vaan sen osoitetaan Ilmestyskirjassa liittyvän Johanneksen näyn saamisajankohdan kannalta tulevaan aikaan. Kuninkaiden kokoamisen Har-Magedoniin kuvaillaan olevan seuraus siitä, että vuodatetaan kuudes niistä seitsemästä maljasta, jotka sisältävät "viimeiset", Jumalan suuttumuksen päätökseen saattavat vitsaukset. (Il 15:1; 16:1, 12.) Lisäksi se, että Har-Magedonin sota liittyy läheisesti Kristuksen läsnäoloon, käy ilmi Ilmestyksen 16. luvun jakeiden 14 ja 16 välissä esitetystä varoituksesta, jonka mukaan hän tulee kuin varas.

Tekstiyhteys korostaa sitä, että sota on maailmanlaajuinen. "Koko asutun maan kuninkaiden" osoitetaan vastustavan Jehovaa, ja "demonien henkeyttämät ilmaukset" saavat heidät liikkeelle. (Il 16:14.)

Johannes sanoo vielä: "Ja minä näin pedon ja maan kuninkaat ja heidän armeijansa kokoontuneina sotimaan hevosen selässä istuvaa ja hänen armeijaansa vastaan." (Il 19:19.) Tässä luvussa osoitetaan, että valkoisen hevosen selässä istuvaa taivaallisten armeijoiden johtajaa kutsutaan "Uskolliseksi ja Totuudelliseksi" ja "Jumalan Sanaksi" (Il 19:11-13). Jeesus Kristus on näin ollen Sana, joka toimii Jumalan taivaallisten armeijoiden komentajana (Joh 1:1; Il 3:14). Lisätodisteena siitä, että Kristus johtaa taivaallisia joukkoja, ovat seuraavat sanat: "Nämä [maalliset joukot] tulevat taistelemaan Karitsaa [joka on Jeesus Kristus (Joh 1:29)] vastaan, mutta koska Karitsa on herrojen Herra ja kuninkaiden Kuningas, niin hän voittaa heidät. Myös hänen kanssaan kutsutut ja valitut ja uskolliset voittavat." (Il 17:13, 14.)

Ilmestyksen 19. luvun näyssä ilmaistaan vain taivaassa olevien armeijoiden osallistuvan sodankäyntiin Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Sanan, tukijoina, mikä osoittaa, ettei yksikään maan päällä olevista Jehovan kristityistä palvelijoista osallistu taisteluun. Tämä on sopusoinnussa Matteuksen 26:52:ssa olevien Jeesuksen Kristuksen sanojen kanssa, joiden mukaan hänen opetuslapsensa eivät turvaudu kirjaimellisiin sota-aseisiin. (Vrt. 2Mo 14:13, 14; 2Ai 20:15, 17, 22, 23; Ps 2:4-9.) Linnut, jotka lentävät keskitaivaalla, hävittävät surmattujen ruumiit. (Il 19:11-21.)

Har-Magedon ei ole siis vain ihmisten välinen taistelu, vaan se on taistelu, jossa ovat mukana Jumalan näkymättömät armeijat. Tämä sota on väistämätön, ja se käydään Jehova Jumalan määräämänä aikana, hänen joka 'tekee tahtonsa mukaan taivaiden armeijan ja maan asukkaiden keskuudessa' (Da 4:35; ks. myös Mt 24:36).

Paradise kirjoitti:

Har-Magedon

(hepreasta, merk. 'Megiddon vuori').

Tämä nimi liittyy suoranaisesti "Jumalan, Kaikkivaltiaan, suuren päivän sotaan". Sanaa käytetään erityisesti siitä tilasta eli tilanteesta, johon "koko asutun maan kuninkaat" kootaan Jehovaa ja hänen Jeesuksen Kristuksen hallinnassa olevaa valtakuntaansa vastaan. Joissakin käännöksissä käytetään muotoa "Harmageddon" (KR-92, UTN) tai "Armageddon" (Il 16:14, 16, KR-1776, AT, KJ, JB, RS, TEV). Hepreasta juontuva nimi Har-Magedon merkitsee yksinkertaisesti 'Megiddon vuorta'.

Nähtävästi kirjaimellista "Megiddon vuori" -nimistä paikkaa ei ole ollut Luvatussa maassa eikä sen ulkopuolella, ei ennen näyn muistiin kirjoittaneen apostoli Johanneksen päiviä eikä hänen päivinään. Har-Magedon-nimen merkitys juontuu näin ollen ilmeisesti muinaiseen Megiddon kaupunkiin liittyneistä tapahtumista.

Megiddo sijaitsi muutamia kilometrejä Karmelinvuoresta kaakkoon. Se kohosi Jisreelin tasangon yläpuolelle ja valvoi tärkeitä pohjoisesta etelään ja idästä länteen kulkevia kauppa- ja sotilasreittejä. Joosua valloitti ensimmäisenä tämän kanaanilaisen kaupungin (Jos 12:7, 8, 21). Lähellä tätä paikkaa tuhottiin myöhemmin Siseran johtama Jabinin armeija. Jehova käytti siellä luonnonvoimia Barakin johtaman israelilaisarmeijan apuna. Kertomus kuuluu: "Barak lähti laskeutumaan Taborinvuorelta kymmenentuhatta miestä perässään. Silloin Jehova syöksi miekan terällä sekasortoon Siseran ja kaikki hänen sotavaununsa ja koko leirin Barakin edessä. Lopulta Sisera astui alas vaunuista ja lähti pakenemaan jalan. Ja Barak ajoi takaa sotavaunuja ja leiriä kansakuntien Harosetiin asti, niin että koko Siseran leiri kaatui miekan terään. Ei ainoatakaan jäänyt jäljelle." (Tu 4:14-16.)

Voiton jälkeen Barak ja naisprofeetta Debora virittivät laulun, jossa sanottiin mm.: "Kuninkaat tulivat, he taistelivat; silloin taistelivat Kanaanin kuninkaat Taanakissa Megiddon vesien luona. Hopeaa he eivät ottaneet voittosaaliiksi. Tähdet taistelivat taivaalta, radoiltaan ne taistelivat Siseraa vastaan. Kisoninpuro huuhtoi heidät mukaansa, muinaisten päivien puro, Kisoninpuro. Sinä poljit voimaa maahan, oi sieluni. Silloin tömistivät hevosten kaviot, hänen oriittensa ryntäyksistä, ryntäyksistä." (Tu 5:19-22.)

Megiddossa kuoli Juudan kuningas Ahasja sen jälkeen, kun häntä oli Jeehun käskystä haavoitettu kuolettavasti (2Ku 9:27). Siellä sai surmansa Juudan kuningas Josia otettuaan yhteen farao Nekon kanssa (2Ku 23:29, 30). Maallinen historia osoittaa, että Megiddon strategisen sijainnin vuoksi monet muutkin kansakunnat sotivat sen ympäristössä. M. R. Vincent kirjoittaa teoksessaan Word Studies in the New Testament (1957, II osa, s. 542), että juutalaiset, pakanat, saraseenit, ristiretkeläiset, egyptiläiset, persialaiset, druusit, turkkilaiset ja arabit ovat kaikki pystyttäneet telttojaan Jisreelin tasangolle.

Ilmestyskirjan kertomuksen mukaan maan kuninkaiden yhtyneet joukot kootaan "paikkaan [eräs kreikk. sanan to´pos muoto], joka hepreaksi on nimeltään Har-Magedon" (Il 16:16). Raamatussa sana to´pos voi tarkoittaa kirjaimellista paikkaa (Mt 14:13, 15, 35), jonkun mahdollisuutta eli "tilaisuutta" (Ap 25:16) tai kuvaannollista valta-aluetta, tilaa eli tilannetta (Il 12:6, 14). Tekstiyhteyden mukaan "paikka", johon maan yhtyneet sotavoimat marssivat, viittaa viimeksi mainittuun merkitykseen.

"Jumalan, Kaikkivaltiaan, suuren päivän sota" Har-Magedonissa ei ole mikään menneisyyteen kuuluva tapahtuma, vaan sen osoitetaan Ilmestyskirjassa liittyvän Johanneksen näyn saamisajankohdan kannalta tulevaan aikaan. Kuninkaiden kokoamisen Har-Magedoniin kuvaillaan olevan seuraus siitä, että vuodatetaan kuudes niistä seitsemästä maljasta, jotka sisältävät "viimeiset", Jumalan suuttumuksen päätökseen saattavat vitsaukset. (Il 15:1; 16:1, 12.) Lisäksi se, että Har-Magedonin sota liittyy läheisesti Kristuksen läsnäoloon, käy ilmi Ilmestyksen 16. luvun jakeiden 14 ja 16 välissä esitetystä varoituksesta, jonka mukaan hän tulee kuin varas.

Tekstiyhteys korostaa sitä, että sota on maailmanlaajuinen. "Koko asutun maan kuninkaiden" osoitetaan vastustavan Jehovaa, ja "demonien henkeyttämät ilmaukset" saavat heidät liikkeelle. (Il 16:14.)

Johannes sanoo vielä: "Ja minä näin pedon ja maan kuninkaat ja heidän armeijansa kokoontuneina sotimaan hevosen selässä istuvaa ja hänen armeijaansa vastaan." (Il 19:19.) Tässä luvussa osoitetaan, että valkoisen hevosen selässä istuvaa taivaallisten armeijoiden johtajaa kutsutaan "Uskolliseksi ja Totuudelliseksi" ja "Jumalan Sanaksi" (Il 19:11-13). Jeesus Kristus on näin ollen Sana, joka toimii Jumalan taivaallisten armeijoiden komentajana (Joh 1:1; Il 3:14). Lisätodisteena siitä, että Kristus johtaa taivaallisia joukkoja, ovat seuraavat sanat: "Nämä [maalliset joukot] tulevat taistelemaan Karitsaa [joka on Jeesus Kristus (Joh 1:29)] vastaan, mutta koska Karitsa on herrojen Herra ja kuninkaiden Kuningas, niin hän voittaa heidät. Myös hänen kanssaan kutsutut ja valitut ja uskolliset voittavat." (Il 17:13, 14.)

Ilmestyksen 19. luvun näyssä ilmaistaan vain taivaassa olevien armeijoiden osallistuvan sodankäyntiin Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Sanan, tukijoina, mikä osoittaa, ettei yksikään maan päällä olevista Jehovan kristityistä palvelijoista osallistu taisteluun. Tämä on sopusoinnussa Matteuksen 26:52:ssa olevien Jeesuksen Kristuksen sanojen kanssa, joiden mukaan hänen opetuslapsensa eivät turvaudu kirjaimellisiin sota-aseisiin. (Vrt. 2Mo 14:13, 14; 2Ai 20:15, 17, 22, 23; Ps 2:4-9.) Linnut, jotka lentävät keskitaivaalla, hävittävät surmattujen ruumiit. (Il 19:11-21.)

Har-Magedon ei ole siis vain ihmisten välinen taistelu, vaan se on taistelu, jossa ovat mukana Jumalan näkymättömät armeijat. Tämä sota on väistämätön, ja se käydään Jehova Jumalan määräämänä aikana, hänen joka 'tekee tahtonsa mukaan taivaiden armeijan ja maan asukkaiden keskuudessa' (Da 4:35; ks. myös Mt 24:36).

Lue lisää

>> Tämä sota on väistämätön, ja se käydään Jehova Jumalan määräämänä aikana,

Raamatuntutkijat ja jehovantodistajat ovat käyneet tuon Jehova Jumalan määräämän sodan useamman kerran läpi jo pohjamutia kaapien. Minäkin olen toistaiseksi käynyt läpi jo vuosien 1954, 1975, 1984, 1989, 1994 ja 1999/2000 sodat. Tuskin maltan odottaa 2005 sotaa, vuoden 2034 sotaa en odota näkeväni.

Rasvattu_jämä kirjoitti:

>> Tämä sota on väistämätön, ja se käydään Jehova Jumalan määräämänä aikana,

Raamatuntutkijat ja jehovantodistajat ovat käyneet tuon Jehova Jumalan määräämän sodan useamman kerran läpi jo pohjamutia kaapien. Minäkin olen toistaiseksi käynyt läpi jo vuosien 1954, 1975, 1984, 1989, 1994 ja 1999/2000 sodat. Tuskin maltan odottaa 2005 sotaa, vuoden 2034 sotaa en odota näkeväni.

Lue lisää

"Raamatuntutkijat ja jehovantodistajat ovat käyneet tuon Jehova Jumalan määräämän sodan useamman kerran läpi jo pohjamutia kaapien."

No, kysymyksessähän on nimenomaan Jehovan, ei ihmisten määrämä sota. Vaikka "hieman" liioitteletkin puheissasi, niin ihminen voi kaivaa kuinka syvälle pohjamutiin, eikä sillä silti ole merkitystä.

"Minäkin olen toistaiseksi käynyt läpi jo vuosien 1954, 1975, 1984, 1989, 1994 ja 1999/2000 sodat."

Taidat olla harvinainen tapaus, kun kaikilta muilta on mennyt ihan kokonaan ohi.

"Tuskin maltan odottaa 2005 sotaa"

Onko jossain näin spekuloitu?

"vuoden 2034 sotaa en odota näkeväni."

Kerrankin ollaan samaa mieltä jostakin, eli en myöskään itse odota näkeväni mitään sotaa vuonna 2034. Todennäköisesti olen silloin maan tomua tai mukana tekemässä maapallosta paratiisia.

Paradise kirjoitti:

"Raamatuntutkijat ja jehovantodistajat ovat käyneet tuon Jehova Jumalan määräämän sodan useamman kerran läpi jo pohjamutia kaapien."

No, kysymyksessähän on nimenomaan Jehovan, ei ihmisten määrämä sota. Vaikka "hieman" liioitteletkin puheissasi, niin ihminen voi kaivaa kuinka syvälle pohjamutiin, eikä sillä silti ole merkitystä.

"Minäkin olen toistaiseksi käynyt läpi jo vuosien 1954, 1975, 1984, 1989, 1994 ja 1999/2000 sodat."

Taidat olla harvinainen tapaus, kun kaikilta muilta on mennyt ihan kokonaan ohi.

"Tuskin maltan odottaa 2005 sotaa"

Onko jossain näin spekuloitu?

"vuoden 2034 sotaa en odota näkeväni."

Kerrankin ollaan samaa mieltä jostakin, eli en myöskään itse odota näkeväni mitään sotaa vuonna 2034. Todennäköisesti olen silloin maan tomua tai mukana tekemässä maapallosta paratiisia.

Lue lisää

>>No, kysymyksessähän on nimenomaan Jehovan, ei ihmisten määrämä sota. Vaikka "hieman" liioitteletkin puheissasi, niin ihminen voi kaivaa kuinka syvälle pohjamutiin, eikä sillä silti ole merkitystä.

Kun ennustelu menee pieleen ollaan epätäydellisiä, itse edeltävässä ennustelussa ollaan niitä profeettoja. Varsinaista popularismia tai opportumismia.

>>Taidat olla harvinainen tapaus, kun kaikilta muilta on mennyt ihan kokonaan ohi.

Minäkin olin täysin tietämätön vuosien 1954, 1984, 1989 ja 1994 Harmagedoneista. Ne menivät minultakin ohi, vaikka olin jehofiili. Syyskuun 5. 1975 oli minulle tuskallinen, silloin toivuin malariasta.

>>Onko [2005] jossain näin spekuloitu?

Kyllä tuo vihjailu on tuotu sinulle esille useamman kerran. Jos olet unohtanut ja kiinnostaa, niin kaiva Kuukelilla.

>>Todennäköisesti olen silloin maan tomua tai mukana tekemässä maapallosta paratiisia.

Todennäköisesti minä olen mädännyt lopullisesti ja maapallo jatkaa vanhaa menoaan Jehovasta välitämättä. Vaan mitä minä siitä välitän.

Rasvattu_jämä kirjoitti:

>>No, kysymyksessähän on nimenomaan Jehovan, ei ihmisten määrämä sota. Vaikka "hieman" liioitteletkin puheissasi, niin ihminen voi kaivaa kuinka syvälle pohjamutiin, eikä sillä silti ole merkitystä.

Kun ennustelu menee pieleen ollaan epätäydellisiä, itse edeltävässä ennustelussa ollaan niitä profeettoja. Varsinaista popularismia tai opportumismia.

>>Taidat olla harvinainen tapaus, kun kaikilta muilta on mennyt ihan kokonaan ohi.

Minäkin olin täysin tietämätön vuosien 1954, 1984, 1989 ja 1994 Harmagedoneista. Ne menivät minultakin ohi, vaikka olin jehofiili. Syyskuun 5. 1975 oli minulle tuskallinen, silloin toivuin malariasta.

>>Onko [2005] jossain näin spekuloitu?

Kyllä tuo vihjailu on tuotu sinulle esille useamman kerran. Jos olet unohtanut ja kiinnostaa, niin kaiva Kuukelilla.

>>Todennäköisesti olen silloin maan tomua tai mukana tekemässä maapallosta paratiisia.

Todennäköisesti minä olen mädännyt lopullisesti ja maapallo jatkaa vanhaa menoaan Jehovasta välitämättä. Vaan mitä minä siitä välitän.

Lue lisää

"Kun ennustelu menee pieleen ollaan epätäydellisiä, itse edeltävässä ennustelussa ollaan niitä profeettoja. Varsinaista popularismia tai opportumismia."

Niin no, Jehovan todistajat eivät ole ikinä väittäneet olevansa erehtymättömiä, hallintoelimen jäsenet mukaanluettuina. Muista, että valo tulee kirkastumaan aina täyteen päivään saakka. (Sananl. 4:18)

"Minäkin olin täysin tietämätön vuosien 1954, 1984, 1989 ja 1994 Harmagedoneista."

Miksiköhän?

"Syyskuun 5. 1975 oli minulle tuskallinen, silloin toivuin malariasta."

Vihjaatko, että sillä olisi jotain tekemistä Harmageddonin kanssa?

"Kyllä tuo vihjailu on tuotu sinulle esille useamman kerran."

Taidat sekoittaa minut johonkin toiseen.

"Jos olet unohtanut ja kiinnostaa, niin kaiva Kuukelilla."

Ja mitähän pitäisi laittaa hakusanoiksi? Jehovan todistajien vihajilut Harmageddonista vuodelle 2005?

"Todennäköisesti minä olen mädännyt lopullisesti ja maapallo jatkaa vanhaa menoaan Jehovasta välitämättä."

Sääli sinun kannaltasi.

Paradise kirjoitti:

"Kun ennustelu menee pieleen ollaan epätäydellisiä, itse edeltävässä ennustelussa ollaan niitä profeettoja. Varsinaista popularismia tai opportumismia."

Niin no, Jehovan todistajat eivät ole ikinä väittäneet olevansa erehtymättömiä, hallintoelimen jäsenet mukaanluettuina. Muista, että valo tulee kirkastumaan aina täyteen päivään saakka. (Sananl. 4:18)

"Minäkin olin täysin tietämätön vuosien 1954, 1984, 1989 ja 1994 Harmagedoneista."

Miksiköhän?

"Syyskuun 5. 1975 oli minulle tuskallinen, silloin toivuin malariasta."

Vihjaatko, että sillä olisi jotain tekemistä Harmageddonin kanssa?

"Kyllä tuo vihjailu on tuotu sinulle esille useamman kerran."

Taidat sekoittaa minut johonkin toiseen.

"Jos olet unohtanut ja kiinnostaa, niin kaiva Kuukelilla."

Ja mitähän pitäisi laittaa hakusanoiksi? Jehovan todistajien vihajilut Harmageddonista vuodelle 2005?

"Todennäköisesti minä olen mädännyt lopullisesti ja maapallo jatkaa vanhaa menoaan Jehovasta välitämättä."

Sääli sinun kannaltasi.

Lue lisää

>>Niin no, Jehovan todistajat eivät ole ikinä väittäneet olevansa erehtymättömiä, hallintoelimen jäsenet mukaanluettuina.

Tarkoitat tuolla, että Jehovan henkeytetyksi profeetaksi ilmoittautunut Vartiotorniseura onkin erehtyväinen ja epätäydellinen sekä puhe jehovayhteydestä onkin pelkkää paskaa. Olet ilmeisen oikeassa ja minä olen samoilla linjoilla.

>> Muista, että valo tulee kirkastumaan aina täyteen päivään saakka. (Sananl. 4:18)

Muista, että Hammaskeiju iskee koska tahansa sitä vähiten odottaa.

>>>>"Minäkin olin täysin tietämätön vuosien 1954, 1984, 1989 ja 1994 Harmagedoneista."

>>Miksiköhän?

1954 olin liian nuori tajutakseni kusetusta ja mielenhallinnan jälkeen erotettunakin olin Harmagedonia lievästi pelkäävä jehofiili, mutta ilman Vartiotornin pelotteluajoituksia.

>>Vihjaatko, että sillä olisi jotain tekemistä Harmageddonin kanssa?

Lähinnä sillä on yhteys 1975 Harmagedonin pääarkkitehdin Fred Franzin Australian konventtipuheeseen.

>>Taidat sekoittaa minut johonkin toiseen.

Ehkä teitä on useampi.

>>Ja mitähän pitäisi laittaa hakusanoiksi? Jehovan todistajien vihajilut Harmageddonista vuodelle 2005?

Tuo on hyvä alku, mutta ehkä opit yrittämisen myötä.

>>Sääli sinun kannaltasi.

Turhaa komiikkaa. Kaikki ovat mädänneet ja mätänevät tästä eteenpäinkin. Paitsi tietty sillä varauksella, että krematoidaan.

Rasvattu_jämä kirjoitti:

>>Niin no, Jehovan todistajat eivät ole ikinä väittäneet olevansa erehtymättömiä, hallintoelimen jäsenet mukaanluettuina.

Tarkoitat tuolla, että Jehovan henkeytetyksi profeetaksi ilmoittautunut Vartiotorniseura onkin erehtyväinen ja epätäydellinen sekä puhe jehovayhteydestä onkin pelkkää paskaa. Olet ilmeisen oikeassa ja minä olen samoilla linjoilla.

>> Muista, että valo tulee kirkastumaan aina täyteen päivään saakka. (Sananl. 4:18)

Muista, että Hammaskeiju iskee koska tahansa sitä vähiten odottaa.

>>>>"Minäkin olin täysin tietämätön vuosien 1954, 1984, 1989 ja 1994 Harmagedoneista."

>>Miksiköhän?

1954 olin liian nuori tajutakseni kusetusta ja mielenhallinnan jälkeen erotettunakin olin Harmagedonia lievästi pelkäävä jehofiili, mutta ilman Vartiotornin pelotteluajoituksia.

>>Vihjaatko, että sillä olisi jotain tekemistä Harmageddonin kanssa?

Lähinnä sillä on yhteys 1975 Harmagedonin pääarkkitehdin Fred Franzin Australian konventtipuheeseen.

>>Taidat sekoittaa minut johonkin toiseen.

Ehkä teitä on useampi.

>>Ja mitähän pitäisi laittaa hakusanoiksi? Jehovan todistajien vihajilut Harmageddonista vuodelle 2005?

Tuo on hyvä alku, mutta ehkä opit yrittämisen myötä.

>>Sääli sinun kannaltasi.

Turhaa komiikkaa. Kaikki ovat mädänneet ja mätänevät tästä eteenpäinkin. Paitsi tietty sillä varauksella, että krematoidaan.

Lue lisää

"Tarkoitat tuolla, että Jehovan henkeytetyksi profeetaksi ilmoittautunut Vartiotorniseura onkin erehtyväinen ja epätäydellinen"

Tarkoitin sitä, mitä kirjoitin.

"Lähinnä sillä on yhteys 1975 Harmagedonin pääarkkitehdin Fred Franzin Australian konventtipuheeseen."

Ja sama laulu jatkuu taas. Mikähän siinä puheessa oli niin mullistavaa, että jaksat sitä vielä 30 vuotta myöhemmin muistella?

Paradise kirjoitti:

"Tarkoitat tuolla, että Jehovan henkeytetyksi profeetaksi ilmoittautunut Vartiotorniseura onkin erehtyväinen ja epätäydellinen"

Tarkoitin sitä, mitä kirjoitin.

"Lähinnä sillä on yhteys 1975 Harmagedonin pääarkkitehdin Fred Franzin Australian konventtipuheeseen."

Ja sama laulu jatkuu taas. Mikähän siinä puheessa oli niin mullistavaa, että jaksat sitä vielä 30 vuotta myöhemmin muistella?

Lue lisää

>>Mikähän siinä puheessa oli niin mullistavaa, että jaksat sitä vielä 30 vuotta myöhemmin muistella?

Siinä Jehovan maanpäälisen edustuston kakkosmies lasketteli omaa ennustustaan. Sama hemmo joka valehteli läpi elämänsä Rhodes-stipendistä kieltäytymisestä.

Rasvattu_jämä kirjoitti:

>>Mikähän siinä puheessa oli niin mullistavaa, että jaksat sitä vielä 30 vuotta myöhemmin muistella?

Siinä Jehovan maanpäälisen edustuston kakkosmies lasketteli omaa ennustustaan. Sama hemmo joka valehteli läpi elämänsä Rhodes-stipendistä kieltäytymisestä.

Lue lisää

"Siinä Jehovan maanpäälisen edustuston kakkosmies lasketteli omaa ennustustaan."

Mitä hän siinä muka ennusti? Olen lukenut sen puheen "kriittiset" kohdat useaan kertaan läpi, enkä vieläkään ole löytänyt siitä mitään sellaista, jossa hän ennustaa Harmageddonin tulevan jonain tiettynä päivänä.

"Sama hemmo joka valehteli läpi elämänsä Rhodes-stipendistä kieltäytymisestä."

Mikä oikeus sinulla on syyttää toisia valehtelijoiksi, kun itse syyllistyt aivan samaan syntiin?