Keravan Helluntaiseurakunnan johtava pastori Esa Hyvönen on huolissaan helluntailaisuuden tulevaisuudesta.
Viiden vuoden aikana noin 70 nuoriso- tai nuorempaa pastoria on ottanut lopputilin seurakuntien työsuhteesta.
http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/4928/helluntaipastori_liikkeen_nuoriso_ei_paase_kokemaan_tekemisen_meininkia
Hyvösen sanoo nuorten ja naisten olevan vanhojen toimintakulttuurin uhkana ja se tekee heidän elämästään vaikeaa.
Hän mainitsee blogissaan myös lähteneiden nuorten pastoreiden perustaneen omia liikkeitä, kuten esim. Vedä Henkeä – seurakunta Pietarsaaressa, United Helsinki Helsingissä ja Seinäjoen helluntaiseurakunnasta olisi lähtemässä irtautumaan uusi seurakunta.
Tuskinpa kuitenkaan muutama uusi yhteisö olisi vienyt kaikkia 70 pastoria, vaan epäilen suurimman osan heistä yksinkertaisesti lopettaneen hommat, jättäen seurakunnat
Nuoret pastorit lähtevät seurakunnista
63
4881
Vastaukset
- Mazdels (ei kirj.)
Tässä on nähtävissä Helluntaikirkon kavala soluttautuminen perinteisten helluntaiseurakuntien sisälle. Vierasta tulta tuotiin pakolla toimiviin helluntaiseurakuntiin. Vastustus Helluntaikirkkoa kohtaan on ollut suurta perinteisen helluntaiväen keskuudessa ja helluntaikirkkokehitys on pysähdyksissä.
Helluntaiherätyksen koulutuskeskus Isokirja on helluntaikirkkolaisten kaappaama ja siellä annetaan helluntaikirkkolaista opetusta. On selvää, ettei Isokirjasta valmistunut pastori voi toimia perinteisessä helluntaiseurakunnassa, sillä niin paljon eroja on jo pelkästään jumalanpalveluskäytännöissä.
Isokirja tuottaa siis aivan liikaa helluntaipastoreita Helluntaikirkon tarpeisiin. Näille valmistuneille pastoreille ei riitä kertakaikkiaan töitä Helluntaikirkon seurakunnissa ja perinteisiin heitä ei haluta vierasta tulta levittämään ja seurakuntia hajottamaan.
Suomen Helluntaiherätykseltä, kuten koko kansainväliseltä helluntailiikkeeltä puuttuu yhtenäinen oppi. Oppi muuttuu jatkuvasti ja sen mukana hajaannus lisääntyy. Näistä johtuen liikkeessä esiintyy opillisia ja henkilökemiaan perustuvia riitoja. Pieniä helluntailais-karismaattisia seurakuntia syntyy kuin sieniä sateella, kuten Pe.kun laittamasta linkistä voi nähdä.
Ihmettelen hieman Seinäjoen helluntaiseurakunnan tilannetta. Sehän on tullut kuuluisaksi äärikarismaattisuuden levittäjänä Suomessa, vaikka ei kuulukaan Helluntaikirkkoon. Ovatko juuri helluntaikirkon kannattajat Seinäjoella niitä, jotka ovat irtautumassa omaksi seurakunnakseen?"Ovatko juuri helluntaikirkon kannattajat Seinäjoella niitä, jotka ovat irtautumassa omaksi seurakunnakseen? "
Sieltä on lähdössä koko nuoriso uuteen moderniin seurakuntaan karismaattisen pastorinsa johdolla.
- Perustaa oman
Seurakunnan, niin pääsee rahoihin kiinni, saa valtaa ja ihailua.
- voisiko olla
Kerrotko nyt esimerkin kuinka sinun, huomaa SINUN rahoisi päsee sellainen käsiksi kuin edellä mainitsit?!
kerro nyt kuinka se tapahtuu ihan käytännössä.
etkö sen vertaa ole Sanasta lukenut, kuinka esm Paavali kertoo siitä vallasta ja ihailusta mm;
23. He ovat Kristuksen palvelijoita - puhun kuin mieltä vailla - minä vielä enemmän. Olen nähnyt vaivaa enemmän, olen ollut useammin vankeudessa, minua on ruoskittu ylen paljon, olen monta kertaa ollut kuoleman vaarassa.
24. Juutalaisilta olen viidesti saanut neljäkymmentä lyöntiä, yhtä vaille;
25. kolmesti olen saanut raippoja, kerran minua kivitettiin, kolmesti olen joutunut haaksirikkoon, vuorokauden olen meressä ajelehtinut;
26. olen usein ollut matkoilla, vaaroissa virtojen vesillä, vaaroissa rosvojen keskellä, vaaroissa heimoni puolelta, vaaroissa pakanain puolelta, vaaroissa kaupungeissa, vaaroissa erämaassa, vaaroissa merellä, vaaroissa valheveljien keskellä;
27. ollut työssä ja vaivassa; paljon valvonut, kärsinyt nälkää ja janoa, paljon paastonnut, kärsinyt vilua ja alastomuutta.
28. Ja kaiken muun lisäksi jokapäiväistä tunkeilua luonani, huolta kaikista seurakunnista.
29. Kuka on heikko, etten minäkin olisi heikko? Kuka lankeaa, ettei se minua polttaisi?
30. Jos minun kerskata täytyy, niin kerskaan heikkoudestani.
31. Herran Jeesuksen Jumala ja Isä, joka on ylistetty iankaikkisesti, tietää, etten valhettele.
32. Damaskossa kuningas Aretaan käskynhaltija vartioi damaskolaisten kaupunkia ottaaksensa minut kiinni,
33. ja muurin ikkuna-aukosta minut laskettiin korissa maahan, ja niin minä pääsin hänen käsistänsä.
kerrotko nyt miten edellämainittu sopii siihen lausuntoosi!?
eli jos teke emieli jotain puuttua aiheeseen, olisiko syytä syytä pysytellä jonkinlaisissa tolokun rajoissa!!
- pekun teoriaa
Näitä seurakuntiinsa tavalla tai toisella suivaantuneita ihmisiä on ja tulee olemaan. Ovat heti perustamassa uutta poppoota, kun ei heidän mielipide menekään läpi ! Tällaisa tulee ja menee! Osa pysyy hetken aikaa ja sitten on kaikki taas tuuliajolla etsien uutta jännitystä elämäänsä. Tämä ei ole Raamatun tie! Peku vaan ateistina koettaa tuoda vihan maljoja uskovien keskuuteen! Ateisti joka muka opettaa uskovia on Herralle kauhistus!
- Mazdels (ei kirj.)
Raamatullisempi tie kai olisi se, että Suomen helluntailiike voisi toimia yhtenäisenä. Se ei ole kuitenkaan mahdollista, koska helluntailiikkeeltä puuttuu yhtenäinen oppi. Esimerkiksi Helluntaiherätykseltä puuttuu täysin linjaukset (ääri)karismaattisuuteen; siihen mikä on raamatullista ja mihin vedetään rajat. Myös jumalanpalvelustoiminta vaatisi selkeitä linjauksia. Mitään ei kuitenkaan tehdä näille asioille. Ainoastaan uutta tulta ja uusia voiteluita lisätään seurakunnan tilaisuuksiin mitään koettelematta. Ja jos näin ei tehdä eikä anneta tehdä, eroaa osa seurakuntalaisia omaksi seurakunnakseen. Näin epäyhtenäinen ja riitainen on Suomen Helluntaiherätys.
Kyllä kai tuon "vihan maljan" toi tässä tapauksessa helluntaipastori Esa Hyvönen omassa blogissaan esille. Peku toi vain tuon uutisen linkin tälle palstalle. - yksi näkökohta
" Helluntailainen Esa Hyvönen aloitti kevennyksellä: Milloin pastori on valmis pitämään puheen?
Luterilainen pappi on aina valmis, koska hänellä on käsikirja.
Baptistisaarnaaja puolestaan on valmis viikkoa ennen puheen pitämistä.
Helluntailainen taas ei tiedä vielä puhuessaankaan mitä aikoo sanoa. Hyvönen oli kutsuttu pitämään puhe melko lyhyellä varoitusajalla, joten kunnon helluntailaisena hänkin luotti Pyhän Hengen johdatukseen."
http://www.ekumenia.fi/sen_toimii/opillinen_vuorovaikutus/jumala_ei_ole_kaukana_yhdestakaan_meista_-_uskontoteologista_pohdintaa_2122011/mth_esa_hyvonen_kaikki_totuus_on_jumalan_totuuttanbsp/
" Näitä seurakuntiinsa tavalla tai toisella suivaantuneita ihmisiä on ja tulee olemaan. Ovat heti perustamassa uutta poppoota, kun ei heidän mielipide menekään läpi !"
Noin minäkin ensin ajatttelin,mutta sitten luin sen blogin ja etenkin ne vastaukset mitä niihin oli vastattu ja se valoitti asiaa ihan toisella tavalla.
Mm. se, että jos seurakunta on liian iso, se ei enää palvele niin hyvin kuin pieni seurakunta (hyvässä ja huonossa..?)
Parhaita kai olisivat ns. kotisolut, joissa oikeasti jaetaan asiota solun kesken ja rukoillaan toisten puolesta ect.
Se, että toivotetaan kaikki tervetulleiksi kaukaa edestä, ja kokous katsotaa sgriiniltä ei kosketa ketään fyysisesti, mutta se, kun juot kahvia ja istut pöydän äärellä, kosketus etäisyydellä on ihan eri asia.
Jumalan hengen johdatus on se asia, minkä tulisi johtaa joko seurakunnan yhdessä pysymiseen tai uuden perustamiseen.
Nykyään seurak. on vielä niin monikultuurinen ja onhan totta , että osin paikoilleen jämähtänytkin. - ed.
yksi näkökohta kirjoitti:
" Helluntailainen Esa Hyvönen aloitti kevennyksellä: Milloin pastori on valmis pitämään puheen?
Luterilainen pappi on aina valmis, koska hänellä on käsikirja.
Baptistisaarnaaja puolestaan on valmis viikkoa ennen puheen pitämistä.
Helluntailainen taas ei tiedä vielä puhuessaankaan mitä aikoo sanoa. Hyvönen oli kutsuttu pitämään puhe melko lyhyellä varoitusajalla, joten kunnon helluntailaisena hänkin luotti Pyhän Hengen johdatukseen."
http://www.ekumenia.fi/sen_toimii/opillinen_vuorovaikutus/jumala_ei_ole_kaukana_yhdestakaan_meista_-_uskontoteologista_pohdintaa_2122011/mth_esa_hyvonen_kaikki_totuus_on_jumalan_totuuttanbsp/
" Näitä seurakuntiinsa tavalla tai toisella suivaantuneita ihmisiä on ja tulee olemaan. Ovat heti perustamassa uutta poppoota, kun ei heidän mielipide menekään läpi !"
Noin minäkin ensin ajatttelin,mutta sitten luin sen blogin ja etenkin ne vastaukset mitä niihin oli vastattu ja se valoitti asiaa ihan toisella tavalla.
Mm. se, että jos seurakunta on liian iso, se ei enää palvele niin hyvin kuin pieni seurakunta (hyvässä ja huonossa..?)
Parhaita kai olisivat ns. kotisolut, joissa oikeasti jaetaan asiota solun kesken ja rukoillaan toisten puolesta ect.
Se, että toivotetaan kaikki tervetulleiksi kaukaa edestä, ja kokous katsotaa sgriiniltä ei kosketa ketään fyysisesti, mutta se, kun juot kahvia ja istut pöydän äärellä, kosketus etäisyydellä on ihan eri asia.
Jumalan hengen johdatus on se asia, minkä tulisi johtaa joko seurakunnan yhdessä pysymiseen tai uuden perustamiseen.
Nykyään seurak. on vielä niin monikultuurinen ja onhan totta , että osin paikoilleen jämähtänytkin.Laitan linkin kuuntelemaani ohjelmaan. Ei ihan liity tähän aiheeseeen, mutta osin kylläkin.. Raamatun selittäjänä Jarmo Makkonen
http://www.tv7.fi/vod/player/?program=39496
- ketä kiinostaa
" vaan epäilen suurimman osan heistä yksinkertaisesti lopettaneen hommat, jättäen seurakunnat "
Ja jaat täällä mutujasi..? Palstalla kiertävän varteenotettavan huhun mukaan Seinäjoen helluntaiseurakunnasta irtautuva seurakunta olisi ensimmäinen Gay-helluntaiseurakunta Suomessa.
Maailmallahan niitä jo löytyykin.
https://www.google.fi/?gws_rd=ssl#q=gay pentecostal
Jos pitää paikkansa, niin mielenkiintoista ilmettä se toisi helluntaiherätykseen ja osa jäsenistä kuuluisi myös Suomen helluntaikirkkoon.- pekun teoriaa
Ei voi olla gay helluntaiseurakunta! Sellaista ei ole eikä tule, jos joku alkaa kristillisyyden nimessä toimimaan noin ja nimeää tuollaisen nimen, niin se on Herralle kauhistus! Raamattu ei hyväksy homoutta!
- Olet vain ihminen
pekun teoriaa kirjoitti:
Ei voi olla gay helluntaiseurakunta! Sellaista ei ole eikä tule, jos joku alkaa kristillisyyden nimessä toimimaan noin ja nimeää tuollaisen nimen, niin se on Herralle kauhistus! Raamattu ei hyväksy homoutta!
Tuossa yllä on linkki, josta voit lukea, että kyllä vain on olemassa gay-helluntaiseurakuntia. Ei kannata alkaa ihmisenä määräilemään, ketkä saavat tulla Jumalan tykö.
- Ihminen vain
pekun teoriaa kirjoitti:
Ei voi olla gay helluntaiseurakunta! Sellaista ei ole eikä tule, jos joku alkaa kristillisyyden nimessä toimimaan noin ja nimeää tuollaisen nimen, niin se on Herralle kauhistus! Raamattu ei hyväksy homoutta!
Tuossa yllä on linkki, josta voit lukea, että kyllä vain on olemassa gay-helluntaiseurakuntia. Ei kannata alkaa ihmisenä määräilemään, ketkä saavat tulla Jumalan tykö.
- 7779
Ihminen vain kirjoitti:
Tuossa yllä on linkki, josta voit lukea, että kyllä vain on olemassa gay-helluntaiseurakuntia. Ei kannata alkaa ihmisenä määräilemään, ketkä saavat tulla Jumalan tykö.
Lueppas Raamatusta
Leviticus 18 . Homous on synti. Synnin palkka on kuolema.
ÄLÄ VÄÄRENTELE Jumalan Sanaa "ihminen vain" , - faktoja_kehiin
7779 kirjoitti:
Lueppas Raamatusta
Leviticus 18 . Homous on synti. Synnin palkka on kuolema.
ÄLÄ VÄÄRENTELE Jumalan Sanaa "ihminen vain" ,Joojoo, Raamatussa lukee noin. Mutta yllä olevasta linkistä näet, että on olemassa gay-helluntailaisten seurakunta. Se vain nyt on totta. Et sinä jankkaamalla sitä miksikään muuta.
- somoda
Sellainen seurakunta kuin pastoritkin, mitä Kallionpää edellä sitä muut perässä. Kaikki Seinäjoelta oli odotettavissa.
- anna jo olla
" Palstalla kiertävän varteenotettavan huhun mukaan Seinäjoen helluntaiseurakunnasta irtautuva seurakunta olisi ensimmäinen Gay-helluntaiseurakunta Suomessa."
jo on pekun jutut surkeita, on elämäsi todella noin tylsää.Huhu Gay-seurakunnasta on kyllä uponnut sinuun täydestä.
Todellisuutta on ainakin se että, Seinäjoen helluntaiseurakunnan nuorisopastori Johannes Saranpää otti loparit viime viikon torstaina.
Hän suunnittelee Ylistaron nuorisopastori Niklas Niemelän kanssa helluntaiherätykseen kuulumatonta seurakuntaa.
Seinäjoen helluntaiseurakaunta pitää pahana asiana uuden seurakunnan perustamista, unohtaen että Suomessa on uskonnonvapaus eikä heillä ole mitään oikeutta puuttua toisten ihmisten uskonolliseen elämään.- pekun teoriaa
Peku on saivartelija ja ateisti mukamas. Viihtyy liian hyvin täällä, joten kyseenalaistan hänen ateistisuutensa. Pekulla ei ole omaa elämää, joten pitää provoilla ja saivarrella!
- anna jo olla
Pe.ku kirjoitti:
Huhu Gay-seurakunnasta on kyllä uponnut sinuun täydestä.
Todellisuutta on ainakin se että, Seinäjoen helluntaiseurakunnan nuorisopastori Johannes Saranpää otti loparit viime viikon torstaina.
Hän suunnittelee Ylistaron nuorisopastori Niklas Niemelän kanssa helluntaiherätykseen kuulumatonta seurakuntaa.
Seinäjoen helluntaiseurakaunta pitää pahana asiana uuden seurakunnan perustamista, unohtaen että Suomessa on uskonnonvapaus eikä heillä ole mitään oikeutta puuttua toisten ihmisten uskonolliseen elämään." Todellisuutta on ainakin se että, Seinäjoen helluntaiseurakunnan nuorisopastori Johannes Saranpää otti loparit viime viikon torstaina.
Hän suunnittelee Ylistaron nuorisopastori Niklas Niemelän kanssa helluntaiherätykseen kuulumatonta seurakuntaa."
Satunpa tietämään tuon asian, mutta mitään tietoa SINULLA EI OLE
gay- seurakunnasta, koska sitä ei ole.
Seinäjoen seurakunta on kasvanut liian isoksi, sikäli ei ole paha-asia erota emäsrk:sta ja perustaa toinen.
peku parka kylvät vain lustetta ja NIITÄT MYÖS !
Ristin voiton vuoden 2012 aprillipilasta saattaa tullakin totta?
http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/2351/hillsong_helsinki_avataan_2014
Suomessa vanhoilliset kristityt antavat Hilsong-seurakunnille homojen leimaa otsaan.
Leima lienee tullut otsaan kun Hilsong-liikkeen alulle panija ja suureksi noussut Mega-pastori Brian Houston toivottaa homot tasa-arvoisina mukaan liikkeen toimintaan.
http://www.gaystarnews.com/article/hillsong-megachurch-pastor-says-church-should-be-more-understanding-gays270813
http://en.wikipedia.org/wiki/Brian_Houston_(pastor)"Nuoret pastorit lähtevät seurakunnista "
Tämä on muoti-ilmiö. Moni haluaa ikioman seurakunnan. Moni haluaa tulkita seurakunnalleen vähän eritavoin Raamattua, mutta pääasia ei kuitenkaan ole se vaan ikioma yleisö.
Nykyisin ei kuitenkaan päästä niin pitkälle että syntyisi maailmanlaajuisia seurakuntia kuten 1800-luvun värikkäässä maailmassa. mm.mormonit,babtistit, jehovat, preoystit, adventitstit, helluntailaisuus. lestadiolaiset jne. jne.
Raamatusta ei voi enää saada mitään sellaista extraa, joka olisi jollain tavalla uutta että pystyisi tiedolla perustamaan maailman laajuisen seurakunnan.Olet asian ytimessä.
Ei tule enää suuria kuten ennen.
Netti ja sosiaalinen media saa aikaan pienempää silppua.
- LaajatLaitumetko
>>>>>>>>>>>>>>>>Viiden vuoden aikana noin 70 nuoriso- tai nuorempaa pastoria on ottanut lopputilin seurakuntien työsuhteesta.
Niin, Hyvösen mukaan lopputilin ottaneet.
Mitä tulee Gayseurakunta-puheisiin, niin se näyttää netistä löytyvien vihjeiden perusteella olevan järkyttyneiden "Tuppuralaisten" mustamaalaus-kampanja uutta seurakuntaa kohtaan.
Kun seurakunta hyväksyy joukkoonsa homot, niin se ei tarkoita homoseurakuntaa.
Ihan hyvä että löytyy joku seurakunta, joka luokittelee homot ihmisiksi.- kenen kunniasta kyse
" Mitä heidän tehtäväänsä kuuluu? Onko heidän tehtävä se, että kierretään maailmaa ,ja ollaan "areenoilla" mahdollisimman paljon?"
Jos siellä areenoilla ollaan OMAN LIHAN mielellä, se ei kestä. Sitten , kun Jumala valtuuttaa olemaan areenalla, on työ HÄNEN ! Mutta tie sinne on yksinäisyyttä, kilvoitusta ja rukousta, taistelua.
" Vai se ,että ollaan siellä missä on heiile uskottu lauma, sitä kaitsemassa, ja vartiossa ettei "sudet" pääse iskemään laumaan?"
Tuntuu, että tänäpäivänä näitä susia on enemmän, kuin todellisia JUMALAN MIEHIÄ ja NAISIA ! Ja todelliset Jumalan ihmiset eivät PYRI areenoille.
- uutta?
Siis EI ole kyse HELLUNTAIseurakunnasta, kuten joku täällä arveli:
http://amazinggrace-sjk.tumblr.com/post/98154267745/seinajoelle-uusi-moderni-seurakunta Nyt Suomen heluntaikirkon johtajat ovat yhtyneet pastori hyvösen huoleen.
http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/4937/helluntaijohtajat_jakavat_huolen_nuorten_tavoittamisesta
Nuorten lähtö on Helluntaikirkolle ja seurakunnille aikamoinen ongelma ja Havupalo ja Matikainenkin kynsii niskansa ruvelle.
Kertovat että ongemaan olisi pitänyt puuttua ajat sitten, mutta vieläkään eivät tiedä, miten puuttua.
70 nuorta pastoria on iso joukko ja siinä lähtee mukana paljon nuoria, joissa olisi ollut liikkeen tulevaisuus.- teeskentelijöitävain
Niin,liike ja lahko sitätätä, mutta kukaan ei kysy ennen pettyneiden ja petettyjen nuorten poislähtöä,että mitä Jeesus tahtoisi minun tänään oikeasti tekevän heidän hyväkseen paitsi jakelevan höttöä pöntöstä tai profetoinnin/rukouksen varjolla,ihan konkreettisessa elämässä... Surullista,niin tosi surullista.
- ILOITKAA
Onko monessa seurakunnassa niin, että ei iloita ja riemuita Pyhässä hengessä. Raamattu sanoo iloitkaa ja riemuitkaa antakaa kunnia Jumalalle. David iloitsi ja riemuitsi eri soittimilla Raamatussa lukee myös näin. Usko on iloinen asia, ei "minä matkamies matonen maan." Korsossa Pyhänhengen ilta Eva ja Heikki Taakalan vetämänä oli just iloa ja riemua, asiallisesti ei liioittelua tietenkään.
Onko niin että monessa srk. alkulaulu n. 2 ja rukous, puhe, loppurukous ja ehkä laulu, se oli siinä tyyliin.
Missä ilo ja ylistys Jumalan kunniaksi. Jumala toimii tänäkinpäivänä, missä sairaat paranee, ????? Jumala parantaa sairaita, pelastaa, parantaa alkoholista ja tekee ihmeitä. Ei ole vaan raaqmatunaikana VAAN TÄNÄKINPÄIVÄNÄ raamattu sanoo, Jumala on sama eilen (raamatunaikaan) tänään ja iankaikkisesti (siis aina) Iloitkaa Herrassa vieläkin minä sanon iloitkaa.
Jos me rukoilemme, ylistämme ja etsimme Herraa ihmeitä tapahtuu, ei tarvitse olla kaavamaista, mitä David teki, voi lukea Raamatusta. Siunausta kaikille Shalom
"Hillsong Helsinki avataan Albertinkadulla sijaitsevaan kirkkorakennukseen, joka nykyisin toimii ravintola Dom Helsinki Discothequena. "
Ei ole Albertinkadulla vaan Fredrikinkadulla!
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/215304-fredan-diskolle-25-000-euron-uhkasakko-melustaNythän se selvisi.
Olenkin aina ihmetellyt sitä metelöivää mummoa Discothequenassa keikkumassa :).
Hyvä kun oikaisit Ristin voiton uutista.Pe.ku kirjoitti:
Nythän se selvisi.
Olenkin aina ihmetellyt sitä metelöivää mummoa Discothequenassa keikkumassa :).
Hyvä kun oikaisit Ristin voiton uutista."" sitä metelöivää mummoa"
juu, oli vaihdettava paikkaa, kun Vanha Maestro lopetti siitä toisella puolella katua.
http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/ravintola_vanha_maestro_tanssitti_helsinkilaisia_kolme_vuosikymmenta_81622.html#media=81632pakis__ kirjoitti:
"" sitä metelöivää mummoa"
juu, oli vaihdettava paikkaa, kun Vanha Maestro lopetti siitä toisella puolella katua.
http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/ravintola_vanha_maestro_tanssitti_helsinkilaisia_kolme_vuosikymmenta_81622.html#media=81632Uskon sinua.
Sama tapaus, yhdennöisyyskin oli hätkähdyttävä, sikäli kun muistan viehättävän karismasi Vanhan maestron avajaisista -67.
Vanhat muistot saa vieläkin jalkateräni vipattamaan.
- Näin asia on.
Ylistyskarismaattisuuteen hurhataneet helluntailaiset pastorit Kohvakka ja Pehkonen ja muutama muu perustivat omat City seurakunnat 15 vuotta sitten. Osa helluntailaisista lähti tähän ylistyskarimaattisuuteen mukaan ja erosi helluntaiseurakunnista ja liittyi City seurakuntiin tai meni mukaan Nokia Misison tomintaan.
Ylistyskarismaattista teolgoiaa Helluntaiseurakunnissa nuorisolle opettivat ja opettivat edelleen Petri Kosonen ja Vellu Suonperä. Myös Seinäjoen, Helsingin ja Keravan helluntaiseurakunnassa opetetaan nuorille tätä ylistysteologiaa ja varmaan moni muukin nuorisopastori sitä opettaa omissa seurakunnissaan nuorille.
Nyt kun tämä ylistysteolgialla opetettu Helluntaiseurakunnissa kasvanut nuoriso on kasvanut aikuiseksi niin ne perustavat omat seurakunnat kuten ylistyskarismaattiseen teologiaan kuulukin.
Ääri karismaattisuus on ylistysteologiaa ja ylistysmusiikilla on suuri merkitys kun pastori haluaa johtaa seurakuntalaiset hurmoksiin ja laittamaan kolehtiin rahaa.- Näina asia on2.
Ja esimerkkiä nuorille tunnustuskuntiini sitoutumattomasta karismaattisuudesta antoi itse helluntailaisten Marko Selkomaa joka meni mukaan yhteiskristilliseen Missio Maailman toimintaan joka lähti pois Nokia Missiosta Koivoston tuomioiden jälkeen.
Helluntaiherätyksen ja erityisesti Helluntaikirkon johto oli tukemassa tätä Selkomaan, Avainmedian ja Missiomaailman yhteistyötä.
Nuoriso otti tästä oppia.
City seurakuntien toiminta on hiipunut ja Missiomaailmakin on varmasti menettänyt kannattajiaan. Ehkä näille uusille seurakunnille jotka helluntailaiset nurisopastorit perustavat käy samoin. Suomi on vain yksinkertaisesti ihan liian pieni maa perustaa uusia vapaiden suuntien seurakuntia Helsingin ulkopuolelle.
Ja nyt on taloudellinen taantuma joten varmasti jopa Helsingissä on vaikea toimia nyt jos perustaa uuden seurakunnan missä on palkatut pastorit ja omat tai vuokratut tilat. - Mazdels (ei kirj.)
Näina asia on2. kirjoitti:
Ja esimerkkiä nuorille tunnustuskuntiini sitoutumattomasta karismaattisuudesta antoi itse helluntailaisten Marko Selkomaa joka meni mukaan yhteiskristilliseen Missio Maailman toimintaan joka lähti pois Nokia Missiosta Koivoston tuomioiden jälkeen.
Helluntaiherätyksen ja erityisesti Helluntaikirkon johto oli tukemassa tätä Selkomaan, Avainmedian ja Missiomaailman yhteistyötä.
Nuoriso otti tästä oppia.
City seurakuntien toiminta on hiipunut ja Missiomaailmakin on varmasti menettänyt kannattajiaan. Ehkä näille uusille seurakunnille jotka helluntailaiset nurisopastorit perustavat käy samoin. Suomi on vain yksinkertaisesti ihan liian pieni maa perustaa uusia vapaiden suuntien seurakuntia Helsingin ulkopuolelle.
Ja nyt on taloudellinen taantuma joten varmasti jopa Helsingissä on vaikea toimia nyt jos perustaa uuden seurakunnan missä on palkatut pastorit ja omat tai vuokratut tilat.Helluntaikirkkojohtoinen Helluntaiherätys palkkasi "amerikanvoitelut" saaneen Selkomaan Hyvä Sanoma ry:n evankelistaksi. Ilmeisesti Selkomaan saatu voitelu ja kokemus äärikarismaattisessa Nokiamissiossa oli eduksi Selkomaalle. Nokiamission toinen osa liittyi Tampereen Helluntaikirkkoon. Toinen osa, Nokiamissiochurch toimii nykyään Uusi Toivo -nimellä muutamilla paikkakunnilla. Se tekee yhteistyötä nettisivujensa mukaan Helluntaiherätyksen seurakuntien kanssa. Näin äärikarismaattisuus on ulottanut lonkeronsa Helluntaiherätykseenkin.
Toimihan Seinäjoen helluntaipastorit Tuppurainen ja Kallionpää Nokiamission "hengellisinä neuvonantajina" taannoin. Tosin hoitivat neuvonantajan tehtäväänsä Nokiamissiossa huonolla menestyksellä, kun liike hajosi. Liekö sitten osittain heidän ansiotaan se, että puolet Markku Koiviston kannattajista liittyi Tampereen Helluntaikirkkoon? - Ei oo hellareita
Helsingin helluntaiseurakunnan nimellä kulkeva porukkaa ei ole missään tekemisissä helluntaisuunnan kanssa. Ovat vaan ottaneet väärän nimikkeen jotta harhauttavat ihmisiä siten!
- Mazdels (ei kirj.)
Ei oo hellareita kirjoitti:
Helsingin helluntaiseurakunnan nimellä kulkeva porukkaa ei ole missään tekemisissä helluntaisuunnan kanssa. Ovat vaan ottaneet väärän nimikkeen jotta harhauttavat ihmisiä siten!
Mikä on Helsingin helluntaiseurakunta? Ei löydy sillä nimellä internetistä. Jos seurakunta käyttää tuota nimeä, on luultavaa että se luetaan helluntailais-karismaattiseksi seurakunnaksi, joihin luetaan myös Helluntaiherätyksen seurakunnat.
- kirkkopolitiikkaa
Ei oo hellareita kirjoitti:
Helsingin helluntaiseurakunnan nimellä kulkeva porukkaa ei ole missään tekemisissä helluntaisuunnan kanssa. Ovat vaan ottaneet väärän nimikkeen jotta harhauttavat ihmisiä siten!
Vellu suonperä oli hesan saalemissa ja Tuppurainen oli Roban läpärilä. selkomaa on myös molemmissa käynyt ylistyksen teologiaa opettamassa..
nokia mission Campoksen pariskunta on käynyt sekä Isokirjan konffassa, Hesan saalemissa sekä keravan helluntaiseurakunnassa opettamassa ylistämistä. kohvakka perusti keravalle cityseurakunnan ja pehkonen on ollut hesan saalemin johtava pastori joka perusti cityseurakunnan helsinkiin. - TutkikaaKAIKKIväistäkää
Piipahti siinä välissä Helsingin SIIONISSA johtavana veljenä todeten RV.ssä; ettei näe ongelmaksi 'vanhan ja uuden viinin yhteisvaikutuksia' tjsp.
Aika vikkelästi Pehkonen uusine viineineen hyppäsi Porvoonkadulle istuttaen sinne taas uuden cityseurakunnan.
Huomio, cityvoitelut on samaa kuin 'torontovoitelut'...
- Näin asia on.
Esa komppaa itse täysillä ylistyksen teologiaa eli vain hurmosta joka on tunne jonka ylistys synnyttää kuten kaikki muukin musiikki eikä mikään todellinen teolginen uskon asia. Tunteita on myös Jokereiden pelissä tai Eric Claptonin keikalla ja nekin tunteet haihtuvat kuin keikka päättyy tai peli on loppunut.
http://esahyvonen.wordpress.com/2014/07/24/hillsong-conference-europe-kivuista-voi-kasvaa-uusi-elama/
Puheen lisäksi aloitusilta oli vaikuttava, kun arviolta 15-20 000 ihmistä ympäri maailmaa lauloi Jesus is enough – Jeesus on tarpeeksi. En tiennyt kumpaa tehdä. Nauttia tuhansien ihmisten laulusta hiljaa kuunnellen vai itse laulaen. Uskon saaneeni jotakin etumatkusua siitä, kun tämä aika sulkeutuu ja kansakunnat kokoontuvat Jumalan ja Karitsan valtaistuimen ympärille ylistämään Herran nimeä.
Ylistyksessä on muuttava voima, kuuluu Hillsong seurakuntien motto. Totuus oli illassa käsinkosketeltavaa. - mutta kun on sokea
Se kaikki on pelkkää ihmisen sielun voimaa ja sen liekin ylläpitoa.
todellinen Opetuslapseus ja Jeesuksen seuraminen on ihan jotain muuta. - leahimnn22
Mohikaani uudeksi pastoriksi!
Vanhanajan helari,
ja törkyturpa!- ikikitisijälleneuvoa
laita suustas puoli kuvaa niin näemme mistä noita typeryyksiä tulee!
kiitos.
- kyllääntyny
Kaipaa Ylivainion aikaa, kaikki on muuttunut niin lieväksi ja kauniiksi ja tyhjänpäiväiseksi.
- WhatThis
Ristin Voitto lehdessä no:22. 28.5.2015 sivulla 4 oli kirjoitelma helluntalaisten ja luterilaisten välissitä asioista. Jutussa oli maninta mm. kummankin osapuolen "neuvottelukunnista" ja niiden johtajista.Kirjoiteltiin "Kirkon ja helluntaiherätyksen vuoropuhelusta jonka alkamis ajankohdaksi ilmaistiin 1980 luvun loppu.
Mikä se " helluntaiherätys" on? Ilmaisu jota ei voi "personoida", vaan eikö siihen ole niputettu Suomen helluntaiseurakunnat , ja helluntaikirkko, sekä perinteiset helluntaiseurakunnat eli "Ristin kansa" yhteisöt ?
MIkä instanssi on helluntalaisten"neuvottelukunnan ryhmän jäsenet nimittänyt , ja kenen valtuuksilla he jotakin "Suomen helluntaiherätystä" edustavat keskustellessaan Luterilaisten ryhmän kanssa ? Jos kyse on ainostaan "Suomen Helluntaikirkon " asettamasta "neuvottelu kunnasta" se olisi kyllä tarpeellista esittää selkeästi ettei tule väärin ymmärryksiä ?
Osapuolten neuvottelukuntien johtajina olevien henkilöiden ja ryhmien jäsenten nimet voi lukea em. RV. lehdestä. - Minnematkalla
>>>>>>>>>Ristin Voitto lehdessä no:22. 28.5.2015 sivulla 4 oli kirjoitelma helluntalaisten ja luterilaisten välissitä asioista. Jutussa oli maninta mm. kummankin osapuolen "neuvottelukunnista" ja niiden johtajista.<<<<<<<
Ettei vain tulisi (lisää? ) oppiriitoja Suomen helluntalaisten keskuudessa , kun helluntalaiset keskustelevat ( neuvottelevat? ) luterilaisten kanssa , joiden "neuvottelukunnan" ryhmää johtaa naispiispa ?
http://www.hs.fi/kotimaa/a1305933994329
"..Luterilaisen naispiispan vierailu käynnisti oppiriidan Suomen ortodoksikirkossa..." - DoctorT
Nuoret pastorit lähtevät, koska ovat ryhtyneet tehtävään, johon heillä ei ole ollut Todellista Jumalan kutsua ja armoitusta!
Sitten kun tarinat on kerrottu, eikä ole edes harjaannuttu etsimään Jumalan kasvoja ja annettavaa, loppuu konstit.
Eräs perustavaa laatua oleva virhearviointi on myös se, että oletetaan ja on luotu käsitys, että Iso Kirja valmistaa saarnamiehet. Näitä pastoriparkoja kyllä, mutta ei todellisia seurakuntien johtajia ja opettajia.
Entivanhainen Koulu oli kenttäharjoitusta evankelistana ja siitä armoituksen mukaan eteenpäin, JA HYVIÄ TULI!!
Kuolleen helluntailiikkeen ongelma on myös tämä kevyensarjan pästöörit. Voi liikettä,voi ihmsiä! - Molkis
No mietin että muuttaako tuo mitenkään meininkiä jos sitten emäseurakunta vastustaa uuden seurakunnan aloittamista? Hehän ovat myös kristittyjä, en oikein ymmärrä että ketä siinä sitten vastustetaan? näitä kahta nuorta uskovaa vain itse Jeesusta suoraan. Mitä taas tulee koko vapaiden suuntien kenttään ollaan musta auttamattamasti menty ohi kulta-ajan nyt kaikki vanhat jermut haluaa pitää kiinni siitä "massasta" joka tuo kuukausi palkan tilille joka kuukausi, entä tilanne jos rahaa ei tulekaan, saarnataanko silloinkin , opetetaanko seurakuntaa yhtä palavasti kuin palkan kanssa. Koko palkattu papisto on ihan hakusessa , ja johtavaa pastoria et edes Ut:n tekteistä löydä , johtavan vanhimmiston kyllä. Onhan noissa uusissa seurakunnissa se vaara että hetki ollaan pinnalla ja sitten se hajoaa , mutta entä jos muodostuukin seinäjoen suurimmaksi seurakunnaksi? Ei eroaminen seurakunnasta ole ero Kristuksen ruumiista? Ja Jeesuksella on minusta etuoptio kaikkiin uskoviin ikään ja sukupuoleen tai kansalaisuuteen katsomatta. voiko nämä nuoret olla tulevaisuuden "Apostoleja ja profeettoja , evankelistoja ja vanhimpia sekä opettajia".
Itse toivoisin että kotiseurakunnat räjähtäisivät kasvuun suomessa. jos kiinnostaa lukekaa Pagan Chistianity kirja. - DoctorT
Kenenkään ei tarvitse pelätä näiden poikosten perustamien humpuukiliikkeiden kasvua!
Ilman Herran Henkeä tapahtuva kohkaaminen tukehtuu itseensä. On nähty ja suuressa mittakaavassa Ameriikassa, jossa todelliset megaluokan putiikit nyt tyhjillään. Vetäjät kuka missäkin,rappiolla, hunningolla tai jo mananmajoilla.
Herra ei salli itseään pilkata vieraan hengen ja herran palveluksilla! - entinennuorisopastori
Itse olin kymmenen vuotta nuorisotyöntekijänä sitten siinä 35 v tunsin että nuoruuteen on liikaa aikaa ja täytyy saada nuorempi jatkamaan työtä. Seurakunnalla ei ollut varaa palkata toista pastoria joten oli pakko mennä maalliseen työhön nyt vuorotyöläisenä ja perheellisenä harvoin pääsee seurakuntaan.
- Nuuskanen
Helluntaiherätys on menettänyt todella osaavia ja Herralle antautuneita palvelijoita. Monet heistä eivät ole jättäneet hengellistätyötä, mutta rakenteet ovat muuttuneet. Jostakin tulee lähetysmies tai toisesta Luterilainen pappi. Helluntailiikkeen tulisi mennä itseensä, sillä jotain on mennyt pahasti pieleen.
- totuuskirpaisee
Tässä puhutaan miksi ollaan tultu siiheen missä ollaan.. Juot bensa ja syöt ruohoa niin kuin oikea yltiökarismaattinen. Katso vaikka ohjelma missä näitä ilmiöitä tuodaan esiin..
http://oneway.tv/fi/video/l0jYK7i3O2g?utm_campaign=shareaholic&utm_medium=facebook&utm_source=socialnetwork - kylläHerravastaa
Jukka Rokka etsi Herraa ja kohtasi Herran ja selvisi missä vika.
Lyhyesti kohta alusta 5 min kohdalta - 17,5 minuuttiin ja hyvä kuunnella koko saarna.
https://www.youtube.com/watch?v=zN0CAMlDIxA - tukimista
Edesmennyt Jukka Rokka aikoinaan opettaa myös meille tämänpäivän kristityille hyvin aiheellisesta asiasta.
https://www.youtube.com/watch?v=-ElplS_vhoc - PyhäHenkiLähtenyt
Lukekaapa Näin asia on. -nimimerkin kirjoitukset. Ei lumoutunut helluntaikansa uskonut varoituksia. Esa Hyvönen ja Keravan helluntaiseurakunta Elli ja Mikael Meklinin kera toi Suomeen luopumuksen. Nyt Elli ja Mikael ovat Helsingin Saalemissa Mika Yrjölän tukijoukkona yhdessä Petri Mäkilän kanssa.
Vuoden kuluttua voimme lukea nämäkin kirjoitukset uudelleen ja nähdä mikä henki helluntaikirkossa on. Ei toimi profetian armolahja Saalemissa, Pyhä Henki on jättänyt seurakunnan.- pidänjärjestyksestä
Miten joku Keravan seurakunta voi tuoda Suomeen luopumuksen? Ei taida löytyä ihan sellaista valtaa ja voimaa Keravalta.
Juttu on niin, että tietyn polven helluntailaiset väsyivät hihhulointiin ja profeettojen perässä juoksemiseen. Se oli tyhjää täynnä, eikä antanut uskolle kestävää pohjaa. Sen vuoksi monet myös läksivät hellareista ja liittyivät muihin kirkkokuntiin.
Henkilökohtaisesti arvostan seurakuntaa, jossa palvellaan Jumalaa hartaammin, eikä heiluta kuin heinämiehet. Arvostan myös asiantuntevaa Raamatun opetusta, en fraasien hokemista pöntöstä. Se antaa uskolle terveemmän pohjan kuin profetioiden perässä juokseminen. - capiche
Kommentoija väittää, että "Pyhä Henki on jättänyt seurakunnan", koska Jumalaa palvellaan seurakunnassa rauhallisesti ja järjestyneesti. Hän ei voisi olla enempää väärässä.
Jokainen kristitty saa Pyhän Hengen tullessaan uskoon. PH:n tärkein tehtävä on toimia uskovan opastajana, rohkaisijana ja lohduttajana. Ja Hengen hedelmät ovat tärkein todiste PH:n läsnäolosta uskovan elämässä.
Liiallinen huomion kiinnittäminen PH:n lahjoihin johtaa epäterveeseen hengellisyyteen. Toisin kuin hengen hedelmät, ne eivät kerro mitään uskovan hengellisestä kasvusta. Lapsikin voi saada lahjan ja käyttää sitä sitten lapsen tavoin. Olen nähnyt näin tapahtuvan useinkin.
Profetian armolahja on vain yksi lahja monien joukossa. Armolahjoihin kuuluvat myös uskon lahja, viisaus, opettamisen lahja, rohkaiseminen, tiedon sanat, parantaminen, henkien tunnistaminen, kielillä puhuminen ja jopa hallinnoimisen lahja.
Kaikki em. lahjat on tarkoitettu seurakunnan rakennukseksi. Tuskin voit väittää, ettei mikään näistä lahjoista toimi Keravalla. Monet niistä toimivat kahdenkeskisessä kontaktissa. Niiden avulla ei ole tarkoituskaan järjestää näytöksiä tai todistella julkisesti omaa hengellisyyttään.
Tärkeintä on muistaa tämä:
11. Mutta kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, jakaen kullekin erikseen, niinkuin tahtoo.
- Enolerobottii
Ylistetty oot silloin , kun lahjoitat paljon.
Silloin kaikki ongelmat ratkeaa.
Voit kaiken lahjoittaa , pyytää luopumaan. - lkjgjfjhgjufhigkjfdngjj
Petri Mäkilä on Patmoksen työntekijä taas uudelleen. Välillä oli jossain City seurakunnassa pappina.mutta palasi Patmokseen.
- Lähetysseurakunta
Petri Mäkilä on takaisin Helsingin Saalemissa, palkinto Mikalta plakkarissa. Tarkista vaikka.
- Anonyymi
Hesassa on paljon pastoreita eksytyksessä
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Turussa Varissuolla bussikuski ajoi lapsen yli lapsi kuoli
Poliisi " Epäilee " kuskia törkeästä liikenneturvallisuuden vaarantamisesta ja törkeästä kuolemantuottamuksesta.2591585IS: Väitöstutkimus - Pyöräilybuumi oli pelkkä kupla!
Pyöräilybuumista paljastui karu totuus Väitöstutkimuksen mukaan suuri suomalainen pyöräilyrenessanssi olikin vain pelkk311481Milloin bikineistä
Tuli juhla tai esiintymis asu? Pikkasen harkintaa vois käyttää. Bikinit kuuluvat uimarannalle. No, mitä maailman tähdet1501229Mene perheinesi arkkiin - kasteelle !
Juutalaiset oli hyvin lapsirakkaita, mitään ehkäisyä ei käytetty. Perheissä oli paljon lapsia. Viiden koko perheen kast4701027- 1361008
Olimmeko molemmat
ujoja ja hankalia, vai minä vain? Mietin, oliko se silloin epävarmuutta vai kiinnostuksen puutetta.73933Johanna Tukiainen ei suostu muuttamaan pois vuokra-asunnosta!
Seiska kertoi tänään, että Johanna Tukiainen ei ole suostunut poistumaan Helsingin Munkkisaarenkadun vuokra-asunnostaan.72931Apostolit kastoivat eri tavalla kuin kirkko
Raamatussa on kaksi ristiriitaista kastekaavaa. Toinen ei voi olla oikea. Kumpi on alkuperäinen? "Menkää siis ja tehkää422865Mun on ikävä sua J ,
Mun on ikävä sua J, haluaisin tutustua paremmin (vaikka tämä aivan älytöntä onkin). Voitaisiinko nähdä ja jutella ihan47852Kesä ja nuorison mopoilu
Tänään neljä mopoa ajelivat yöllä ihan miten sattuu pitkin kyliä liikenteenjakajan väärältä puolelta hirveää ylinopeutta136818