Venäjän järkevöityminen

Venäjä vetää joukkojaan Ukrainasta, vaikka ei ole saavuttanut tavoitettaan muodostaa maayhteys Krimille.

Ovatko pakotteet sittenkin purreet? Aikoinaan Neuvostoliittokin perääntyi Kuuban kriisissä.

Parasta suhtautua vielä skeptisesti Venäjän järkevöitymiseen.
27176
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 27

Vanhimmat

Venäläiseen imperialismiin ja sotapolitiikkaan purevat vain pakotteet ja vastarinta. Venäjä on savijalkainen uhoaja, jolta puuttuvat edelleytykset suurvallaksi. Venäjän talous on Hollannin kokoinen, mutta yhteiskunnan ja politiikan tila on lähellä keskiaikaa. Diktatuuri edelleen heikentää toimintaa kaikilla tasoilla.

Äänestä

Venäjän kulttuuri on vanha, tietoa siitä vain näyttää olevan länsimaissa vähän. Suomessa elettiin vielä korpikansa-vaihetta, kun venäjällä sivistys oli jo korkealla tasolla. Nykypäivänä sen eron huomaa ihmisten käyttäytymisessä, meillä on vielä matkaa.

Ei kannata myöskään sulkea silmiä meidän näennäisdemokratialta.

Äänestä
  • "Suomessa elettiin vielä korpikansa-vaihetta, kun venäjällä sivistys oli jo korkealla tasolla."

    Tuolla tarkoittanet nimenomaan eliitin sivistystasoa ja ns. korkeakulttuuria. Perusrahvaan sivistämisessä Suomi ei häviä Venäjälle ja kansakoulu tuli Suomeen ennen Venäjää.

    Äänestä

  • Venäjä oli ja on keskiaikainen orjavaltio. Ei Iivana-Julman ja stalinin hallinto ole sivistystä vaan kammottavaa barbariaa.

    Äänestä

  • Kremlin trolli :-D

    Äänestä

  • vankileirienSaaristo kirjoitti:

    Venäjä oli ja on keskiaikainen orjavaltio. Ei Iivana-Julman ja stalinin hallinto ole sivistystä vaan kammottavaa barbariaa.

    Ryssä on määritelmän mukaisesti musikka joka kumartaa sinua kun potkaiset sitä tai potkaisee sinua jos....

    Äänestä

Venäjän kehitys jäi pahasti jälkeen muusta maailmasta kommunismikokeilun takia.

Hävitty kylmä sota aiheutti trauman, jota nyt kompensoidaan ylenmääräisellä sotauhittelulla.

Olisivat voineet hoitaa asiansa paremminkin viimeisten 20:n vuoden aikana, jos olisivat lähteneet yhteistyöhön EU:n ja muiden ulkovaltojen kanssa.

Äänestä
  • Näinhän se nimenomaan on !

    Hyvä Jönas.

    Äänestä

Ampumista oman polveen. Markkinat meni ja takasi ei saa. Muut nyt vie.

Perääntyminen kuulu sopimukseen!

Äänestä

Lisää vain pakotteita aina siihen saakka, kunnes Venäjä poistaa säännöksistään ulkovenäläisten suojelun naapurimaissaan.

Äänestä

Putin ei pysty pitkään aikaan saamaan luottamusta takaisin kansainvälisessä yhteisössä. Jotenkin aavistan, ettei hän sitä tarvitsekkaan. Höyryveturi on nyt päässyt alamäkeen ilman jarruja ja lisää on tulossa.

Venäjä on olevinaan loukkaantunut siitä, kuinka länsi sitä kohtelee. Tosiasiassa pieni lapsikin tietää, mikä on oikein ja mikä väärin, mutta Putin näyttelee johtajaa, jolta on kielletty karkit ilman perusteltua syytä - hänen oikeutensa entisen Neuvostoliiton maihin kyseenalaistettu. Kaikki on kuitenkin näytelmää, eikä kyse ole aidosta itku-potku-raivokohtauksesta, vaan tarkoin harkitusta nationalismin kohotuksesta tilanteessa, jossa elintaso ei enää nouse. Tilanteessa, jossa tavallinen venäläinen tajuaa, ettei tällä hallituksella voi saavuttaa samaa, kuin vapaassa Europassa. Ja tilanteessa, jossa entisten Neuvostoliiton maiden elintaso kuitenkin kasvaa rytinällä.

Kansalliskiihko on aina korvannut hyvän aterian, puuttuvat leikkikalut, hienon asunnon ja lomat etelässä. Vastuuttomat johtajat tietävät tämän hyvin, nationalisimin lisäksi ei tarvita kuin kaalia ja suolakurkkua. Niin se menee nyt, huonokin johtaja voi saavuttaa käsittämättömän kannatuksen

Äänestä
  • Mutta...ymmärtääkö Venäjä, ettei kukaan tahdo hyökätä sinne. Venäjän ei tarvitsisi suunnitella strategisesti mitään esim. "etupiirejä" oman turvallisuutensa vuoksi. Kaikkien etu olisi reilu molempia hyödyttävä kaupankäynti sekä pääseminen eroon vanhoista osin pelkoon perustuvista ennakkoasenteista. Tässä oltiin jo pitkällä Neuvostoliiton muuttuessa kohti demokraattista valtiota. Venäjän tulisi ymmärtää, että enemmän tai vähemmän pienet rajanaapurit haluavat turvaa läntisiltä sotilasliitoilta...mutta ainoastaan, jos näihin Venäjä jostain käsittämättömästä syystä hyökkäisi. Kenenkään intresseissä ei uskoakseni ole suunnitella mitään hyökkääviä toimenpiteitä Venäjää kohtaan.

    Kansalaiset esim.Suomen ja Venäjän välillä olisivat valmiita luomaan eri tyyppisiä ystävyyssuhteita. Monet suomalaiset ovat tehneet pyyteetöntä avustustyötä rajamme lähialueilla vain auttaakseen pulassa olevia kansalaisia ilman taka-ajatuksia. Syyttävää sormea Venäjän hallintoa kohtaan ei ole haluttu osoittaa vähäosaisten laiminlyönneistä. Paljon henkilökohtaisia ystävyyssuhteita on luotu venäläisiin, mikä on synnyttänyt lisää halua opiskella esim venäjän kieltä. Vastaavaa on tapahtunut yritystoiminnassa, mistä minulla ei ole tarkempaa tietoa. Ystävyyttä on haluttu vilpittömästi ja siksi Venäjän puolustusvoimien agressiivisilta tuntuvat pelottelut (?) tuntuvat käsittämättömiltä. Suomesta nykyisellään olisi Venäjälle eniten hyötyä, joten miksi ilmenee eleitä, että Suomea haluttaisiin ahdistella.

    Äänestä

  • Näinpä!

    Äänestä

  • rauhassa, ystävinä kirjoitti:

    Mutta...ymmärtääkö Venäjä, ettei kukaan tahdo hyökätä sinne. Venäjän ei tarvitsisi suunnitella strategisesti mitään esim. "etupiirejä" oman turvallisuutensa vuoksi. Kaikkien etu olisi reilu molempia hyödyttävä kaupankäynti sekä pääseminen eroon vanhoista osin pelkoon perustuvista ennakkoasenteista. Tässä oltiin jo pitkällä Neuvostoliiton muuttuessa kohti demokraattista valtiota. Venäjän tulisi ymmärtää, että enemmän tai vähemmän pienet rajanaapurit haluavat turvaa läntisiltä sotilasliitoilta...mutta ainoastaan, jos näihin Venäjä jostain käsittämättömästä syystä hyökkäisi. Kenenkään intresseissä ei uskoakseni ole suunnitella mitään hyökkääviä toimenpiteitä Venäjää kohtaan.

    Kansalaiset esim.Suomen ja Venäjän välillä olisivat valmiita luomaan eri tyyppisiä ystävyyssuhteita. Monet suomalaiset ovat tehneet pyyteetöntä avustustyötä rajamme lähialueilla vain auttaakseen pulassa olevia kansalaisia ilman taka-ajatuksia. Syyttävää sormea Venäjän hallintoa kohtaan ei ole haluttu osoittaa vähäosaisten laiminlyönneistä. Paljon henkilökohtaisia ystävyyssuhteita on luotu venäläisiin, mikä on synnyttänyt lisää halua opiskella esim venäjän kieltä. Vastaavaa on tapahtunut yritystoiminnassa, mistä minulla ei ole tarkempaa tietoa. Ystävyyttä on haluttu vilpittömästi ja siksi Venäjän puolustusvoimien agressiivisilta tuntuvat pelottelut (?) tuntuvat käsittämättömiltä. Suomesta nykyisellään olisi Venäjälle eniten hyötyä, joten miksi ilmenee eleitä, että Suomea haluttaisiin ahdistella.

    Siellä on aika välkyt jätkät pohtimassa mikä on venäjälle hyväksi ja mikä huonoksi.Arvatkaa mitä venäläiset ajattelee Suomen Nato-haihattelusta?Mitähän Jenkit sanoisi jos kiina-kanada ja Kuuba alkaisi tehdä yhteisiä sotaharjoituksia ym juttuja rajojensa kupeessa?Kyllä siitä elämä nousisi.Nobelin rauhanpalkinnon saanut Obama on kaudellaan jo 7 hyökkäyksessä mukana!Hahahahahaha,mikä rauhan ruhtinas!

    Äänestä

"Mutta...ymmärtääkö Venäjä, ettei kukaan tahdo hyökätä sinne. Venäjän ei tarvitsisi suunnitella strategisesti mitään esim. "etupiirejä" oman turvallisuutensa vuoksi."

Kyllä Venäjän johto ymmärtää. Uhittelu, Natolla pelottelua ja lännen demonisointi on tarkoitettu vain omalle kansalle nationalistisen kiihkon nostattamiseksi. Tai niin ainakin luulisi. Jos kansakunnan johto on siellä yhtä sekaisin, kuin viesteistä voisi päätellä, niin sitten tuskin enää paljoa tehtävissä.

Putin on muutamia askeleita, joista ei ole enää paluuta. Huono johtaja ajaa itsensä nurkkaan, mutta Putin tekee vielä pahempaa, hän tekee itsensä tarpeettomaksi ja päästää koko prosessin karkaamaan käsistään.

Äänestä
  • rauhassa ystävinä jatkaa
    Seuraavasta moni on varmaan kanssani eri mieltä. Olen melko tietämätön sotilaallisista asioista, joten arvioni voi olla väärä jo sen vuoksi... Minusta Suomen ei tulisi liittyä Natoon mahdollisen Venäjän ärsyttämisen vuoksi. Jos sotilaallinen yhteenotto Venäjän kanssa tapahtuisi (syy käsittämätön), en tiedä, olisiko Naton apu edes riittävä (haluaisiko se panostaa siihen riittävästi Suomen suojelemiseksi) turvaamaan itsenäisyyttämme ja estämään esim. suuria määriä ihmisuhreja. Siksi tulisi mielestäni kerralla tehdä selväksi Suomen halu itse huolehtia puolustuksestaan, jolloin pahin pelko, sota, jäisi ehkä lyhyeksi. Sodan välttämiseen tulisi keskittyä ja koska emme jo vuosia sitten liittyneet Natoon, on nykyisessä kuumentuneessa tilanteessa lopetettava soutaminen ja huopaaminen Natoon liittymisestä ja luovuttava siitä.

    Pääministerillämme tuntuu olevan huoleton suhtautuminen mahdollisiin uhkakuviin, eikä pelkoihin ole syytä. Hän haluaisi (vaikutelma) meidän heittäytyvän kaikkiin lännestä tuleviin turvaa antaviin tahoihin (esim. Natoon) ja luottaa siihen, että tämä jo yksinään estäisi Venäjän haluja hyökkäyksistä. Itse ajattelen tästä päinvastaista. Tärkeää olisi antaa selvä yksiselitteinen singnaali Venäjälle, mikä olisi mahdollisimman rauhantahtoinen. "Suomettumisesta" tuli joskus lähes kirosana, mutta jos tällaista rauhantahtoisuutta tulkitaan aiheettomaksi nöyristelyksi, niin ei meillä mihinkään uhitteluunkaan ole varaa. Jotenkin tämä rauhantahtoisuus olisi välitettävä koko Venäjän kansalle ja pyrittävä ehkä ohittamaan tuollaista "demonisointia", jota jotkut Venäjällä ehkä lietsovat.

    Äänestä

Kolehmainen kirjoittaa asiaa.

Äänestä
  • Nauratko kaikelle sen huuhaahöpinälle?

    Äänestä

  • kyläpele kirjoitti:

    Nauratko kaikelle sen huuhaahöpinälle?

    Oletko onnistunut tyhjentämään kaikki Stolichnaya-vodkapullosi eikä pässinnahkakukkarossasi ole enää ruplan ruplaa?

    Äänestä

Huolestuttavinta on se, kuinka vähän Putin välittää tekojensa kansainvälisistä seurauksista. Suuri ongelma putinissa on se, että häneen ei voi luottaa, että hän toimii omilla säännöillään. Sitähän Merkel tarkoitti, kun hän sanoi putinin olevan irti tästä todellisuudesta.

Kun länsimaisessa politiikassa tai talouselämässä menettää luottamuksensa, kaikki on ohi. Ei täysjärkinen anna asioitaan valehtelijan hoidettavaksi tai osta käytettyä autoa tunnetulta huijarilta.

Putinin "Nato- ja länsiuhka" on tietysti pelkkää sisäpoliittista peliä Venäjällä.

MInkäänlaista aseellista uhkaa lännestä ei Venäjään kohdistu, koska se ei ole länsimaiden etujen mukaista. Taloudellisesti ja kulttuurillisesti Venäjä on jo puolustuskyvytön: heikompi kulttuuri ja talousjärjestelmä aina lopulta häviävät, pitipä siitä tai ei.

Operaatiot punkyhtyeitä, sananvapautta, McDonaldsia tai homoja vastaan venäjällä ovat lähinnä säälittäviä ja kertovat karua kieltään heikkoudesta.

Putinin takia länsimaiden valtiojohdot varautuvat tällä hetkellä kaikkein pahimpien vaihtoehtojen varalle. Putinin takia puolustusmenot kasvavat, talouskasvu hidastuu ja elintaso alenee länsimaissa. Eli saamme osamme siitä, mitä putin nyt omalle kansalleen tarjoaa.

Äänestä

Suomen kannalta Venäjän " omaan nilkkaan ampuminen" on kuitenkin vähintäänkin harmillista. Odotimme, että kommunismin romahdettua itärajan taakse kehittyisi moderni, sananvapaa ja demokraattinen oikeusvaltio.

Suomalaisilla on oikeus olla pettyneitä.

Äänestä
  • Venäjän järkevöityminen ?

    Sitä tässä kaikki odottaa. Ei vaan ole näköpiirissä.

    Äänestä

Turha toivoa järkeä Putinin politiikkaan. Rautaa rajalle.

Äänestä

Kansasta löytyy kyllä järkeä, kuten mielenosoitukset osoittavat.
Se vaan ei tahdo päästä esille. Ootellaan, kyllä se sieltä tulee...

- jotenkin pitäis niitä auttaa, heittää "löylyä kiukaalle"

Äänestä

PAHUUDEN VALTIO JA KANSA VENÄJÄ:::::::: VENÄLÄISET ULOS SUOMESTA JA HETI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Äänestä

Se on vaan tuo poliittinen rakenne ollu pahassa tulehduksessa kohta sata vuotta. Kyllä se tauti lähtee kun antibioottia tasasesti syötetään. Sitkeä tauti on Venäjällä.

Kansan perussairaudet lienee pohjimmiltaan samoja kuin muuallakin.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Jönas kirjoitti:

Venäjä vetää joukkojaan Ukrainasta, vaikka ei ole saavuttanut tavoitettaan muodostaa maayhteys Krimille.

Ovatko pakotteet sittenkin purreet? Aikoinaan Neuvostoliittokin perääntyi Kuuban kriisissä.

Parasta suhtautua vielä skeptisesti Venäjän järkevöitymiseen.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu