Nainen olla pastori? Vaaditaanko vapaissa suunnissa pastorille koulutus?
Voiko vapaissa suunnissa
Kysymyksiä
421220
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 42
Vanhimmat
No voe tokkiisa naenenni olla vappaakirkon tae atventtikirkon pastori.
Kaekkihan ne voepi olla vaekka mitä. Vaekka löperöpuhuja. Kuitenkkaa tunnustamata sitä ite. Tae voepihan sitä olla vaekkapa evankelista. Ottaa vua ite itelleen kysseisen tittelin ja aena joka kissanristijäesessä ku ite esittellöö ihtesä evankelistana, nii siitä titteli tutuksi tulloo. Se vuan jiäpi siinä hommassa ylleesä kysseenalaseksi, jotta onko siitä evankelistan hommasta mittää näättöjä. Vuan evankelistan koulutuksesta en ossoo sannoo juuta enkä jaata, kun en ou perehtyny asijaan, vaekka muuten oun tässä istunu, perehtyny, kahtonu, ja ei kun on aekkoo. Siltihi tässä jouttaa välillä istummaan ja perehtymmään ja kahtommaan, vaekka on linnun mehtuun aeka ja mehtään pitäsi juosta melekeen piä kolomantena jalakana uamuhämärissä, jos meinnoo jottae suaha.
Pastori tarvihttoo koulutuksen ja lopputentissään oma-alotteisesti kirjotetun pokloomin näätöksi, jotta on pastorikaartiin soveltuva immeinen, eekä koulutus ou männy häne kohallaan hukkaan.
Mikä murre tuo on, hauska murre!
Tämä murre on pahnan pohjimmaeselta osalttaan Kaennuun murretta. Murtteesseen on suattanu sotkeutua joetain savon kielen sanoja. Ja lisäaromiksi tae höystteeksi on suattanu tarttuo turkkulaisilta jottae. Meinnoon oun huomannu, jotta joistain sanoista suattaa puuttuva keskeltä tae lopusta kirjain. Ja turkkulaesillahan on se tyyli, jotta monista sanoista jiäpi joko ens'mäenen tae viimeinen tavu kokonnaan poes, tae lopusta jiäpi se viimeinen kirjain poes. Tae sitte tässä tietokonneen kirjotusohjelmassa on jottae vikkoo, kun kirjotettaessa suattaa jiähä väliltä tae viimeinen kirjain poes tae sitte on yks yljmiäränen kirjain jossaen sanassa liikoo.
Jotkut ne suorraansannoen suivvaantu siitä, jotta kirjottoo tuherran mielipitteeni murtteella. Tuolla tv7:n palstalla minnuo kehotettiin kirjottammaa selevällä Suomen kirjakielellä. Tästä Kaennuun murtteen ja Savon kielen sekamelskasta ku ee suana kuulemma selevvee. Vuan kum mie en ies korvvoo lotkaattanna moeselle kehotukselle, nii kysseine 'kehottaja' alako ite viäntämmää jottae jonnijjoutavata ommoo mölötystään, josta ee ies pirukaa sua selevvee. Nuin lapsellista porukkoo sitä varsinnii tv7:n palstalla pyörrii. Mulla oli oma eppäelykseni siitä, kuka kysseinen mölöttäjä oli. Vuan jos mie sen oisin iänneen sanonu, nii kysseisen mölöttäjän kantti ee oesi kestäny tunnusttoo sitä.
Vuan ne assiit on männeen talaven lum'ukkoja, niinku savolaeset sannoo.
Ja ei muuta ku jiä vuan Isännän kätteen, cdasf g.
Nykyisin nainenkin voi toimia pastorina ainakin Helluntaiherätykseen kuuluvissa helluntaiseurakunnissa. Mielestäni tässä asiassa Helluntaiherätys on ottanut askeleen oikeaan suuntaan. Naispastoreita on ainakin Helluntaikirkon seurakunnissa. Myös Helluntaiherätyksen ulkopuolisissa helluntaiseurakunnissa on naispastoreita (johtajia). Mainittakoon vaikka Ilmestysmaja srk, jota johtaa Johanna Tunturipuro. Ei pastorin sukupuolella ole väliä, mutta sillä on mitä julistetaan ja miten toimitaan.
Ps. Kiitos muuten Impi Umpilammille hauskasta tekstistä. Olemme tavanneet toisaalla Aulikin ja Veijon asiassa.
Nainen johtajan on myös Päivi Heikkilän King's Ministriesissä:
http://kingsministries.fi/
Se on Ilmestysmajan tavoin erittäin huolestuttavia piirteitä omaava äärikarismaattinen yhteisö. Ilmestysmaja korostaa profeetallisuutta, King's Ministries uskovien maailman hallintaa (Dominion- ja Kingdom Now -oppisuunnat sekä NAR).
Nii ollaan muuten oltu tekemisissä.
Aulikin ja Vaijjoon-Veijjon assiit ne taesi kuivahttoo kokonnaan, kun ne mäni avijjoon. Ja ehket se on parempi sillee, ku ee ne ite ies lotkaattanna korvijaan mielipitteille ja kysymyksille, vaekka monta asijjoo tuli esille.
Ja mitäpä sitä turhaan vänkeemmää asijoesta, jos kysseisellä pariskunnalla männöö ne jaohot suuhin tae pupu pöksyyn vaekeitten kysymysten eissä.
Olokoot oloissaan.
Kaikki helluntaiseurakunnat kuuluvat helluntaiherätykseen. Osa sitten kuuluu Suomen Helluntaikirkkoon joka on eri asia. Suomessa ei ole helluntaiherätyksen ulkopuolisia helluntaiseurakuntia. Helluntaiherätys on epävirallinen termi joka kattaa kaikki helluntaiseurakunnat, Se ei siis ole mikään, kirkko tai yhdistys. Suomen Helluntaikirkko sen sijaan on rekisteröity uskonnollinen yhdyskunta. Siihen kuulumattomat helluntaiseurakunnat ovat itsenäisiä yhdistyksiä.
Kaikki helluntaiseurakunnat eivät suinkaan kuulu Helluntaiherätykseen. Helluntaiherätykseen kuulumattomia helluntaiseurakuntia ovat mm. Helluntaikansaa lähellä olevat perinteiset helluntaiseurakunnat, Siiloan-srk, Kansakunnat Kristukselle srk, Ehtoovalon Sanoma srk, Jumalan seurakunta (Turku), City-seurakunnat, Ilmestysmaja srk, Sana ja ylistys srk ym:t.
Suomen Helluntaiherätykseen kuuluu yhdistyspohjaisia helluntaiseurakuntia, Helluntaikirkkoseurakunnat sekä Porin Helluntaiyhdyskunta. Helluntaiherätys ei siis kata kaikkia Suomen helluntaiseurakuntia.
Mikä on Helluntaiherätyksen ulkopuolinen Helluntaiseurakunta?????????
Johanna Tunturiputon seurakunnalla ei ole mitään tekemistä Helluntaiherätyksen kanssa.
Mikä tämä Mazdels on joka täälä levittää outoja ja valheellisia tietoja?
Kai jokainen järkevä ihminen ymmärtää, että ellei kuulu Suomen Helluntaiherätykseen ei voi olla myöskään Helluntaiseurakunta, kuten ei ole tuo Tunturipuronkaan seurakunta.
Tämä ihminen on ihan pihalla asiasta tai sitten haluaa tahallisesti sekoittaa jotain omaa keitostansa.
Helluntaiherätyksen ulkopuolinen helluntaiseurakunta on tietenkin sellainen helluntaiseurakunta, joka ei kuulu Helluntaiherätykseen. Helluntaikirkon perustaminen yhdistyspohjaisten helluntaiseurakuntien sisälle hajotti Helluntaiherätyksen ja perinteisiä helluntaiseurakuntia on syntynyt mm Tampereen, Lahden ja Joensuun seuduille ja nämä seurakunnat eivät kuulu Helluntaiherätykseen.
Helluntaiherätykseen kuuluu Helluntaikirkkoseurakunnat, suurin osa yhdistyspohjaisia helluntaiseurakuntia sekä Porin Helluntaiyhdyskunta (millä nimellä sitten lieneekään virallisesti?). Käsittääkseni Suomessa toimivat ruotsinkieliset helluntaiseurakunnat eivät kuulu Helluntaiherätykseen (tästä en ole aivan varma).
Helluntaiseurakuntia ovat myös helluntailais-karismaattiset seurakunnat, jotka eivät kuulu Helluntailiikkeen pääuomaan ( Helluntaiheätys). Usein nämä helluntaiseurakunnat ovat syntyneet opillisten riitojen tai henkilöiden välisen riitelyn seurauksena. Ei välttämättä kuitenkaan aina. Olen luetellut muutamia tällaisia seurakuntia yllä. Mainitaan lisäksi helluntaisaarnaaja Juhani Ylivainion Rautavaaran Kotikirkko (ilmeisesti Helluntaikansalainen), sekä uusi Vedä Henkeä -helluntaiseurakunta (Pietarsaaressa).
Jokainen järkevä ihminen ymmärtää, että helluntaiseurakuntia on Suomessa muitakin, kuin Helluntaiherätykseen kuuluvat helluntaiseurakunnat. Nimimerkki Baltik lienee eräs Helluntailiikkeen hajottajista ja riitelijöistä, koska ei pidä helluntaiseurakuntina muita, kuin oman "lahkonsa" seurakuntia. Tällaisia henkilöitä helluntailais-karismaattinen liike pitää kiitettävän määrän sisällään.
Aika sakea tapaus näytää tää Mazdels olevan, joten turha tuollaiselle on yrittää selvittää totuutta, joka uskoo enempi omaan varjoonsa kuin todellisuuteen. Varsinainen satutäti tai setä.
Vapaissa suunnissa on naispastoreita. Kuitenkaan naiselle ei kuulu papin/ pastorin virka. Naisprofeettoja Raamattu kyllä tuntee esim Hulda jne...
Raamattu tuntee naispastoreita,niin kuin kaikissa seurakunnissa, kyky on se mikä sanelee kuka johtaa opettaa/ja profetoi, ei sukupuoli. Suurin osa näistä armoitetuista on naisia, niin kuin on aina ollut, ja niin tulee AINA olemaan. Nainen johtaa, mies kuuntelee, ja oppii hiljaisuudessa ja nöyryydessä, kysyy viisaamalta kotona, ettei häiritse seurakunnan kokousta, kun naiset opettavat ja laulavat.
Miehillä on lähinnä kiintiömiehen tehtävät, niin kuin kaikkialla yhteiskunnassa muuallakin.
Kiintiömies, Raamattu EI TUNNE AINOATAKAAN naispastoria. Jopa Ruutin kirja ja Esterin kirja on miesten kirjoittamia! Naisprofeettoja oli, mutta ei pappisvirassa. Naiset saavat Raamatun mukaan opettaa vain toisia naisia, ei ikinä miehiä seurakunnan kokouksissa. Phoebe oli diakonissa, vaikka kreikan kielessä sana on maskuliinimuotoinen, mutta diakonissasta eli naispuolisesta seurakuntapalvelijasta oli kyse. He huolehtivat leskistä, sairaista, lapsista yms. naisille sopivista asioista. No, kiintiömies on satiirikko, mutta moni uskoo mielellään todeksi.
Jumala ei todellakaan ole kaatanut sukupuolirajoja, miehellä ja naisella on erilainen tarkoitus ja kutsumus, vaikka he ovatkin täysin samanarvoisia pelastuksessa Jumalan lapsina.
Uskova hyvin olet ymmärtänyt !
Esim. Kiinassa, kun kaikki miehet oli vankilassa, niin seurakunta olisi kuollut teitin jumaluudensanan mukaan.
Mutta, Jumalan sana ei perustukaan teitin pohdintoihin.
Pitäähän se epäjärjestyksen kirkkokunissa vain miehien heiluttaa vanhanliiton pappishuntua ja julistautua välimieheksi Jumalan ja ihmisen väliin.
Mutta, olkaat autuaat ... harhassa.
Mormonismin mukaan Aaronin pappeus siirtyy uuteenliittoon, eikä tämä yleinen raamatullinen pappeus päde, mikä Jumalan Sanaan on kirjoitettuna.
Uskovalle!
Minkähän takia Priskilla opetti Apollosta? Ap 18:26, jos nainen ei saanut opettaa miestä???
Kannattaa tutkia hieman tarkemmin nämä asiat, niin ne selviävät kyllä !
Apt 18
25 Tälle oli opetettu Herran tie, ja hän puhui palavana hengessä ja opetti tarkoin Jeesuksesta, mutta tunsi ainoastaan Johanneksen kasteen.
26 Hän rupesi rohkeasti puhumaan synagoogassa. Mutta kun Priskilla ja Akylas olivat häntä kuunnelleet, ottivat he hänet luokseen ja selvittivät hänelle tarkemmin Jumalan tien.
Evankeliumia saa jokainen uskova julistaa !
Johannes saarnasi parannuksen kastetta, ja Apollos oli kastettu vain sillä, eli hän ei ollut opetus lapsi eikä uudestisyntynyt siis, koko homma oli siis ihan kesken Apolloksen kohdalla !
Apollokselta siis puuttui kaikki se, mitä tapahtui sen jälkeen kun hänet oli Johannes kastanut, eli Jeesuksen kuolema ja ylösnousu ja siten Pyhän hengen vuodatus, eli hän ei voinut olla vielä uudestisyntynyt eli Hengestä syntynyt, kun ei asioista VIELÄ mitään tietänyt !
Siis lue jatkoa seuraavaan, eli seuraavassa luvussa mitä siinä tapahtuukaan ?
Apt 19
1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".
3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella".
4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
6 Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
7 Heitä oli kaikkiaan noin kaksitoista miestä.
Jumalassa ei ole miestä eikä naista, Hän ei katso henkilöön!
Raamatussa on Jumalan säätämys !
Siis tuo Sanan kohta menee KOKONAISUUDESSAAN näin !
Gal. 3:26 Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
27 Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
28 Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.
29 Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.
Siis kaikki me olemme Jumalan lapsia, mutta ei se tarkoita sitä, että kaikilla olisi siinä Kristuksen ruumiissa samat tehtävät !!!
Siis Jumala asettaa, kuten JO olen kirjoittanut, kunkin tehtäväänsä siinä Kristuksen ruumiissa eli Seurakunnassa, mutta KUITENKAAN kaikilla ei ole samat lahjat ja armoitukset eikä tehtävät, vaikka siis kaikkia tarvitaan ja kaikki siten ovat yhtä tärkeitä sen Kristuksen Seurakunta ruumiin toimimiseksi !
Ja Seurakunnan palvelutehtävistä eli viroista siis Jumala on erikseen säätänyt, että ne ovat Hengellisesti täysi-ikäisten MIESTEN töitä ja tehtäviä eli virkoja !
Ei tule sotkea oman halun ja himon vuoksi asioita, vaikka muinka siis naisena olisi halu vallita ja hallita koko Seurakuntaa vastoin Jumalan selviä sanoja ja säätämystä !
Te poimitte vain yksittäisiä jakeita ja yritätte niitä vääntelemällä ja niillä ja niiden kautta hyväksyttää harhaoppinne !
Nämä asiat on hyvin selvästi sanottu ja opetettu Raamatussa, mutta kun ei Totuus kelpaa, kun on niin kova hinku päästä valtaan !
Siis NYKYISIN voi? Raamattu kyllä selkeästi kieltää naista puhumassa seurakunnassa ja opettamasta miehiä. Erehtyikö Jumala? Vai onko Hän vain liian vanhanaikainen tai sovinisti, mutta nykyajan seurakunnat ovat viisaampia kuin Jumala?
Ei se Yläkerran Isäntä kieltännä naisimmeisijä puhumasta Isännän Kirjan sanaa; vaan Isäntä kielti Paavalin kautta naisimmeisiä puhumasta kokkouksen aekana jonnijjoutavata löpinnee. Niin no eeän kuulumisten vaehot suinkaa mittää jonnijjoutavata löperöpuhetta suinkkaa ou, vuan moniaanni kerran aevan täöttä asijoo.
Muakuntajuhlille kun kokkoontu porukkoo pitkkiin matkojen piästä ja kun syräsille seovuille oli kokkouspaekkakunnalta aekonnaan muuttanu porukkoo; ja kun monet immeiset tapasivat nuita kaukasten peräkylien sukulaisijjaan, niin jo vaen siinä alettiin kuulumisija iänneen puhuimmaa. Ja kun se kuulumisten vaehto häerihti kokkooksen kulukuva, nii sen seorraoksena Paavali asetti seorakunttaan tuommosen kiellon, jotta ne kuulumisten vaehto-operaatiot eivät sitte häerihtisi Isännän Kirjan sanan julistusta.
Impi kirjoittaa asiaa. Juuri tuossa tilanteessa kiellettiin naisia Raamatun aikaan puhumasta seurakunnissa. Tuohon aikaan naisen asema oli yhteiskunnassa muutenkin toisenlainen, kuin nykyään. Itse olen erittäin tyytyväinen siihen, että naisia on seurakunnan pastoreina.
>Kyllä kaikkissa epäraamatulsissa tilaisuuxissa voi nainen olla pastori..
Mihnäkä sinä olet Isonkirjan jättänyt??
-- Katso, minä lasken Siioniin kulmakiven, valitun kiven, jonka arvo on suuri. Joka häneen uskoo, ei joudu häpeään.
7 Te, jotka uskotte, saatte siis osaksenne tämän arvon ja kunnian, mutta niille, jotka eivät usko, "kivestä, jonka rakentajat hylkäsivät, on tullut kulmakivi, 8 kompastuskivi ja kallio johon langetaan". Koska he eivät tottele sanaa, he kompastuvat, ja se heidän osakseen on määrättykin.
9 Mutta te ---- [uskovat pakanat] ----- olette valittu suku, ------> kuninkaallinen papisto, -----------> pyhä heimo, ---------> Jumalan oma kansa, ------- määrätty julistamaan hänen suuria tekojaan, joka teidät on pimeydestä kutsunut ihmeelliseen valoonsa.
10 Ennen te ette olleet kansa, mutta nyt te olette Jumalan kansa. Ennen te olitte armoa vailla, mutta nyt on Jumala teidät armahtanut.
Että so Jumalan määräämä tehtäväkenttä jokaiselle pakanalle uskossa Jeesukseen toimimaan ja toimittamaan pappispalvelua.
miehen ja naisen. so. Jumalan kuva. Kristuksen kuva meissä.
Emme voi muuttaa tässä Jumalan aivoitusta.
Perille pääsee uskon kautta, niin mies- sukupuoli ja nais- sukupuoli Kristuksessa ja he ovat tämä pyhä papisto.
Ettekö työ nyt ymmärrä??
Tervehdys
4 Johannes tervehtii Aasian maakunnan seitsemää seurakuntaa. Armoa ja rauhaa teille häneltä, joka on, joka oli ja joka on tuleva, ja niiltä seitsemältä hengeltä, jotka ovat hänen valtaistuimensa edessä, 5 ja Jeesukselta Kristukselta, luotettavalta todistajalta, joka on esikoisena noussut kuolleista ja on maailman kuninkaiden hallitsija!
Hänelle, joka rakastaa meitä ja on verellään vapauttanut meidät synneistämme, 6 hänelle, ----------- joka on tehnyt meidät kuningassuvuksi ja Jumalan, Isänsä, papeiksi, ---------- hänelle kunnia ja valta aina ja ikuisesti! Aamen.
7 -- Katso, hän tulee pilvissä! Kaikki ihmiset näkevät hänet, nekin, jotka hänet lävistivät, ja hänen tullessaan vaikeroivat maailman kaikki kansat. Näin on käyvä. Aamen.
8 [i] "Minä olen A ja O, alku ja loppu"*, sanoo Herra Jumala, hän, joka on, joka oli ja joka on tuleva, Kaikkivaltias.
Nyt vääntelet Sanaa !
Tutkitaan hieman sitä vanhan liiton "kuvaa ja varjoa" ehkäpä sen kautta sinäkin vihdoin ymmärrät asioita oikein, eli Raamatun tervettä oppia ?
Leeviläiset KAIKKI kuuluivat pappis sukuun, eikö totta ?
Siis niin miehet kuin naisetkin !!!
Mutta ketkä palvelivat Seurakunnan palvelijoina, eli suorittivat pappis palvelusta ?
VAIN aj AINOASTAAN ne Leeviläiset MIEHET, jotka olivat täyttäneet 30v, ja silloin heidät pestiin ja varustettiin ja voideltiin ja asetettiin tehtäviinsä !
Siis pappis sukuun mekin voimme kaikki kuulua, mutta se on ihan eri asia, että kenet Jumala asettaa Seurakunnan palvelutehtäviin, ja niihin eivät Raamatun mukaan kelpaa kuin miehet !
1. Tim. 3:2 Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan,
1. Tim. 3:12 Seurakuntapalvelija olkoon yhden vaimon mies, lapsensa ja kotinsa hyvin hallitseva.
Lisään vielä sen, että yksikään uudestisyntynyt mieskään ei ole kelvollinen Seurakunnan palvelutehtävään, jos ei ole Herran kasvattama ja valmistama ja opettama, sillä se "kuva ja varjo" kertoo senkin asian, eli alaikäistä, siis Hengellisesti alaikäistä ja kasvattamatonta ja oppimatonta, ei Jumala aseta tehtävään, vaan siinä "kuvassa" se 30v ikä on se ikä jossa mies on vasta taaäysin fyysiesti ja älyllisesti ja kaikin puolin kehittynyt, ja siten siis uudesn liiton Seurakuntapalvelijan tulee olla tullut saavuttaa Hengellinen täysi-ikäisyys, eli Kristuksen täyteyden täyden iän määrä !
Mutta vaikka minä miehenä siis tyydyn Jumalan säätämykseen, kun samoin kuulun JO pappis sukuun, niin en silti lähde mihinkään tehtäviin ilman, että Herra niihin kutsuu ja asettaa, mutta teillä naisilla ei ole edes tämän vertaa nöyryyttä ja Jumalan pelkoa, ja se huolettaa minua !
Lukekaa ja miettikää ja tutkistelkaa näitä asioita, sillä paljon on ihan vääriä Seurakuntapalvelijoita "seurakunnissa", joita siis Jumala ei ole valinnut !
Mitäpä sanot savis tähän tosiasiaan, että kun Tuusniemen helluntaiseurakunnassa ei ole miestä pastoriksi, niin naisevankelista hoitaa kyseistä pastorin virkaa.
Niin että onko Tuusniemen helluntaiseurakunta siis Sinun mielestäsi epäraamatullinen seurakunta sillä perusteella, että Raamatun Kirjoitusten sanomaa julistaa nainen, niinkuin pastori?
Tuusniemen rukouspiirin jäsenet kuuluvat Kuopion hell.srk:aan. Eikä Tuusniemellä ole palkattua työntekijää ei nais eikä mies evankelistaa. Kuopion hell.srk vanhemmisto johtaa myös Tuusniemen rukouspiiriä, Joten paikallinen rukouspiiri Tuusniemellä toimii kuten sana opettaa
vanhemmiston alaisena.
Jumala on luonut kuvakseen miehen ja naisen. Tosin miehelle paratiisissa Jumala antoi kieltonsa hyvän ja pahantiedon puun hedelmään, jonka jälkeen nainen otettiin vrt. DNA- miehen kylkiluusta.
Mies, ei pystynyt olemaan perheenpäänä ja siinä otti söi.
Jeesuksen ylösnousemusaikaan, pojat peloissaan olivat lukittujen ovien takana, naisten piti käydä toteamassa haudan tyhjyys antoivat siitä suunsa todistuksen.
Näin ollen Uudessa liitossa pappeus onkin yleinen pappeus, eli julistaa sanomaa ja kohdetta, yhtä ja ainutkertaista pappeutta, eli Ylimmaisen päpin välimiesoiekutta synnin sovitukseen.
Se o´n raamatullisen sanomajulistustehtävän asetus.
Jopa taivaassa ei ole miestä, eikä naista olemassa.
Näinollen todistusvuoro on ihmisellä ja anteeksi anto Kristustuksella.
Nämä täällä heiluvat Aaronilaiset haluavat vain leipätyönsä jatkumoa, eikä sitä pappeutta tarvita tässä liitossa.
Riittää vanhin. sekä diakonia.
terv.
>>Näin ollen Uudessa liitossa pappeus onkin yleinen pappeus, eli julistaa sanomaa ja kohdetta, yhtä ja ainutkertaista pappeutta, eli Ylimmaisen päpin välimiesoiekutta synnin sovitukseen.
Nämä täällä heiluvat Aaronilaiset haluavat vain leipätyönsä jatkumoa, eikä sitä pappeutta tarvita tässä liitossa.
Riittää vanhin. sekä diakonia.
Sekoitatte nyt asioita ja käsitteitä !
Siis otetaan taas se vanahn liiton "kuva ja varjo" !
Siis kuten jo kirjoitin, niin Raamatun mukaan Leeviläiset KAIKKI kuuluivat pappis sukukuntaan, mutta vain 30v täyttäneet Leeviläiset MIEHET suroittivat pappis palvelusta !
Mutta koko Israelin kansa oli Jumalan kansaa, ei vain Leeviläiset !
Mutta ne Leeviläiset miehet olivat Jumalan valitsemia jo syntymästään asti sitä pappis palvelusta surittamaan, eli Jumala tiesi mitä tekoa he olivat ennalta, koska Jumala oli heidät luonut eli jo "kohdussa kutonut" !
Nyt uudessa liitossa on uskovia eli Jumalan kansaan kuuluvia, mutta joita Jumala ei ole valinnut Seurakunnan palvelu tehtäviin !
Siis sen Leeviläisen papin tehtävä oli auttaa Jumalan kansaan kuuluvia veljiään Hengellisissä asioissa, eli hän oli siis Jumalan ja Seurakunnan palvelija !
Samoin Jumala on valinnut omat palvelijansa uudessa liitossa, joiden tehtävä siis on auttaa muita Seurakuntaan kuuluvia Hengellisissä asioissa, eli se on PALVELUTEHTÄVÄ !
Efesolaiskirje 4
11 Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi, toiset paimeniksi ja opettajiksi,
12 tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen,
13 kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden täyden iän määrään,
14 ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;
15 vaan että me, totuutta noudattaen rakkaudessa, kaikin tavoin kasvaisimme häneen, joka on pää, Kristus,
16 josta koko ruumis, yhteen liitettynä ja koossa pysyen jokaisen jänteensä avulla, kasvaa rakentuakseen rakkaudessa sen voiman määrän mukaan, mikä kullakin osalla on.
Siis Jumalan uudessa liitossa valitsemien Seurakunnan PALVELIJOIDEN tehtävä on ihan sama, kuin Leeviläisillä papeilla oli vanhassa liitossa, eli muun Seurakunnan auttaminen ja tukeminen Hengellisissä asioissa, ihan kuten tuossa Raamatun kohdassa sanotaankin !
Ei siis ole kyse Aaronilaisuudesta, vaan Jumalan valitsemista uuden liiton Seurakunta palvelijoista, joista siis kuvana oli tuo vanhan liiton "kuva ja varjo" !
Mutta kuten silloin, niin nytkin tulisi asettaa tehtäviin vain Jumalan itsensä valitsemat ja valmistamat ja opettamat ja pesemät ja voitelemat ja siihen tehtävään varustamat uskovat, eikä ketään jota Jumala ei ole valinnut ja asettanut !
On ihan eri asia se, että jokaisella uskovalla on velvollisuus vastata jokaiselle joka kysyy uskon perustaaa, eli evankeliumia saa ja tulee jokaisen julistaa kun Herra siihen kehoittaa !
Mutta nuo Seurakunnan palvelutehtävät, ovat siis siksi, että noiden Jumalaan valittujen tulisi auttaa ja tukea ja opastaa muita uskovia uskon Tiellään eteenpäin kohti Hengellistä aikuisuutta, ihan kuten tuossa Sanan kohdassa sanotaan !
Mitä tapahtuu kun "seurakunnissa" palvelutehtävissä olevat ovat alaikäisiä ?
Raamatun mukaan seuraavaa:
Jes. 3:4 Ja minä panen nuorukaiset heille päämiehiksi, ja pahankuriset hallitsevat heitä.
Jes. 3:12 Minun kansani käskijät ovat lapsia, ja naiset sitä hallitsevat. Kansani, sinun johtajasi ovat eksyttäjiä, he ovat hämmentäneet sinun polkujesi suunnan.
Siis kun alaikäiset ja väärät ihmiset ovat vanhimpina, niin silloin pääsevät siis pahankuriset valtaan, sekä myös naiset hallitsevat, eli johtajat ovat eksyttäjiä ja vievät koko porukan harhaan !
Katsotaan mitä pastorista sanotaan sanassa -->
1. Tim. 3:2
Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan,
Tämä oli ehdoton käsky..
Siis mistä sais papittarelle vaimon ? Olisko tuo naispappijuttu joku uus lesbopapistojärjestelmä ??
Elähän poijanrakkula ala lärpättämmää assiista, josta et ällyö mittää.
Ei tuossa sanankohassa puhuta mistää paekallisseorakunnasta vuan siitä yhestä kirkkokunnasta, joka hallihttoo nuita paekallisseorakuntija.
Vappaakirkollisillahan on Hämmeenlinnassa semmonen piäkallonpaekka, jossa hallitus miäritellöö paekallisseorakunttiin assiit ja kuutioijoepi tulevaesuuven rojektit sillä perustteella, mitä männeen vuojen historija kerttoo: vuojen tallouskuvijoesta katsaus, evankeljumin lähetyksen työrojektien menestyminen, yms.
Ja tuommosseen piäkallonpaekan hallinttoon ei ou kellää uuvestiavioetuneella miehellä assiita, vua aenoastaan yhen vaemon mies on kelevollinen.
Tietenni jos joku uattelloo sanankohan koskevan paekallisseorakunnan paemenen virkoo ja piättää valita virkaan semmosen 'mitat täättävän' henkilön, nii minkä sille kukkaa mahttaa, vaekkakuinka jankkoosi vasttaan.
Vuan jos seorakunnassa ee ou paemenen virkaan sopivvoo mieshenkilövä, kun ovat pelekkie ketalleita, nii se on sitte asetettava se naesimmeinen paementammaan porukoeta. Ja jos naesimmeinen sattuu olemmaan vakkaassa avijossa, eekä ou eronnu tae ollu kierrätyksessä elikkä jossae vaeheessa uuvelleen avioetunu, nii se vakkaa avijosuhe on vuan etu sille naesimmmeiselle.
Meinnoon eepä sinun kaltasesi poejanrakkuloella ou mittää assiita männä lärpättämmää mittää misttää lesposuhtteesta vakkaassa yhessä avijoliitossa elävälle naesimmeiselle, joka seorakunttaan asetettaan paemeneksi.
Etkö lukenut ollenkaan kirjoitustani:
Nyt vääntelet Sanaa
25.9.2014 16:16
Se on niin, että yksin Jumala voi asettaa vanhimmat tehtäviinsä, ei siis ihmiset !
Ja Jumala siis EI TOIMI VASTOIN SANAANSA !!!
ja Sanassaan Hän on HYVIN SELVÄSTI määrittänyt sen, että vain mies kelpaa seurakunnan paimeneksi / opettajaksi !
1. Tim. 3:2 Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, YHDEN VAIMON MIES, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan,
Älä viitsi väännellä Raamatun Totuuksia mielesi mukaan !
Tuossa on sama "nuotti" kuin Eevalla jonka käärme eksytti, eli "Onko Jumala todellakin sanonut ?
Ja juuri tuon Jumalan selvän tahdon kyseenalaistamisen kautta ja vuoksi Eeva eksytettiin:
1 Mutta käärme oli kavalin kaikista kedon eläimistä, jotka Herra Jumala oli tehnyt; ja se sanoi vaimolle: "Onko Jumala todellakin sanonut: 'Älkää syökö kaikista paratiisin puista'?"
2 Niin vaimo vastasi käärmeelle: "Me saamme syödä muiden puiden hedelmiä paratiisissa,
3 mutta sen puun hedelmästä, joka on keskellä paratiisia, on Jumala sanonut: 'Älkää syökö siitä älkääkä koskeko siihen, ettette kuolisi'."
4 Niin käärme sanoi vaimolle: "Ette suinkaan kuole;
5 vaan Jumala tietää, että sinä päivänä, jona te siitä syötte, aukenevat teidän silmänne, ja te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan".
6 Ja vaimo näki, että siitä puusta oli hyvä syödä ja että se oli ihana katsella ja suloinen puu antamaan ymmärrystä; ja hän otti sen hedelmästä ja söi ja antoi myös miehellensä, joka oli hänen kanssansa, ja hänkin söi.
Mitä Raamatussa myös opetetaan:
11 Oppikoon nainen hiljaisuudessa, kaikin puolin alistuvaisena;
12 mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa.
13 Sillä Aadam luotiin ensin, sitten Eeva;
14 eikä Aadamia petetty, vaan nainen petettiin ja joutui rikkomukseen.
15 Mutta hän on pelastuva lastensynnyttämisen kautta, jos hän pysyy uskossa ja rakkaudessa ja pyhityksessä ynnä siveydessä.
Jos kerran vaimon eli naisen ei ole lupa opettaa ja vallita edes omaa miestään, niin kuinka hän voisi silloin opettaa vallita Seurakunna paimenena kaikkia Seurakunnan miehiä ???
Se on sula mahdottomuus, mutta nyt ei halutakaan toimia ja ojentautua Jumalan tahtoon, vaan toimimaan tämän maailman ajan mukaan, eli nyt ei pidetä Raamattua Totuutena, ja tämän maailman ajan näkemyskiä vääränä, kun ne ovat vastakkain, ja siten seuraava Sanan kohtakin on väännetty päälaelleen:
Room. 12:2 Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä.
Siis Raamatulla tulisi siis tutkia tämän maailman ajan touhuja, mutta nyt sekin on käännetty päälaelleen, eli tämän maailman ajan mukaan ja kautta arvioidaan Raamatun oikeellisuutta !
Ja nämä harhaopettajat ja väärään toimintaan yllyttäjät sanovat vielä itseään uskoviksi, ette te Raamattuun usko, vaan tämän nurjan maailman ajan oppeihin, jotka vastustavat Raamatun Totuutta eli Jumalaa ja Hänen tahtoaan !
Tuntuu niin hullulta, että vielä nykyaikanakin totellaan jotain kauan sitten elänyttä Paavali-nimistä miestä ja uskotaan hänen mielipiteensä olevan Jumalan mielipide. Ei Paavali kirjoittaessaan kirjeitään varmaan ikinä ajatellut, että niitä joskus pidettäisiin Jumalan sanana, ja eipä taitaisi moista edes hyväksyä. Jos Paavali ei sallinut naisten puhua eikä opettaa seurakunnassa, mitä sitten? Otatteko te kaikki muutkin Paavalin mielipiteet yhtä todesta, esim. sen, etteivät naiset saisi leikata hiuksiaan? Ja otatteko te todesta Jeesuksen opetukset? En tunne ainuttakaan uskovaista, joka haluaisi noudattaa Vuorisaarnaa, mutta tälaisesta asiasta pidetään meteliä. "Yhden vaimon mies". Entä naimattomat papit, eronneet ja uudelleen naimisiin menneet joilla siis on useampi kuin yksi vaimo? Entä ovatko kaikki miespapit varmasti raittiita, nuhteettomia, säädyllisiä, vieraanvaraisia tai edes taitavia opettamaan? Taitaapa olla niin, että tuossa Paavalin ohjeessa tuijotetaan ainoastaan mies-sanaan ja unohdetaan muut vaatimukset. "Ehdoton käsky"? Ei Paavali mikään Jumala ollut.
Mitä se Paavali kirjoittikaan opistaan ? :
Gal. 1:11 Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista;
12 enkä minä olekaan sitä ihmisiltä saanut, eikä sitä ole minulle opetettu, vaan Jeesus Kristus on sen minulle ilmoittanut.
Ja jos te ette edes usko Raamatun olevan Totuutta, niin mihin te luotatte ???
Siis Sana On Jumala eli Kristus, ja te siis poistatte osan Kristuksesta !
Eikö teillä ole yhtään Jumalan pelkoa ?
Siis Jumala on Sanassaan ilmoittanut tahtonsa, ja te sanotte, että Jumala on valehdellut ja erehtynyt !!!
Huh huh mitä touhua, ei teillä päätä palella todellakaan, nousette Jumalaa ja Hänen selvää tahtoaan vastaan !
Vaikka nyt onkin väärät vanhimmat "seurakuntien" johdossa, niin ei sekään oikeuta toimimaan toisella tapaa väärin, eli asettaa toisia vääriä johtajia !
Seurakunnan johtajuutta ei Raamatussa ole missään luvattu naiselle, mutta nyt siis Suomessa on monella tapaa asiat pielessä, eli on vääriä miehiä ja naisia johtajina, ja Seurakuntaa kuritetaan näin Jumalan taholta, sillä kuten jo kirjoitin:
Jes. 3:4 Ja minä panen nuorukaiset heille päämiehiksi, ja pahankuriset hallitsevat heitä.
Jes. 3:12 Minun kansani käskijät ovat lapsia, ja naiset sitä hallitsevat. Kansani, sinun johtajasi ovat eksyttäjiä, he ovat hämmentäneet sinun polkujesi suunnan.
Siis tämä tilanne on ja kertoo hyvin Suomen tilasta jos luemme laajemmin tuon Jes 3 luvun kohdan:
1 Sillä katso, Herra, Herra Sebaot ottaa pois Jerusalemilta ja Juudalta varan ja turvan, kaiken leivänvaran ja kaiken vedenvaran,
2 sankarin ja soturin, tuomarin ja profeetan, tietäjän ja vanhimman,
3 viidenkymmenenpäämiehen ja arvomiehen, neuvonantajan, taitoniekan ja taikurin.
4 Ja minä panen nuorukaiset heille päämiehiksi, ja pahankuriset hallitsevat heitä.
5 Kansassa sortaa kukin toistaan, jokainen lähimmäistään; nuorukainen rehentelee vanhusta vastaan, halpa-arvoinen arvollista vastaan.
6 Kun veli tarttuu veljeensä isänsä talossa sanoen: "Sinulla on vielä vaatteet, rupea ruhtinaaksemme ja ota huostaasi tämä raunioläjä",
7 niin tämä sinä päivänä korottaa äänensä sanoen: "Ei minusta ole haavoja sitomaan; ei ole minun talossani leipää, ei vaatetta, älkää panko minua kansan ruhtinaaksi".
8 Sillä Jerusalem kaatuu ja Juuda kukistuu, koska heidän kielensä ja heidän tekonsa ovat Herraa vastaan ja he uhittelevat hänen kunniansa kasvoja.
9 Heidän kasvojensa hahmo todistaa heitä vastaan; syntinsä he tuovat julki niinkuin sodomalaiset, he eivät niitä salaa. Voi heitä! Itsellensä he pahaa tekevät.
Eli Herran kuritusta tämä tilanne on, kun ei Seurakunta ole kuunnellut ja totellut Jumalan taahtoa, vaan on omien himojensa perässä vain juossut, niin Herra on sallinut noiden naisten ja pahankuristen nousta valtaan, VASTOIN Jumalan hyvää tahtoa, eli Suomen Seurakuntaa ja "seurakuntia" siis kuritetaan, eivätkä siunauksien ajat koita ennenkuin Seurakunta tekee parannusta sydämestään !
Mutta taas tuossa viimeissä sanoissa oli tuo saa-tanan tyyli ja tapa, eli "Eihän Jumala ole sanonut ? " jonka kautta Jumalan selvät Sanat kyseenalaistetaan ja siis Raamatun Terveet opetukset kyseenalaistetaan, ja TAAS naisen kautta, joka ei sustu alamaisuuteen Jumalankaan edessä, vaan haluaa jumalaksi Jumalan paikalle paisuneisuudessaan !
Seia. . Kyllä sinä vesitellä osaat !
Sanot Seia asijat aevan naulankanttaan.
Nuinhan ne surakuntiin piällysmiesten asijat hyvinni ussein on, jotta vaekka piällysmiehet ovat uuelleen avijoetunneita, nii eipä heiän avioeroamissiin ja uuelleen avijoetumissiin ja monivaemosuutteen seorakuntiin valihtijaraadit paljo kiinnitä huomijota varsinkaa sillon, kun paemeneksi valittavalla on hyvät puhujanlahjat. Ja justiinsa se m i e s - sana on se varsinaenen poentti nuissa asijoessa.
Ja kun seorakunnan paemenesta on oltava vielä hyvä totistus seorakunnan ulukopuolella olevilta seorakunnilta, nii en ou kuullu kenenkään antavan jostaen tiettyyn seorakunttaan valittavasta paemenesta kysseissie laosuntoja.
En omasta puolestani puhu asijasta ikkäänku rinta rottingilla, vuan kokemuksen opettamalla syvällä rintaiänellä.
Onko vaikeaa ymmärtää jo kirjoitettuja asioita ?
Kirjoitin jo, että ei ojasta allikkoon, eli vaikka nyt seurakunnissa toimitaan yhdellä tapaa väärin, niin se ei ole oikeutus toimia toisella tapaa väärin !
Mutta kova hinku näyttää olevan vallan kahvaan sinullakin "umpilampi" !
Miksi et lue ja usko Raamattuun ja sen opetuksiin ???
Oletko uudestisyntynyt uskova ?
Uudestisyntyneen uskovan tulisi pyrkiä tutkimaan ja ojentautumaan Sanan opetuksien mukaan vaeltamaan, miksi se ei maistu sinulle ???
Niin ja vaikka minäkin pidän nyky seurakuntien johtajia laajalti ihan väärinä henkilöinä tehtäviinsä, niin silti en lähde ojasta allikkoon ja ala itse valita muka parempia, vaan luotan Jumalan valintaan ja Jumalan valinta kriteereihin !
Oletko miettinyt sitä umpilampi sitä, että miksi ja mistä tuo hinkusi saada nainen seurakunnan palvelutehtäviin johtuu ja kumpuaa ?
lyödäänkö vetoa että olet ikisinkku mies, tai eronnut?? ha ha ha!!