"Miksi kuulua kirkkoon? Tuo kysymys nousee nykyään usein esille, kun monet ovat eronneet kirkosta, ja sitä mediassa innokkaasti uutisoidaan. Vapaa-ajattelijat yrittävät saada ihmiset eroamaan kirkosta. Kirkosta eroamaan kehottaminen ja houkutteleminen on heidän mielestään todellista vapaa-ajattelua. He yrittävät saada uskontoon vivahtavankin pois näkyvistä, esim. joulukuvaelmat, suvivirret, vaikka eivät usko uskonnollisen olevan totta. Juice Leskinen ihmetteli, että miksi vastustaa sellaista, mitä ei ole? On järjen köyhyyttä mennä kieltämään sellaista mitä ei ole."
http://www.kotimaa24.fi/jumala-on-vaikkei-uskoisi/
On järjen köyhyyttä myös se, että vastustaa islamistista terrorismia perustamalla kirkosta eroamissivuston. Niin teki Petri Karisma, vapaa-ajattelijoiden puheenjohtaja.
Onko vapaa-ajattelijoiden ajattelu aina näin heikkoa? Onko se vapaa-ajattelijan vapaus vapautta järkevien kausaalisuhteiden näkemisestä?
Minusta vapaa-ajattelijan vapaus on vapautta yrittää rationaalisesti ilmentää syvällä mielen pimennoissa jurnuttavaa uskonto- ja kirkkovihaa, jota yritetään peitellä. Mutta ajattelun omituiset katkokset paljastavat sen. Keskistysleirijärjestelmäkin toimi äärimmäisen rationaalisesti ja tehokkaasti, mutta sitä motivoi irrationaalinen juutalaisviha. Vapareilla on sama ongelma kirkkovihansa kanssa.
Kirkostaeroamispuheen irrationaalisuus
22
79
Vastaukset
- Tuomio todennäköinen
Vapaa-ajattelijat harjoittavat toimintaa, jonka laillisuus on kyseenalaista.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12599348- Aika törkeää
Vaparit näköjään sensuroineet pois tietoja, joista heidän toimintansa kyseenalaisuus selviäisi.
- ghfd
Miksi perustaa koko elämänsä sellaiselle jota ei ole - rakentaa talo tyhjän päälle?
Hgin keskustaa on rakennettu paalutuksen päälle, kun se on aikanaan ollut merenlahtea ja myöhemmin höttöistä liejumaata. Mutta senkin päälle voi rakentaa hyvällä paalutuksella.
Tyhjän, mielikuvitusolentokuvitelmien päälle, ei voi rakentaa mitään. Korkeintaan uskomushöttöön perustuvia harhoja, pilvilinnoja. Siitä ei seuraa mitään hyvää. - digiloo
Tasa-arvon vaatimusko on kirkkovihaa? Se, että vaatii kirkon perusteettomien etuoikeuksien ja suosituimuusaseman purkua. Jotka se on väkivalloin aikoinaan hankkinut.
- Nasse.
Niin, on normaalia että ihminen lapsena pakkoliitetään kulttiin, lahkoon, jonka jäsenyydestä on mm. juridisia seuraamuksia.
Kaikki ilman omaa tahdonilmaisua.
Sen kritisoiminen ja moisen vääryyden poistamispyrkimykset, kuten ihmisoikeuksien puolustaminen muutenkin on väärin koska se heikentää kameliluskiuskotnotjen (islma, kristinusko) asemaa.- Nisse.
On pakkoliitetty valtioonkin, ilman edes vanhempien tahdonilmaisua.
- miten on
Nisse. kirjoitti:
On pakkoliitetty valtioonkin, ilman edes vanhempien tahdonilmaisua.
Etkö oikeasti näe näiden kahden eroa, vai onko argumentit oikeasti noin vähissä?
- Nisse.
miten on kirjoitti:
Etkö oikeasti näe näiden kahden eroa, vai onko argumentit oikeasti noin vähissä?
Äidinkielikin tulee kotoa annettuna. Vanhemmat vain rastittavat sen ennen kuin lapsi osaa edes puhua.
- miten on
Nisse. kirjoitti:
Äidinkielikin tulee kotoa annettuna. Vanhemmat vain rastittavat sen ennen kuin lapsi osaa edes puhua.
Lapsi tarvitsee kieltä kommunikoidakseen. Lapselle ei pakoteta vain yhtä kieltä, vaan yleensä kannustetaan oppimaan useita.
Etkö oikeasti näe kielen ja uskonnon välistä eroa, vai onko argumentit oikeasti noin vähissä? - Nisse.
miten on kirjoitti:
Lapsi tarvitsee kieltä kommunikoidakseen. Lapselle ei pakoteta vain yhtä kieltä, vaan yleensä kannustetaan oppimaan useita.
Etkö oikeasti näe kielen ja uskonnon välistä eroa, vai onko argumentit oikeasti noin vähissä?Uskonnottomuudessa pitäminen on kuin estettäisiin lasta oppimasta äidinkieltä.
- toistan
Nisse. kirjoitti:
Uskonnottomuudessa pitäminen on kuin estettäisiin lasta oppimasta äidinkieltä.
Etkö oikeasti näe kielen ja uskonnon välistä eroa, vai onko argumentit oikeasti noin vähissä?
- Nisse.
toistan kirjoitti:
Etkö oikeasti näe kielen ja uskonnon välistä eroa, vai onko argumentit oikeasti noin vähissä?
Onko sinulla vasta-argumentteja vai onko sinun argumenttisi noin vähissä?
- näin aluksi..
Nisse. kirjoitti:
Onko sinulla vasta-argumentteja vai onko sinun argumenttisi noin vähissä?
No, selväksi tuli, että sinulla on argumentit vähissä.
Kyllä,lapsi oppii kielen yleensä vanhemmiltaan ja kasvuympäristöstään.
Kyllä, uskonto opitaan yleensä vanhemmilta ja kasvuympäristöstä.
Kieltä tarvitaan kommunikoinnissa ja yhteisössä toimimisessa. Uskontoa ei.
Lapsi/ihminen voi oppia useita kieliä, ja käyttää kaikki osaamiaan kieliä samaan aikaan. Yhden kielen omaksuminen ja käyttäminen - edes äidinkieli - ei edellytä muiden kielten kieltämistä. Uskonnot vaativat vain yhden uskonnon tunnustamista, muita pidetään väärinä tai harha-oppisina. Yhtään kieltä ei normaalisti pidetä ainoana oikeana ja muita kieliä tai murteita väärinä.
Noin aluksi.. Nisse. kirjoitti:
Uskonnottomuudessa pitäminen on kuin estettäisiin lasta oppimasta äidinkieltä.
Lapsi on uskonnoton syntyessään...hänet opetetaan uskomaan teidän satuihinne. Tosin siihenkin tarvitaan kieltä...siis teidän aivopesuihin :)
Jumalat eivät ole todellisia. Uskot ja uskonnot ovat todellisia.
- Seia
Kirkkoon kuulumisella ihminen osoittaa kannattavansa ko. kirkon oppia. Siksi erosin luterilaisesta kirkosta yli 30 v. sitten. Vauvojen joutuminen kastamattomina helvettiin on käsittämättömän julma oppi, ja se on yhä ev.lut. kirkon virallinen oppi, ihmiset eivät vain näytä sitä ymmärtävän ja monet eivät sitä edes tiedä. Vanhemmat luulevat, että kun pappi kastaa lapsen, lapsi saa nimen, vaikka todellisuudessa lapsesta tehdään ev.lut. kirkon jäsen ja hänet alistetaan samalla eksorkismiin. Vain jokin aika sitten kuulin eräässä radio-ohjelmassa kolmen papin keskustelun, jossa he totesivat, että kasteessa tapahtuu aina eksorkismi. Luterilainen kirkko on "siivonnut" kastesanoista pois tuon paholaisen ulos ajamisen, entisaikaanhan lapselta kysyttiin "luovutko perkeleestä" ja kummit vastasivat "luovun". Katolisessa ja ortodoksisessa kirkossa henkien ajaminen sanotaan vieläkin ääneen, luterilaiset eivät sitä lausu mutta se siis kuitenkin tapahtuu. En halunnut kastattaa lapsiani tuohon uskoon eivätkä he ole itsekään sitä halunneet aikuisiksi tultuaan.
- Mietiskelijä
Mitenkähän tämä vuodatus liittyy avauksen aiheeseen?
Mietiskelijä kirjoitti:
Mitenkähän tämä vuodatus liittyy avauksen aiheeseen?
Kuule ihan siten, ett miksi kirkosta erotaan/kanattaa erota. capishe??
- Mikä hätänä?
code_red kirjoitti:
Kuule ihan siten, ett miksi kirkosta erotaan/kanattaa erota. capishe??
Oletpa kiukkuinen. Rauhoitu.
- Epäjumalienkieltäjä
Ainakin minä vastustan ensisijaisesti Suomen länsimaiseen demokratiaan kuulumatonta valtionkirkkojärjestelmää.
Kirkon jäsenmäärän pieneneminen johtaa vääjäämättä siihen, että valtionkirkon erioikeudet joutuvat kyseenalaisiksi ja näin voimme päästä viimein aitoon uskonnonvapauteen ja länsimaiseen demokratiaan.- ¤¤¤¤¤¤¤
Kastamattomien vauvojen vanhemmille kirkko lähettää postilaitoksen
välityksellä tiedotteita joilla yritrtään kalastella puolustuskyvyttömiä
lapsukaisia kirkon jäseniksi.
Jäsenhankinta kohdistetaan henkilökohtaisesti,eikö tuollaisella toiminnalla
yritetä estää juuri sitä ihmisten vapaata-ajattelua? - Epäjumalienkieltäjä
¤¤¤¤¤¤¤ kirjoitti:
Kastamattomien vauvojen vanhemmille kirkko lähettää postilaitoksen
välityksellä tiedotteita joilla yritrtään kalastella puolustuskyvyttömiä
lapsukaisia kirkon jäseniksi.
Jäsenhankinta kohdistetaan henkilökohtaisesti,eikö tuollaisella toiminnalla
yritetä estää juuri sitä ihmisten vapaata-ajattelua?Vertaus tupakkayhtiöihin on osuva. Tutkimukset näyttävät, että jos nikotiiniaddiktiota ei synny alle 18 vuotiaana, sen syntyminen myöhemmin on hyvin epätodennäköistä ja käytännössä sitä ei tapahdu yli 30 vuotiaana.
Jos taas kirkkoon pitäisi liittyä niin kuin kaikkiin muihin yhdistyksiin yli 18-vuotiaana, niin kirkon jäsenmäärä romahtaisi. Maksajat pitää saada koukkuun heti imeväisenä ja toivoa, että eivät viitsi erota.
Kokonaan toinen kysymys on, jos kirkon jäsenmaksu olisi "normaali" eli vaikkapa kirkon antama suositus 1% tuloista, mutta omantunnon asia. Miten kävisi kirkon tulojen? Siksipä kirkko ei voi luottaa seurakuntalaistensa omatuntoon, mikä sinällään on aika huvittavaa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 962635
Jotain puuttuu
Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu1012233- 841957
- 111685
Hei A, osaatko
sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en441671- 781636
- 361616
Persuilla ja Saksi-Riikalla meni sitten pornon levittämiseksi koko touhu.
Onko kenellekään yllätys?911563Synnittömänä syntyminen
Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.1251432Mitä tämä tarkoittaa,
että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?411274