Palautuksen kautta nämä ovat toteutuneet

Tosi kirkon tunnusmerkkejä ovat:
1. Oikea tieto Jumalasta. Sen saamme ilmoitusten kautta eikä uskontunnustuksista
Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat erillisiä jumaluuden jäseniä, mutta ovat yksi Jumala, koska ovat yksimielisiä. Kolminaisuusoppia ei ole Raamatussa.
2. Ilmoitus on välttämätöntä, sillä omin keinoin ei voi saada varmaa tietoa tuonpuoleisesta.
3.Evankeliumin ensimmäiset periaatteet ovat: usko, parannus, upotuskaste syntien anteeksi saamiseksi ja Pyhän Hengen vastaanottaminen kätten päällepanon kautta.
4. Valtuus on välttämätön, jotta voi tehdä evankeliumin toimituksia ja johtaa kirkkoa.
Muinaiset apostolit palauttivat ylösnousseina olentoina heillä olleet valtuudet.
5. Uusien pyhien kirjoitusten esiin tuleminen. Jumala ei ole kuollut eikä Raamattu ole ainoa mahdollinen pyhä kirjoitus.
6. Kirkon organisaation tulee olla Jumalan hyväksymä. Siinä tulee olla apostolinen johto.
7. Kirkon tulee tehdä lähetystyötä.
8. Kirkossa tulee esiintyä Hengen lahjoja.
9. Temppelit kuuluvat tosi kirkkoon.

Kaikkien noiden tulee toteutua tosi kirkossa eikä vain jonkun niistä.
Jokaista kohtaa voi perustella Raamatulla.
18114
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 18

Vanhimmat

Täyttä roskaa!

Ennen Smithiä ei mormonismia ole ollut koskaan eikä missään, minkäänlaisessa muodossa joten on aivan perusteetonta väittää MAP-kirkkoa 'palautetuksi'.

Jos Tapanilta katoaa auto ja tilalle palautetaan Jopo niin aivan varmasti Tapanin mielestä 'palautus' onnistui.

Smith keksi päissään polyteistisen uskontohirvityksen hyötymistarkoituksessa vailla mitään historiallisia juuria mihinkään niin kyllä täytyy olla melkoisen pahasti päästään vialla jos tätä kutsuu 'palautukseksi'.

Äänestä

Mormonikirkollakaan ei ole mitään ilmoituksen kautta tullutta tietoa Jumalasta.
Opetatte, että Jumala on korotettu ihminen joka on joskus miljoonia vuosia sitten elänyt jonkun planeetan päällä ja kuollut ja jonka hänen oma jumalansa on sitten herättänyt kuolleista ja korottanut jumalaksi yhdessä vaimonsa/vaimojensa kanssa. Tätä "tietoa" ei ole pyhissä kirjoituksissanne, päinvastoin niihin (varsinkin Mormonin Kirjaan ja Raamattuun) kirjatut ilmoitukset opettavat täysin erilaisesta Jumalasta. Tuo oppinne pohjautuu Joseph Smithin ja Lorenzo Snow:n ajatuksiin ja koska ette saa kritisoida Johtajianne on teidän hyväksyttävä Josephin mietelmät tosina vaikka ilmoituksella ei ole mitään tekemistä asian kanssa.
Mitään uutta elävää ilmoitustakaan ette pysty kysyttäessä osoittaamaan.
Raamatusta voisi koota myös toisenlaisen listan, jota ettei pystyisi kirkossanne toteuttamaan.

Äänestä
  • Meillä on lupa käyttää omaa ymmärrystämme. Nuo ajatukset ovat oikeutettuja jo yksin sillä perusteella, että ihminen luotiin Jumalan kuvaksi ja kaltaiseksi. Kun näin on, voimme oppia ihmisen olemuksesta jotain myös Jumalsta. Myös Jeesuksen syntyminen ihmisen pojaksi antaa viitteitä siitä, millainen on Hänen taivaallinen Isänsä.

    Äänestä

  • Selkeyttä kirjoitti:

    Meillä on lupa käyttää omaa ymmärrystämme. Nuo ajatukset ovat oikeutettuja jo yksin sillä perusteella, että ihminen luotiin Jumalan kuvaksi ja kaltaiseksi. Kun näin on, voimme oppia ihmisen olemuksesta jotain myös Jumalsta. Myös Jeesuksen syntyminen ihmisen pojaksi antaa viitteitä siitä, millainen on Hänen taivaallinen Isänsä.

    Sinulle ihminen on kaiken mitta, josta käsin päättelet millainen jumala on ja siksi varmaan olet juuri mormonismista löytänyt itsellesi sopivan uskonnon, mutta heprealainen Raamattu ei kylläkään sano että jumala on ihmisen kuva.
    Jokainen homo sapiens- nimisen kädellisen nisäkäslajin yksilö ymmärtää asian muutenkin ilman mitään erityisempää aivoponnisteluakin. Se että jotkut uskonnot ovat tehneet jumalastaan ison ihmisen, on asia erikseen.

    Jeesus oli juutalainen, mies, ympärileikattu, naimaton, kulki miesporukassa, hänellä oli kahnauksia äitinsä kanssa joka oli hänestä huolissaan ja halusi hänet kotiin pois saarnaamasta, jumala on siis - millainen?

    Ihminen hepreaksi on "ihmisen poika", samaa ilmausta (ben adam ) käytetään yhä ja jokaisen ihmisen isä on JHWH koska hän on heprealaisten kirjoitusten mukaan jokaisen ihmisen luonut .

    Äänestä

  • Selkeyttä kirjoitti:

    Meillä on lupa käyttää omaa ymmärrystämme. Nuo ajatukset ovat oikeutettuja jo yksin sillä perusteella, että ihminen luotiin Jumalan kuvaksi ja kaltaiseksi. Kun näin on, voimme oppia ihmisen olemuksesta jotain myös Jumalsta. Myös Jeesuksen syntyminen ihmisen pojaksi antaa viitteitä siitä, millainen on Hänen taivaallinen Isänsä.

    On täysin selvää miksi vastustat kolmiyhteisyyttä.

    Siksi ettet käsitä miten itse pystyisit olemaan kolmiyhteinen kun sinut mukamas 'korotetaan' pikku despootiksi haaremisi siittäjäksi :D

    Voi voi tuota meidän pikku 'jumala'kokelasta :-D

    Oikea Jumala on universaali henki johon koko universumi ja kaikki mitä siinä on sisältyy. Mormonien käsitys Jumalasta on törkeää Jumalanpilkkaa koska morkkujen jumala ei ole juuri ihmistä kummempi.

    Ja TUOLLAISET ovat vielä olevinaan kristittyjä(!)

    Äänestä

  • Selkeyttä kirjoitti:

    Meillä on lupa käyttää omaa ymmärrystämme. Nuo ajatukset ovat oikeutettuja jo yksin sillä perusteella, että ihminen luotiin Jumalan kuvaksi ja kaltaiseksi. Kun näin on, voimme oppia ihmisen olemuksesta jotain myös Jumalsta. Myös Jeesuksen syntyminen ihmisen pojaksi antaa viitteitä siitä, millainen on Hänen taivaallinen Isänsä.

    Päätä jo Tapani mikä on se "tosi" kirkon tunnusmerkki: ilmoitus Jumalan luonteesta vaiko ihmisten päätelmät. Sanoit että tosi kirkossa Jumaluuden luonne tunnetaan ilmoituksen kautta ei uskontunnustusten perusteella. Sitten kun sinulle huomauttaa ettei mormonismin käsitys Jumalan luonteesta ole pyhien kirjoitusten mukainen eikä edes mormonien omiin pyhiin kirjoihin ole kirjattu ilmoitusta jumalan olleen aiemmin kuolevaisen ennen korotusta vaimosna kanssa, niin toteat että "meillä on lupa käyttää omaa ymmärrystämme".
    Uskontunnustusten laatijoilla ei siis ole lupaa käyttää omaa ymmärrystä mutta mormoneilla on ja tämä tekee mormonikirkosta "tosi" kirkon?
    Mormonin Kirjan mukaan meidät on luotu henkiolento Jeesus-Jehovan kuvan mukaan. Tästä ei voi mitenkään päätellä että jumala on ollut kerran ihminen ja on nyt naimisissä Äiti-Jumalan kanssa.

    Äänestä

  • manivesti kirjoitti:

    Päätä jo Tapani mikä on se "tosi" kirkon tunnusmerkki: ilmoitus Jumalan luonteesta vaiko ihmisten päätelmät. Sanoit että tosi kirkossa Jumaluuden luonne tunnetaan ilmoituksen kautta ei uskontunnustusten perusteella. Sitten kun sinulle huomauttaa ettei mormonismin käsitys Jumalan luonteesta ole pyhien kirjoitusten mukainen eikä edes mormonien omiin pyhiin kirjoihin ole kirjattu ilmoitusta jumalan olleen aiemmin kuolevaisen ennen korotusta vaimosna kanssa, niin toteat että "meillä on lupa käyttää omaa ymmärrystämme".
    Uskontunnustusten laatijoilla ei siis ole lupaa käyttää omaa ymmärrystä mutta mormoneilla on ja tämä tekee mormonikirkosta "tosi" kirkon?
    Mormonin Kirjan mukaan meidät on luotu henkiolento Jeesus-Jehovan kuvan mukaan. Tästä ei voi mitenkään päätellä että jumala on ollut kerran ihminen ja on nyt naimisissä Äiti-Jumalan kanssa.

    Missä näin sanotaan: "Mormonin Kirjan mukaan meidät on luotu henkiolento Jeesus-Jehovan kuvan mukaan."

    Äänestä

  • Selkeyttä kirjoitti:

    Missä näin sanotaan: "Mormonin Kirjan mukaan meidät on luotu henkiolento Jeesus-Jehovan kuvan mukaan."

    "Katso, minä olen se, joka olin valmistettu maailman perustamisesta asti lunastamaan kansani. Katso, minä olen Jeesus Kristus. Minä olen Isä ja Poika. Minussa on koko ihmissuku saava elämän, ja sen ikuisesti, nimittäin ne, jotka uskovat minun nimeeni; ja heistä tulee minun poikiani ja tyttäriäni.

    Enkä minä ole koskaan näyttäytynyt ihmiselle, jonka olen luonut, sillä koskaan ei ole ihminen uskonut minuun niin kuin sinä olet. Näetkö, että sinut on luotu minun oman kuvani kaltaiseksi? Aivan niin, kaikki ihmiset luotiin alussa minun oman kuvani mukaan.

    Katso, tämä ruumis, jonka sinä nyt näet, on minun henkeni ruumis, ja ihmisen minä olen luonut henkeni ruumiin mukaan; ja sellaisena, kuin minä sinusta näytän olevan hengessä, minä ilmestyn kansalleni lihassa." Eter 3:14-16

    Äänestä

  • manivesti kirjoitti:

    "Katso, minä olen se, joka olin valmistettu maailman perustamisesta asti lunastamaan kansani. Katso, minä olen Jeesus Kristus. Minä olen Isä ja Poika. Minussa on koko ihmissuku saava elämän, ja sen ikuisesti, nimittäin ne, jotka uskovat minun nimeeni; ja heistä tulee minun poikiani ja tyttäriäni.

    Enkä minä ole koskaan näyttäytynyt ihmiselle, jonka olen luonut, sillä koskaan ei ole ihminen uskonut minuun niin kuin sinä olet. Näetkö, että sinut on luotu minun oman kuvani kaltaiseksi? Aivan niin, kaikki ihmiset luotiin alussa minun oman kuvani mukaan.

    Katso, tämä ruumis, jonka sinä nyt näet, on minun henkeni ruumis, ja ihmisen minä olen luonut henkeni ruumiin mukaan; ja sellaisena, kuin minä sinusta näytän olevan hengessä, minä ilmestyn kansalleni lihassa." Eter 3:14-16

    Samantekevää onko meidät luotu Jeesuksen Kristuksen kuvan mukaan tai Isän kuvan mukaan sillä He ovat samanlaisia. Meidät luotiin Jumala kuvaksi ja kaltaiseksi. Siihen kuuluu johdomukaisesti ajatellen myös se, miten tullaan sellaisiksi. Emme ole olleet heti valmiita emmekä tulekaan sellaiisiksi ennen kun olemme kuolemattomia.

    Luojana Kristus on sekä Isä että myöhemmin myös Poika, koska Hän syntyi Isänsä Pojaksi keskuuteemme.

    Äänestä

Ai niin. Tapani, noita kohtia ei tule ottaa kirjaimellisesti!

Äänestä

Tapani esittää, millainen kirkko mormonien mielestä on oikea. Sillä perusteella hän väittää mormonikirkkoa oikeaksi. Täydellinen kehäpäätelmä.

Äänestä
  • Vertaaminen alkukirkkoon on hyvä peruste sille, miten tulisi olla nytkin. - Mikä on sinun perusteesi`? Ei kai vain Nikean kirkolliskokouksessa keksitty?

    Äänestä

  • Selkeyttä kirjoitti:

    Vertaaminen alkukirkkoon on hyvä peruste sille, miten tulisi olla nytkin. - Mikä on sinun perusteesi`? Ei kai vain Nikean kirkolliskokouksessa keksitty?

    Voi herranen aika tuota väkytystäsi!

    Ei polyteistinen mormonismi todellakaan ole monoteistista kristinuskoa vaikka kuinka selittäisit.

    Äänestä

  • Selkeyttä kirjoitti:

    Vertaaminen alkukirkkoon on hyvä peruste sille, miten tulisi olla nytkin. - Mikä on sinun perusteesi`? Ei kai vain Nikean kirkolliskokouksessa keksitty?

    Kyllä alkuKRISTITTYJEN tavat ja uskomukset tunnetaan oikein hyvin!

    Ne ovat aivan dokumentoitua historiallista faktaa.

    Alkukristittyjen uskomuksilla ja tavoilla ei ole MITÄÄN TEKEMISTÄ mormonismin ja mormonien uskomusten kanssa.

    Ei mormonismilla ole mitään historiallisia juuria alkukristillisyyteen, apostoleihin tai varhaisiin kirkkoisiin. Ei kertakaikkisen mitään!

    Smith keksi itse omituisen polyteistisen uskontohirvityksen jollaista ei ennen Smithiä ole ollut ikinä olemassa koskaan, missään eikä minkäänlaisessa muodossa.

    Siksi mormonien höpinät jostakin 'palautuksesta' ovat aivan naurettavia! Mitä muka 'palautettiin' kun tulokseksi sitten putkahti täysin uusi uskonto - pähkähullu sekamelska jollaista ei ollut koskaan eikä missään ja jonka sekopäisyyttä mormonit yrittävät onnettomilla selityksillään paikkailla.

    Äänestä

  • Selkeyttä kirjoitti:

    Vertaaminen alkukirkkoon on hyvä peruste sille, miten tulisi olla nytkin. - Mikä on sinun perusteesi`? Ei kai vain Nikean kirkolliskokouksessa keksitty?

    Jaksat jankata Nikean kokousta joka takasi että kristinusko pysyi monoteistisena mitä se oli aivan alusta asti. .Jos Nikean kokous olisi ilmoittanut että nyt on uusi jumala, elohim, joka alun perin on ollut ihminen ja hänestä nyt vain ei Raamattu jostain syystä puhu vaan isäjumala on päätetty pitää salassa tähän asti.

    Että uudella jumalalla on vaimo ja hän asuu jollain planeetalla, että nyt pitää alkaa matkia juutalaisten pappien muinaisia temppeliasuja, aloittaa uudet ruokasäännöt ja miehet saavat myös alkaa pitää haaremia koska muinaiset heprealaisetkin niin tekivät. Kuolleet pitää kastaa. Kirkot ovat passe, nyt ruvetaan rakentamaan temppeleitä ja sitten myöhemmin kauppakeskuksia kunhan Itävallasta Amerikkaan tullut juutalaispakolainen ne ensin keksii. Kaiken ei tarvitse olla kuten ennen eikä kaikkeen tarvita ilmoituksia oma järki riittää.

    Äänestä

  • to.. kirjoitti:

    Jaksat jankata Nikean kokousta joka takasi että kristinusko pysyi monoteistisena mitä se oli aivan alusta asti. .Jos Nikean kokous olisi ilmoittanut että nyt on uusi jumala, elohim, joka alun perin on ollut ihminen ja hänestä nyt vain ei Raamattu jostain syystä puhu vaan isäjumala on päätetty pitää salassa tähän asti.

    Että uudella jumalalla on vaimo ja hän asuu jollain planeetalla, että nyt pitää alkaa matkia juutalaisten pappien muinaisia temppeliasuja, aloittaa uudet ruokasäännöt ja miehet saavat myös alkaa pitää haaremia koska muinaiset heprealaisetkin niin tekivät. Kuolleet pitää kastaa. Kirkot ovat passe, nyt ruvetaan rakentamaan temppeleitä ja sitten myöhemmin kauppakeskuksia kunhan Itävallasta Amerikkaan tullut juutalaispakolainen ne ensin keksii. Kaiken ei tarvitse olla kuten ennen eikä kaikkeen tarvita ilmoituksia oma järki riittää.

    jäi pois:... vaan isäjumala on päätetty pitää salassa tähän asti, niin Nikeassa olisi tehty uusi uskonto"

    Äänestä

  • to.. kirjoitti:

    jäi pois:... vaan isäjumala on päätetty pitää salassa tähän asti, niin Nikeassa olisi tehty uusi uskonto"

    Kyllä Uusi testamentti selkeästi osoittaa, että Jeesus Kristus on taivaallisen Isämme Ainosyntyinen Poika. Isäjumala on ilmaissut itsensä Pojassaan, mutta ei tietenkään ole oma poikansa.

    Äänestä

  • Selkeyttä kirjoitti:

    Kyllä Uusi testamentti selkeästi osoittaa, että Jeesus Kristus on taivaallisen Isämme Ainosyntyinen Poika. Isäjumala on ilmaissut itsensä Pojassaan, mutta ei tietenkään ole oma poikansa.

    VT selkeästi osoittaa että Jahve on ainoa jumala kaiken luoja eikä ole ihminen eikä sellaiseksi muutu joten ei hän ole kenenkään poika eikä ole syntynyt ihmiseksi missään vaiheessa .Ei häntä ole kukaan synnyttänyt, hoitanut vauvana tai näytellyt naapureille että tässä on Israelin jumala mutta nyt märkänä ja kohta kai oppii kävelemään .
    UT pitää Jeesuksen isänä Jahvea eihän muita jumalia edes ollut ja Jeesus itseään Jahven valittuna, messiaana. Messias on aivan tavallinen ihminen ja jopa sukukin johon hän kuuluu ja johon kuulutaan isän mukaan kerrotaan.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Selkeyttä kirjoitti:

Tosi kirkon tunnusmerkkejä ovat:
1. Oikea tieto Jumalasta. Sen saamme ilmoitusten kautta eikä uskontunnustuksista
Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat erillisiä jumaluuden jäseniä, mutta ovat yksi Jumala, koska ovat yksimielisiä. Kolminaisuusoppia ei ole Raamatussa.
2. Ilmoitus on välttämätöntä, sillä omin keinoin ei voi saada varmaa tietoa tuonpuoleisesta.
3.Evankeliumin ensimmäiset periaatteet ovat: usko, parannus, upotuskaste syntien anteeksi saamiseksi ja Pyhän Hengen vastaanottaminen kätten päällepanon kautta.
4. Valtuus on välttämätön, jotta voi tehdä evankeliumin toimituksia ja johtaa kirkkoa.
Muinaiset apostolit palauttivat ylösnousseina olentoina heillä olleet valtuudet.
5. Uusien pyhien kirjoitusten esiin tuleminen. Jumala ei ole kuollut eikä Raamattu ole ainoa mahdollinen pyhä kirjoitus.
6. Kirkon organisaation tulee olla Jumalan hyväksymä. Siinä tulee olla apostolinen johto.
7. Kirkon tulee tehdä lähetystyötä.
8. Kirkossa tulee esiintyä Hengen lahjoja.
9. Temppelit kuuluvat tosi kirkkoon.

Kaikkien noiden tulee toteutua tosi kirkossa eikä vain jonkun niistä.
Jokaista kohtaa voi perustella Raamatulla.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu