Ihan jo virkansakin puolesta ja siksi, että papit erotettuina maallikoista toimivat kirkkojen alttareilla eristisissä assusteissa, ja erityisin papillisin siunauksin työhönsä asettettuina. Lisäksi evätkö papin nimeomaan yleensä viroissaan kerro ja esitä sellaista neuvovan ja muita ohjeistavan aikuisen roolissa, jossa he usein kertoilevat mitä Jumala mahdollisesti ajattelee ja ihmiseltä odottaa ?
Onko pappi lähenpänä Jumalaa kuin maallikko ?
Asiallinen kysymys
22220
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 12 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Pappi ei virkansa puolesta ole mitenkään lähempänä Jumalaa kuin maallikko. Papin rooli virassaan perustuu kutsuun ja annettuun valtuutukseen. Nämä taas perustuvat koulutukseen ja opetukseen. Ne ovat eri asioita kuin papin jumalasuhde, vaikka uskoa ja tätä jumalasuhdetta tarvitaan jotta kutsu ja valtuutus annetaan. Luterilaisessa kirkossa on yleisen pappeuden käsite. Se tarkoittaa, että tietyssä mielessä jokainen uskova on pappi, joka voi rukoilla ja lähetyä Jumalaa, julistaa synninpäästön toiselle kristitylle, jne.
Sinikka-pappi
Kertoisitko mihin ja millaiseen kutsuu ja kutsumukseen pappeus perustuu Sikka-pappi, ja millaiseen valtuutukseen ?
Koulutus ja opetusko sinut kutsuivat papiksi Sinkka-pappi ?
" Pappi ei virkansa puolesta ole mitenkään lähempänä Jumalaa kuin maallikko."
Eipä varmaan jos on vain VIRKAPAPPI !
" Se tarkoittaa, että tietyssä mielessä jokainen uskova on pappi, joka voi rukoilla ja lähetyä Jumalaa, julistaa synninpäästön toiselle kristitylle, jne. "
Paljonko luulisit kirkossa olevan näitä oikeasti Jumalaan USKOVIA ?
http://www.lhpk.fi/seinajoki/saarnat/?preacher=1
Jumalan edessä kaikki ihmiset ovat samalla viivalla, papit ja maallikot. Papinvirka ei tarkoita, että ihminen olisi lähempänä Jumalaa tai pyhempi kuin muut.
Ehkä asiaa voisi ajatella tästä näkökulmasta: ihminen ei voi viedä itseään lähemmäs Jumalaa. Synti erottaa ihmisen Jumalasta, eikä siitä pääse irti vaikka tekisi mitä. Sen sijaan Jumala voi kyllä tulla lähemmäs ihmistä. Kristinuskon mukaan Jumala tekikin niin Jeesuksen kautta.
Jos siis ihminen tulee lähemmäs Jumalaa, se ei tapahdu hänen oman toimintansa kautta, oli ihminen sitten pappi tai kuka tahansa. Se tapahtuu vain Kristuksen kautta.
Vilppu H.
pappi
Eikös pappi viekkään messussa ihmisiä lähmmäksi sitä Jumalaa Vilppu-pappi jota kirkoissa ja niiden alttareilla palvellaan, pappien edustaessa ikäänkuin seurakuntaa ja toimessa sekä kääntyneenä välillä seurakuntalaisten puoleen, että välillä kohti alttairia Jumalalle asioita toimittaen ?
Se tapahtuu vain Kristuksen kautta, jos joku on pappi, eli sijaistaako pappi siis Kristusta tai toisinsanoen edustaako siis pappi itseään Kristusta?
Kristinuskon Jumalako toimii pappien kautta, ja maallikkojenkin kautta eli eivätkö luterilaiset papit olekaan mielestäsi erityisiä pappeja Vilppu H. pappi ?
Mutta eikös pappi ikäänkuin edusta ihmisiä, ja toimi ikäänkuin Jumlanpalveluksissa kansan eli maallkoiden ja eritisesti alttarille edustamaan erotettuna toimi ikäänkuin ihmisten ja Jumalan välillä.
Oliko alkuseurakunnilla tällaisia erityisä pappeja, ja kirkkoja ja nillä alttareita ?
Eikä papiisvikimys teekään papista maallikoista erotettua toimijaa kirkkoon vaan ovatko kaikki oikeutettuja palvelmaan kirkkojen alttareilla ja asettamaan vaikkapa ehtoollisen ? Oli Raamtun tuntemilla seurakunilla tällaisia erityisiä pappeja asettamaan ehtoollisia muiden syötäväksi ja juotavaksi, kuten "allttarin sakramentista" opetetaan ?
Miksi papit ei juttele mun kanssa ja vastaa mun kysymyksiini ?
Olet ehkä vähän liian uksinkertainen, ei kaikkea voi opettaa perusteitaan myöten ykisinketaisille, edes papitkaan.
Eihän tämän herjaajan viesteihin kannattane vastailla, tuon haistaa jokainen, " eristisissä assusteissa ", " Sikka-pappi ", " alttairia ", " papiisvikimys ", " uksinkertainen ", jokainen tietää, kuka herjaaja on.
"Luterilaisessa kirkossa on yleisen pappeuden käsite"
Miksi papit puhutte mielummin yleisestä pappeudesta kuin yhteisestä pappeudesta, ja nimenomaan Kristuksessa. Häiritseekö yleis-ilmaus virkanne identiteettiä vähemmän. Ainakaan tuo ilmaus ei syvennä ulospäin kirkkomme käsitystä maallikkuudesta. Vai onkin yhdentekevää?
Onko tosiaankin niin kuin papit ovat täälläkin esittäneet, että myös kaikki luterilaiset maallikot ja papit ovat molemmat pappeja, vai onko kyseessä perätön lausuma?
Eikös olekaan mitää erityistä papillista säätyä, josta historia ja lainsäädöntökin puhuu erityisinä viranhaltijoina?
Kyllä minusta ainakin näyttäisi siltä, että papit ja piispat alttareilla ovat lähempänä Jumalaa, ja kuin maallikoista koostuva tavallinen kirkkokansa, joka voi tulla hyvin kyllä alttarillekin vaikkapa alttarikutsun jälkeen, ja silloinkin ne jotka toimivat allarilla syöttäen ja juottaen Jeesusta seurankunnalle, toimien siis selvästi mielestäni Jumalan välikäsinä, jotka tarvoavat tämän syntejä sovittavan lunastuksen aterian suoraan edessään kontillaan olevan kirkkoväen avattuihin syntisiin suihin.
Alltarihan on kirkossa se pyhä paikka, jolle myös Jeesuksen uskotaan ruumiilistuvan, ja nimeomaan siis aika tarkasti nimeomaan vain sinne hän tulee, papin lausuessa asetussanat, ja tästä ollaan toki vähän eri mieltä kuinka monen metrin päässä alttarista ehtoollisaineet vielä ovat konsektroituina Jeesuksen ruumis ja veri.
Alttarin symboliikka on käytännön syistä monissa kirkoissa särjetty, aukotettu ym. Alttarikehän näkymätön 'olematon' toinen puolisko on symboloi sitä pyhän puolta. Kaikki näkyväinen on särkynyttä, olipa pappi tai maallikko.
Ja ajatella mitä pakanuutta, sillä eihän Jumala todellakaan asu missään ihmikäsin tehdyissä kirkoissa.
Jaaha. Ja tässäkin ketjussa taas pappien lisäksi vain balttis eri nimimerkeillä ja nyt on sitten saanut itselleen uuden rekisteröidynkin nimimerkin astrakaani ja näemmä yksi minun lisäkseni havaitsi b:n.
Eli siis yht. papit eräs toinen nimim. lisäkseni loput kaikki balttiksen.
Niin eihän siinä mitään, jos joku samassa ketjussa jo käyttää näin monta nimimerkkiä ivaten luterilaisuutta. Eihän siinä mitään. Sehän on ihan asiallista. Samojen juttujen jauhamista ja jauhamista.
Tosiaan kirjoitusvirheiden lisäksi B:n tunnistaa myös ihan oikeista kirjoitusvirheistä, kuten lähenpänä, hän siis luulee ihan oikeasti että se kirjoitetaan lähenpänä. En viitsi antaa balttikselle vinkkiä, mikä on oikea muoto.
Koko ketjun saisi poistaa. Mutta toisaalta voisi jättää näytteeksi siitä, kuka on astrakaani/balttis/lukuisat nimimerkkinsä.
Mutta eivätkös natsit ainakin poista kaiken mikä ei sovi heidän maailmankuvaansa?
Ai kun olet niin herttainen, balttis. Toivottavasti ei koskaan käy niin, että luotsit ja muut ihmiset saavat taas tarpeekseen sinusta -hehän ahkeroitsevat palstan siistimisessä - että tuo viaton karitsa -parka jää tänne pariksi kolmeksi päiväksi yksikseen kanssasi ja tietää sitten jo, minkä kanssa on tekemisissä...
Erilaisia etäisyyksiä jumalasta ei voi määritellä edes vertauskuvallisesti.