Se on kuulemma niin hyvää ja maineikasta, että kysyntää sille on selvästin enemmän kuin pysrtytään palvelemaan. Se on tietydsti resurssointi- ja priorisointikysymys - mikä on tärkeämpää kuin joku toinen, Esim. jumalan palvonta vai auttaminen.
Joku viisas on sanonut,että ilmaisia lounaita ei ole olemassakaan. Seppo Simola sanoo, että erilaisia pateviä ja osaavia terapeutteja maassamme riittää. (Riitääkö?) Simola jatkaa sanomalla, että usein palvelut ovat kalliita, mutta että kirkon perheneuvonta on maksutonta. Ihmisiä autetaan. koska se on kirkon tehtävä.Asiakas ei maksa palvelusta, vaan perheneuvojien palkat ja muut kulut katetaan kirkollisverovaroilla.
Siis se maksaa kuitenkin. Kirkon jäsenet maksavat sen kirkollisverossaan. Ettei vaan siihenkin kirkko hankkisi rahaa myös keräyksillä, sillä kirkollisverotulojahan se ei halua muuhun käyttää kuin byrokrratiansa pyörittämiseen, palvontamenoihin ja kiinteistöjensä, mm. kirkkojensa ,ylläpitoon... eikä auttamiseen, diakoniaa ym.
JA onko se tosiaankin niin että kunnat eivät muka osta kirkolta perhepalveluita ja vielä ylihintaan, kun ensin alimitoittavat, tietoisesti?, omat palvelunsa j asitten on pakko aostta ulkoa, ja varsinkin ostertaan kirkolsta, ja jopa tietoisesti ylihintaa, että saadaan jyvitetyksi kirkolle kuntalaisten rahaa kattetta.
Entäs se Porin tapoaus jossa uhattiin että kirkkoonkuulumattomille ei tarjotakaa ilmaisia perhepalveluita.?
Joku viisas on sanonut,että ilmaisia lounaita ei ole olemassakaan. Seppo Simola sanoo, että erilaisia pateviä ja osaavia terapeutteja maassamme riittää. (Riitääkö?) Simola jatkaa sanomalla, että usein palvelut ovat kalliita, mutta että kirkon perheneuvonta on maksutonta. Ihmisiä autetaan. koska se on kirkon tehtävä.Asiakas ei maksa palvelusta, vaan perheneuvojien palkat ja muut kulut katetaan kirkollisverovaroilla.
Siis se maksaa kuitenkin. Kirkon jäsenet maksavat sen kirkollisverossaan. Ettei vaan siihenkin kirkko hankkisi rahaa myös keräyksillä, sillä kirkollisverotulojahan se ei halua muuhun käyttää kuin byrokrratiansa pyörittämiseen, palvontamenoihin ja kiinteistöjensä, mm. kirkkojensa ,ylläpitoon... eikä auttamiseen, diakoniaa ym.
JA onko se tosiaankin niin että kunnat eivät muka osta kirkolta perhepalveluita ja vielä ylihintaan, kun ensin alimitoittavat, tietoisesti?, omat palvelunsa j asitten on pakko aostta ulkoa, ja varsinkin ostertaan kirkolsta, ja jopa tietoisesti ylihintaa, että saadaan jyvitetyksi kirkolle kuntalaisten rahaa kattetta.
Entäs se Porin tapoaus jossa uhattiin että kirkkoonkuulumattomille ei tarjotakaa ilmaisia perhepalveluita.?
Vastaukset 16
Vanhimmat
"Entäs se Porin tapoaus jossa uhattiin että kirkkoonkuulumattomille ei tarjotakaa ilmaisia perhepalveluita.?"
Tapausta en tunne mutta eiköhän pelisäännöt ole selkeät? Jos kyseessä on kirkon oma palvelu sitä ei tarvitse tarjota ei-kirkon jäsenille ja jos taas kunnan ostopalvelu rajoituksia ei voida asettaa.
"Tapausta en tunne mutta eiköhän pelisäännöt ole selkeät? Jos kyseessä on kirkon oma palvelu sitä ei tarvitse tarjota ei-kirkon jäsenille ja jos taas kunnan ostopalvelu rajoituksia ei voida asettaa."
Sittenhän voidaan kirkolta evätä valtion antamat kunnallistuet sillä ne rahat kerätään yhtiöiltä ja niillä on tarkoitettu palvella kaikkia.
Silloin kirkon ylemmältä taholta kiirehdittiin sanomaan, että kyllä kaikkia autetaan. Mihinköhän tulokseen siinä sitten lopulta päädyttiin?
Simola puffasi srk-vaalejakin tämän kirkon perheneuvonnan nimissä. Että nyt vaaleissa vaikuttamaan miten paljion kirkon perheneuvonta saa varoja tulevaisuudessa.
Olishan se hyvä jos se saisi enemmän kirkollisverovaroista että ei tarvis muun yhteiskunnan sitäkin kustantaa. Krkko on jo aikaa sitten unohtanut että kirkkoveron idea on, että sillä tuotetaan jäsenille palveluita. Muille ei ole pakko vaikka kertoohan sekin jotain kirkon arvoista.
Kysyntää olisi siis tuolle palvelulle enemmän kuin kirkko on siihen valmis hallinnoimiaan, (menasin lipsauttaa omia rahojaan), rahoja sijoittamaan.
Ne prioriteetit, ne prioriteetit!
Kyllä sen on kansakin huomannut, eroja on tullut paljon sillonkin kun on paljastunut miten kirkon verorahoilla on osteltu kohu papeille ökyasuntoja ja makseltu oikeudenkäyntikuluja ja korvauksia hyväksikäyttötapauksissa.
Hei.
Kirkon perheneuvonta on todellakin suosittu palvelu, jossa Porin malli on poikkeus. Toistaiseksi jäsenyyttä ei kysytä tai se ei ole asiakkuuden edellytys. Tämä on sanottu hyvin selkeästi ko. palveluiden nettisivuillakin.
Perheneuvonta on kirkon omaa palvelua, johon valitettavasti on ruuhkaa. Jotkut kunnat ovat tehneet ostopalvelusopimuksia paikallisen perheneuvonnan kanssa. Perheneuvonta on ammatillista työtä, jossa kunnioitetaan asiakkaan vakaumusta, eikä siellä tehdä käännytystyötä uskonnollisissa asioissa.
Lyhyessä vastauksessa ei ole mahdollista käydä läpi kaikkia yhteistyön malleja, kuntien kanssa. Nykyään yhteinen vastaanotto kunnan ja kirkon palvelun kanssa lienee harvinaisuus, vaikka sillä joitakin synergiaetuja voisi olla esim. tilakysymyksissä.
Isoista kunnista Espoon kaupunki on purkamassa sopimusta Espoon seurakuntayhtymän kanssa ja Helsingin kaupungilla ja Helsingin seurakuntayhtymällä ei olekaan mitään yhteistyösopimusta tai ostopalvelua.
Kirkon perhepalveluista löydät tietoa http://evl.fi/EVLfi.nsf/Documents/40D5B401E55B1785C225748000449ACD?OpenDocument&lang=FI
Myös suhdeklinikka palvelee sinua
http://www.city.fi/palaute/suhdeklinikka?utm_source=suhdeklinikka-200x300&utm_medium=banner&utm_campaign=suhdeklinikka-dynamic
Samoin kuin Kirkon chattipalvelut, Palveleva puhelin ja Palveleva netti ovat käytössäsi. Osa paikallisseurakuntien työntekijöistä on erikoistunut myös perheneuvontaan ja tekee sitä muun työn ohella.
Helsingin kaupunki tuottaa itse omat perhepalvelunsa, myös lakisääteisen perhepalvelun. http://www.hel.fi/www/Helsinki/fi/sosiaali-ja-terveyspalvelut/lapsiperheiden-palvelut/perheneuvola/
Perheasioiden sovittelusta säädetään laissa http://www.thl.fi/fi/web/lastensuojelun-kasikirja/lastensuojelun-kasikirja/tyoprosessi/erityiskysymykset/lapsen-asema-erotilanteessa/perheasioiden-sovittelu
Toki se voidaan hoitaa ostopalveluna eri tahoilta, mutta moni kunta hoitaa tehtävän itse erilaisessa laajuudessa.
Suosittelen pari-ja perhesuhteiden kiemuroissa etsimään apua joko seurakuntien tai kuntien palveluista hyvissä ajoin, ennen kuin elämä menee ihan solmuun. Suomen Mielenterveysseuran Kriisikeskukset tarjoavat myös ilmaista tukea ja apua kriiseissä.
Tuula-pappi
Tuomiokirkon muurilla on iso lakana jossa mainostetaan jotain kirkon kehitysapuhanketta, vammaiset siinä taisivat olivat kohteena. Ja lakanan alalaidassa luki, pienehköllä mutta kuitenkin, että ulkoministeriö rahoittaa hanketta.
Tästä rehellisyydestä pieni kiitoksen sana - minulta kirkkokriitikolta. Te alatte oppia. Rehellisyys maan perii.
Toki siitä pitäisikö valtion yleensäkään tukea tunnustuksellisen uskonnollisen yhteisön kautta kehitysyhteistyötä, voidaan olla monta(a) mieltä - ainakin kahta.
Tuula-papille
Muutamia vuosia sitten yritin keskustella uskontokriittisesti kirkon perheneuvonnassa, eikä siitä mitään tullut," ei lasta eikä.....".Papeilla ei ollut oikein mitään sanottavaa siihen, että koin tulleeni kirkon taholta lapsesta asti harhaanjohdetuksi.Olettaisin että tällä palstalla kirjoittajat(ateistit ja agnostikot) hyötyvät enemmän keskusteluista toistensa kanssa tai jonkun ei uskonnollista vakaumusta omaavan ammattiauttajan kanssa.Paljon on tietysti aiheesta kiinni kelle kannattaa puhua ja mitä.Itse en käytä kirkon perheneuvontaa ollenkaan,ei oe tosin nyt tarvettakaan, kokemuksesta viisastuneena.
Kirkko on tuolla mukana vain siksi että voi saalistaa uusia uhreja ja pitää nykyiset jäsenensä ruodussa.
Sellainen on uskovaisen "moraali"
Selviytyjät-hanke on osa Lähetysseuran Tasaus-keräystä, jota suurimmalta osalta rahoittavat myös ne ihanat ihmiset, jotka antavat rahaa tähän keräykseen. Suomen Lähetysseura on evankelis-luterilaisen kirkon lähetysjärjestö ja ulkoasiainministeriön kumppanuusjärjestö. Ja ne hankkeet joissa Ulkoministeriö on mukana, ovat puhtaasti kehitysyhteistyöhankkeita. Sitä valvotaan ministeriöstä.
Mutta tokihan auttaminen ilman taka-ajatuksia on kristitylle tärkeää, koska jokainen ihminen on arvokas.
Se on hyvää bisnestä sillä vauvana väkisin kastetetusta maksetaan valtion tukea 25€ vuosi kunnes eroaa ja ilman vanhempiensa suostumusta ei voi erota kunnes on 18vuotias.
Siinä on kirkolle maksettu 450€ korvauksia valtion puolesta.
Sen takia kirkolle lapsikaste on hyvää bisnestä kun vauvan väkisin liitettynä kirkkoon alkaa se valtion tuki juoksemaan.
Seurakunnat kastoivat viime vuonna noin 46 700 lasta. Kaikkiaan Suomessa syntyneistä lapsista kastettiin lähes 80 prosenttia joten voitte laskea siitä miten pelkästään väksinkastetuista lapsista tulee kirkolle hyvät tulot vaikka he eivät kirkkoveroa vielä maksakkaan.
Se on pyörästi 11 67 500€ valtion tukea vuosittain pelkistä "perinteisiin" liittyvistä lapsikasteesta ja sitä maksetaan niistä lapsista sama summma per vuosi seuraavat 18vuotta jos lapset eivät vanhempiensa puolesta saa erota.
gfhgfhfj
>>>Seppo Simola kirkon perheneuvonnasta... Se on kuulemma niin hyvää ja maineikasta, että...
Helsingissä kirkolla on 18 perheneuvojaa, Helsingin kaupungilla vain kuusi. Eli jos perheneuvontaan haluaa, niin kirkko on tärkeä toimija tässä. Jos haluaa olla vapaamatkustaja, eikä maksaa mistään mitään, niin me kirkkoon kuuluvat kyllä maksamme mielellämme teidänkin diakoniastanne ja perheneuvonnastanne.
Koska Kristuksen rakkaus edellyttää meiltä kirkollisilta, että mekin jaamme omastamme ja osoitamme armoa ja rakkautta myös kirkkoon kuulumattomille ihmisille.
Tai se että ne perheneuvojat maksetaan valtiontuilla eikä kirkollisverolla ja ne valtion tuet otetaan myöskin veroina yhtiöiltä mitkä eivät kuulu kirkkoon joten perheneuvonta kuuluu kaikille koska kaikki niistä ovat myöskin maksaneet.
"Koska Kristuksen rakkaus edellyttää meiltä kirkollisilta, että mekin jaamme omastamme ja osoitamme armoa ja rakkautta myös kirkkoon kuulumattomille ihmisille. "
Koska siitä maksetaan teille.
Anteeksi nyt vain, mutta tuo yhteisöveron tuotto ei riitä edes hautausmaiden ylläpitoon. Joten kirkollisveroa maksavat maksavat myös tunnustuksettomista hautausmaista, jotka nekin tyrkättiin kirkon kontolle.
Ja joku vapaa-ajattelijoiden liitto saa jäsentä kohti valtiontukea lähes yhtä paljon, kuin kirkko yhteisöveroa, sillä erolla, että ateisteilla ei ole mitään yhteiskunnallisia velvotteita hoidettavanaan, vaan valtiontuki menee siis kokonaisuudessaan jumalattomien pienen sisäpiirin kerhotoimintaan!
Eli ainakaan jukoliste ateistina en valittaisi verorahoista, koska valtiontukikin maksetaan meikäläisten verorahoilla. Ja koska kirkkoon kuuluvia on enemmän kuin kuulumattomia, rahoitamme me kirkkoon kuuluvat myös ateistien kerhotoimintaa. Sehän on väärin se!
>>>yhteisöveron tuotto ei riitä edes hautausmaiden ylläpitoon