Paavali kirjoittaa: "Vapauteen Kristus meidät vapautti. Pysykää siis lujina älkääkö alistuko uudelleen orjuuden ikeeseen. Ef.2:15-16. ' hän on kumonnut lain käskyineen ja säädöksineen, jotta Hän omassa itsessään loisi nuo kaksi yhdeksi uudeksi ihmiseksi, ja näin hän on tehnyt rauhan.
Ritillä kuollessaan hän omassa ruumiissaan sai aikaan sovinnon ja Jumalan ja näiden molempien välillä ja teki näin lopun vihollisuudesta. Lue koko Effeloisten 4,jäs kirje. Kol:16. Kukaan ei siis saa tuomita teitä siitä, mitä syötte tai juotte tai miten noudatatte juhla-aikoja ja uudenkuun ja sapatin päiviä. !7 jae. Ne ovat vain sen varjo, mikä on tulossa: Todellista on vain Kristuksen ruumis.
Room.7:4-6.'Samoin on teidän laitanne, veljeni. Kristuksen kuolemassa te hänen ruumiinsa jäseninä olette kuolleet laista vapaiksi ja kuulutte nyt toiselle, hänelle joka oin herätetty kuolleista. Näin me kannamme hedelmää Jumalalle. Jae 5. Silloin kun vielä olimme turmeltuneen luontomme vallassa, ruumiissamme vaikuttivat lain herättämät syntiset himot ja me kannoimme hedelmää kuolemalle.
6.jae. Mutta kun nyt olemme kuolleet pois siitä mikä piti meitä vallassa, olemme päässeet vapaiksi laista. Nyt me palvelemme Jumalaa uudella tavalla, Hengen mukaan, emme enään vanhalla tavalla, lain kirjaimen orjina.
(Room.4:13-15. Ei Jumala sen vuoksi luvannut Abramille ja hänen jälkeläisilleen koko maailmaa perinnöksi, että Abraman noudatti lakia, vaan siksi, että Abraham katsottiin vanhurskaaksi, kun hän uskoi.. Room.3:27.'Onko siis syytä kerskailuun? Siltä on pohja pudonnut pois. Mikä laki on saanut tämän aikaan? Sekö joka vaatii tekoja? Ei vaan uskon laki. Jae 28. Katsomme siis, että ihminen tulee vanhurskaaksi, kun hän uskoo, ilman lain vaatimia tekoja. Adventismi on humpuukia!!!
Ritillä kuollessaan hän omassa ruumiissaan sai aikaan sovinnon ja Jumalan ja näiden molempien välillä ja teki näin lopun vihollisuudesta. Lue koko Effeloisten 4,jäs kirje. Kol:16. Kukaan ei siis saa tuomita teitä siitä, mitä syötte tai juotte tai miten noudatatte juhla-aikoja ja uudenkuun ja sapatin päiviä. !7 jae. Ne ovat vain sen varjo, mikä on tulossa: Todellista on vain Kristuksen ruumis.
Room.7:4-6.'Samoin on teidän laitanne, veljeni. Kristuksen kuolemassa te hänen ruumiinsa jäseninä olette kuolleet laista vapaiksi ja kuulutte nyt toiselle, hänelle joka oin herätetty kuolleista. Näin me kannamme hedelmää Jumalalle. Jae 5. Silloin kun vielä olimme turmeltuneen luontomme vallassa, ruumiissamme vaikuttivat lain herättämät syntiset himot ja me kannoimme hedelmää kuolemalle.
6.jae. Mutta kun nyt olemme kuolleet pois siitä mikä piti meitä vallassa, olemme päässeet vapaiksi laista. Nyt me palvelemme Jumalaa uudella tavalla, Hengen mukaan, emme enään vanhalla tavalla, lain kirjaimen orjina.
(Room.4:13-15. Ei Jumala sen vuoksi luvannut Abramille ja hänen jälkeläisilleen koko maailmaa perinnöksi, että Abraman noudatti lakia, vaan siksi, että Abraham katsottiin vanhurskaaksi, kun hän uskoi.. Room.3:27.'Onko siis syytä kerskailuun? Siltä on pohja pudonnut pois. Mikä laki on saanut tämän aikaan? Sekö joka vaatii tekoja? Ei vaan uskon laki. Jae 28. Katsomme siis, että ihminen tulee vanhurskaaksi, kun hän uskoo, ilman lain vaatimia tekoja. Adventismi on humpuukia!!!
Vastaukset 11
Vanhimmat
Hei-
Seremonia lait päättyivät ristille, niitä ei enää tarvita.
Syntiä opettava laki ns. 10-käskyä ei ole kadonnut jos taivas ja maa ovat paikoillaan; Luuk 16:17. Jokainen käsky on yhtä tärkeä; Jaak 2:10 (8-13)
Raamattu kertoo minkälainen on lopun ajan "pyhä ihminen" = Ilm 14:12, 12:17.
Uskosta ja armosta Ef 2:8-9, rakkaudesta 1 Joh 5:2-3, 2:1-6, 4:8.
Jeesus ei syntiä opettavaa lakia tullut komoamaan vaan täyttämään olemalla itse esikuva ja npudatti lakia itse kaikessa esimerkiksi; Matt 5:17-18.
- Rakkaudessa- ei orjuudessa. Jumalan Henki ja laki sydämessä koska ei rakasta syntiä.
> Millä syntiä mittaisit ? Jumalan laki on siinä täydellinen eikä mitään puutu.
Itämailla oli monenlaisia paastomääräyksiä syömisineen ja juomisineen. Monenlaista kissanristiäistä ja olemattomien pyhien päiviä vietellään aina.
Kaikki juhlat olivat "sapatteja." Kaikki juhlapäiviä kutsuttiin "sapateiksi."
En ole kuullut kenenkään elävän "lain kirjaimen alla orjuudessa." Olen tavannut yleensä uskostaan onnellisia ihmisiä joita lain kirjain ei syytä kun on lain kanssa sovussa. Armon alla kun laki ei syytä. Jumalan Henki -Jumala itse puhuttelee tuota aivan samaa lakia vasten aina ajan loppuun asti. Hengessä elellään. Oikein Jumalan Hengessä porskutetaan.
EF 2:8-9 ! mm. En ole tavannut ainuttakaan syntiä karttavaa uskovaista joka luulisi pelastuvansa lakia noudattamalla. En ainokaistakaan ole koskaan tavannut.
Jumala ei ole luvannut Aabrahamille "maailmaa perinnöksi" vapaaseen synnin viettoon- vaan uskossa syntyy Jumalan tahdon mukainen elämä jossa Jumalan valtakunnan perustuslain arvot ovat kunniassa.
Evankeliumi ja laki kulkevat aina käsi kädessä ajan loppuun asti. Ilm 12:17.
Kumpikaan ei kumoa toistaan pois. Aamen.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
Kiitos Jari...
PaavaEli puhuu, että heillä oli vaikutin joka oli heidät sitonut; Paavali hän puhuu sitovaan vaikutusvaltaan antautuneille Galatalaiskirjeessä. Eli he toimivat Paavalin opetuksen vastaisesti, koska eihän vapaus voi olla orjuuden aiheuttama reaktio, jos sitä olisi niin silloinhan se vain muuttuisi uudeksi orjuudeksi. Vapaus on vapautta vaikutteista. Meidän on opittava tuntemaa luonteemme tajunta kute Paavalikin, jos meillä on vapauteen tähtäävä vaikutin, niin tuloksena ei ole suinkaan vapaus, vaan sen vastakohta orjuus. Mielen täytyy olla täysin vapaa, jotta Kristus voi sinne "munia pesä munan". Että hän lunastaisi lopulta Täydellisen Kristus Rakkauden, jonka ihminen oli polkenut jalkoihinsa, vain Rakkaus voi oppia ymmärtämää elämän todellista merkitystä, eli "Jumalaa" Kristusta.
Hei-
Alkaa pikkuhiljaa "polttamaan" > Kyse onkin juuri siitä ettei kenenkään tarvitse noudattaa orjuudessa lakia vaan lakia noudatetaan rakkaudesta ja ilosta rakkaudessa. 1 Joh 5:2-3, 4:8.
Kuka piru tässä nyt orjaksi, ei toki- rakkaudessa ja ilossa lakia noudatetaan tietenkin.
Eihän Jumalan valtakunnan perustuslaki voi olla epämieluisa asia Jumalaa rakastaville. Lue nuo jakeet 1 Joh 5:2-3, 4:8. Noin siellä lukee.
Kristus lunastaa uskossa ihmiset synneistään pois_ armahtaa synneistään ihmisen kääntymisen vuoksi pois synnistä- ei Kristus voi synneissään ihmisiä lunastaa sitten uusiin maihin eikä taivaisiin- On pakko olla sovussa Jumalan- ja Ylipapin kanssa.
Synti on siis vakava asia ja synnin opettaja Room 3:20 on juuri tuo sama iankaikkinen laki joka on Raamatun mukaan voimassa siis jos vain taivas ja maa ovat paikoillaan apostoli Luukkaan mukaan, Luuk 16:16-17.
Jaakobin mukaan jokainen käsky yhtä tärkeä Jaak 2:10, 13.
Siunauksia
Jari Laurila
Juupa juu! - Miten vaikeaa ja työlästä onkaan pysyä vaikutuksesta vapaana, kun meidät on ohjattu tuloksen saavuttamiseen, eli mieleemme on kytketty järjetön lupaus: ikuinen autuus "taivaassa päämääränä, eli palkinto on odottamassa, ja jopa ikuinen, toisin sanoen pyyde, jonka kirkko on opeillaan meihin ahtanut. Kysyn vaan, mikä on vaikutti-memme ollut, kun noiden kirkon oppien valtavat lupaukset lunastaaksemme, meidän täytyy olla jokaisessa opin-kohdassa tuon adventtiopin kanssa aivan yksimielisiä - tai'-jäät "kelkasta". Onko seuraavat syyt/tekijät vaikuttamassa, päämäärämme ikuisuudessa- taivaalliseen onneen, ikuiseen autuuteen kultakatuja tapsutellen.
Että pidämme kaikki perinnäis-säännöt joita adventtikirkko opettaa, toimintamme tuon yhteisö-lahkon hyväksi on aina valvonnossamme, kaikki pyyteemme ja ohjeemme täytyy olla yhteisön valvonnassa. Entä pelkomme, pettymyksemme,ja mahdollinen kateus lähimmäistä kohtaan joka on piirunverran ylempänä kirkon arvoasteikossa; - 'syystä tai toisesta'.Niin tai sitten muut yksilöllit kokemukset ja näkökohdat, tai kollektiiviset menneisyyteen pohjautuvat perinteet, jotka rajoittavat ja muovaavat luonnettamme salaisesti, jolloin nämä pohjautuvat luonteemme ominaisuudet, jos nämä edellä mainitut ovat muodostaneet luonteemme ominaisuuden pysyvästi omaa itseämme, siten olemme syrjäytyneet pois myöskin pysyvästi, siitä rakkaudesta, jota Jeesus Kristus omana aikanaan toi esiin.
.
Hei-
Sinulla on mielenkiintoinen posti.
Usko on ajan kanssa asia jossa yksilö tulee miettineeksi monenlaisista näkökulmista uskon asioita.
Varmasti "järjetön lupaus" on kuitenkin 1 Kor 1:18 asioita. Ihminen on uskon ja maailman rajamailla hämmennyksissä. 2 PIet 3 luku.
Minusta asiassa on ratkaisu; - Kun usko on Jumalan ja ihmisen välinen asia- niin kysyä Jumalalta. Sitten on edessä joukko pahoja henkiäkin joilla on ihmisen uskoa vastaan ja nämä puhuvat selvää suomenkieltä ja osaavat muitakin kieliä.
Mutta ihminen voi olla varma että Pyhän Hengen sana on aina Jumalan tahdon- Jumalan lain kanssa sovussa. Jumalan laki opettaa rakkauden Jumalaan ja lähimmäisiin- On oltava sovussa lain kanssa. Tämä on usein ainoa varma käytettävissä oleva keino arvostella henkiä. 1 Joh 4:1- 1 Tim 4:1-
Kiinnitä huomio profeetalliseen sanaan; Yksikään raamatun profetia ei ole jäänyt toteutumatta. Viimeistä piirtoa myöten kaikki on tapahtunut- osa toteutuu koko ajan ja osa profetioista odottaa aikaansa. 2 Piet 1:19-21.
Jumala itse toimii ihmisen hyväksi ja kannustaa ihmisen jokaista evän heilahdusta uskon eteen kun ihmiseltä omaa tahtoa ja päätöstä asiaan löytyy.
Vastarannan kiiskiin ei lopulta enää mikään toimi ja ei väkisin Jumala uusiin maihin ja taivaisiin ketään halua. Ihminen katkaisee itse yhteyden taivaaseen aina.
Vapaaehtoista tietenkin kaikki rakkauden asiat ollakseen rakkautta. 1 Joh 4:8.
Seurakunta /kirkko tms. hengellinen ryhmä joka luo puitteita harrastus-yhdistystoiminnalla yhteisessä harrastuksessa ja -vakaumuksessa on aina ollut olemassa ja asiaan kuuluva. Kuitenkin aina missä ihmisiä kokoontuu on myös ristiriitoja ja hengellinen tai uskonnollinen maailma on kaikkein hankalin koska siellä yhdistyvät myös tunteet voimakkaasti ja huomioon olisi otettava myös monenlainen käytännön ryhmien demokratian asiat. > Mutta yksi asia on varma:
- Kukaan ei koskaan anna palaakaan ihmiselle sydämestään joka kuuluu Jumalalle Toisen johtajaksi on turhaa ryhtyä uskon asioissa.
Jumalan paikkaa ei koskaan voi kukaan viedä ja sellaiset yritykset tuottavat vahinkoa; ovet käyvät väärinpäin sitten.
Jumala itse johtaa ihmisen uskoon, Jumala itse kasvattaa, opettaa, syyttää, lohduttaa, auttaa, on hyvä ihmiselle jolla on jalot pyrkimykset olla rehellisen vilpitön itselleen ja Jumallalle uskon vaikuttimissa. Naaourin Reiskaan ei voi koskaan katsoa eikä naapuripenkin Lissuun.
Adventtikirkossa ei ole perinnäissääntöjä minusta missään sellaisessa merkityksessä jossa muotomeno taikka joku vanha perinne veisi yksilön vapauden. Ihmisen omatunto on se mittari joka rakentuu ajassa yhdessä Jumalan kanssa ja yhdessä sen tiedon ja kokemuksen kanssa mitä ihminen on nähnyt, kokenut ja hankkinut yksilöllisesti. Tässä omantunnon asioiden kehityksessä ihminen on yksilöllisillä omilla ehdoillaan aina. Kaikessa opissa ja tiedossa on pakko edistyä oman ymmärryksensä mukaan. Ajassa siihen on jokaisella aina ollut mahdollisuus. >>>>>>>>>>>>>>>> Mutta ei pidä aloittaa vaikeimmasta päästä¨.
Tässä on viisasta aloittaa sieltä missä aita on matalin ja edetä tiedon määrän kasvaessa. Onhan iso joukko teologioita jotka ovat sangen aikaa viepiä tutkia ja ymmärtää ja niiden pohjaksi tarvitaan lisäksi määrätty määrä pohjatietoa ennen kuin monet Raamatun kysymykset avautuvat vastauksiksi.
Ihmisen tulisi joskus ajatella että miksi ei olisi itse viisas ja hoitaisi ongelmaa eikä odota aina muilta ja vaadi aina muilta. Sen mukaan miten on tietoa ja kokemusta ihminen voi ratkaista itse ongelmiaan erilaissa piireissä missä on toiminnassa.
> Mutta apua voi pyytää ja on hyvä pyytää -En usko että ihminen jää vaille jos pyytää ratkaisua ongelmaan ja vastausta johonkin kysymykseen.
Skeptikolle ei kuitenkaan jää Raamatusta mitään käteen. Kriittinen saa olla ja kriittinen pitääkin olla.
Keskustelufoorumilla kin voi kysymyksiä ja vastauksia saada mutta kannattaa aina muistaa että kukaan ei anna kirkon lausuntoja täällä. Kirkon lausuntoiihin on aina oma metodi- ja kirkon web-sivut edustavat kirkon lausuntoja.
> Täällä on aina heterogeeninen joukko ihmisiä erilaisen tiedon- ja erilaisin vaikuttimin varassa viihdyttämässä itseään. Adventtikirkolla ei ole palstan kanssa mitään tekemistä.
Kiitos aamuteerupattelusta
Jumalan siunausta
Jari Laurila
keskustelija
Kommentti iltasella jarille: olet todella runsas sanansaattaja, vailla pelkoa.
Hei- kiitos.
Laiskan puolesita ollut minulla viime aikoina- olen ollut monestakin syystä väsynyt, mutta tarkoitus on viimeistellä Raamattu-Hotellini kirjoitukset- 25% viimeistelemättä.
Aikanaan ne käyvät vielä minulta toisenkin viimeistely kierroksen, ja paljon pitää kirjoittaa lisääkin uutta. Pöytälaatikossa on monta sataa kirjoitusaihetta, mutta jotakin rajausta pitää miettiä- - On 40 vuodeksi hommia minulla.
Ihan jokaisen pitää vaan kehittää jotakin omaa evankeliumin asialla.
Mutta en ole enää 20 vuotias väsymätön.-
http://2.bp.blogspot.com/-whpXVnbFZqw/TckCCzb3YTI/AAAAAAAAAIc/QvIQyh8IlIw/s400/aikuisuus3.jpg
Kuvassa olen: "Shellin väsymätön ja tyylikäs supermies. Joskus 1977 ennen armeijaa. - Ikää 18-19 vuotta.
Armeijassa olin Vaasassa 1978-79 ja menin sinne 20 vuotiaana.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
sinua on liian monesti mollattu. Turhaan, syyttä
Olet Jari ajattelija ja todella skarppi, mielestäni. Minä olen adventtiuskoinen noviisi verrattuna Jari Laurilaan verrattuna.
Tuntuu ihmeelliseltä, että yksi on double power man,
Olen syntynyt samana päivänä kuin Winston Churchhill, vuosikerta vähän eri, mutta talvisodan syttymispäivänä. Tiedän leuhkivani ko. asialla. Jonain vuonna voi adventtikynttilää puhaltaa ja katsella sen liehumista kotisohvalta.
Apua, ei kynttilä liehu, sanonta oli väärä...
Liehukon lippu tuulessa. Isänmaalinen ja toivottavasti kansainvälinenkin joskus, mutta minun sydämeni tuli liehuu.
Rakastan elämää,
Kiitos vastauksesta. Harva ihminen jaksaa kuten Sinä. En osaa itse niin
paljon tuottaa tekstiä. Keväällä olin tuottelia. Kesällä olin sairas, ihailen sinua: olet rohkea. Hyvää viikkoa. Lämmöllä:adventtisisar.