Ateistin ja uskovaisen suurin ero on siinä kuinka me näemme maailman jossa elämme. Uskovan silmin näemme maailman ja sen lainalaisuudet kuin mekaanikko näkee auton moottorin jokaisen osan jokaisella osalla on oma tehtävänsä ja paikkansa. Jokainen osa yhdessä mahdollistaa moottorin toiminnan. Mitään siihen ei tarvitse lisätä mitään siitä ei puutu. Se on täydellisen kaunis luomus. Ateisti taas keskittyy siihen mistä materiaalista yksittäinen osa on valmistettu, sen sijaan että näkisi kuinka valtavan monimutkaisen järjestelmän kanssa onkaan tekemisissä. Ateisti ei pysty koskaan ymmärtämään maailmaa jossa elämme koska hän tutkii ja tarkastelee sitä kuin lasipallon sisältä. Sen sijaan että astuisi sieltä . Ulos ja ymmärtäisi että tämä pieni pallo ei ole ainoa perspektiivi katsoa ja kokea asioita:-)
Ateistin ja uskovaisen ero
I am
38168
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 38
Vanhimmat
Harvinaisen kauniisti ja vertauskuvallisesti sanottu, kuinka asia on.
Eikö luonnontiede pysty selittämään ymmärrettävästi universumista
mitään? Mutta ei se mitään,voihan jokainen uskoa vain sen mitä
muinaiset huru-ukot kirjoittivat ja mitkä kirjoituksista katolinen kirkko
hyväksyi Raamattuun.
Ihan pienenä vihjeenä,tähdet putoavat maahan kuin kypsät viikunat
joita tuuli ravistaa. Todellisuudessa jos lähin tähtemme Aurinko
plähjähtäisi maapalloon, palleromme häipyisi olemattomiin.
Huru-ukot luulivat tähtien olevan pikkuriikkisiä, vaikka Jeesus kehui
tulleensa taivaasta,eipä ymmärtänyt tähdistä yhtikäs mitään.
"Eikö luonnontiede pysty selittämään ymmärrettävästi universumista
mitään?"
Luonnontiede on selittänyt universumista tietenkin kaiken sen mille tähän mennessä on selitys ylipäätään löydetty. "Kuinka kettu sai valkean hännänpään" -tyyppiset kansantarut eivät ole selityksiä vaan tarinoita.
Jaa, no ehkä mun pitäisi sitten tappaa itseni.
Eihän kukaan tietenkään kiellä omaamasta typeriä mielipiteitä, muttei niitä kyllä kukaan pakota julkituomaankaan.
Näin neljän enkelin sesovan maan neljällä kulmalla ja pitelevän
kiinni maan neljää tuulta,vau! Että sellaista ymmärrystä luonnosta
on luulevaisilla päällänsä,kyllä kannattaa mainostaa viisauttaan.
Onko aloittaja viitannut Raamattuun millään tavalla? Hän puhuu vain Jumalasta yleensä käsitteenä kaiken luojana
Onko aloittaja viitannut Raamattuun millään tavalla? Hän puhuu vain Jumalasta yleensä käsitteenä kaiken luojana
Olisihan se kiva jos aloittaja kertoisi siitä mistä niistä tarunomaisesta kymmenestä tuhannesta Jumalasta puhuu.
Uskovaiset voisivat tilata ajan pikaisesti mieleterveystoimistosta. Voisivat sitten keskustella näkemistään ja uskomistaan satuolennoista.
Ei sitten ollenkaan.
Ateistin ja uskonnollisen henkilön näkemys maailmansta eroaa siinä että ateisti pyrkii nauttimaan todellisuuden mysteerisyydestä sellaisena kun se on ja uskonnollinen henkilö yrittää selittää maailmankaukkeuden mysteerisyyden pois vetoamalla yliluonnolliseen sen sijaan että hyväksyisivät sen tosiasian ettemme me tiedä kaikkea siitä todellisuudesta jonka me koemme.
Heikkolaatuisista materiaaleista valmistettu moottori ei kestä vaikka ne kuinka kauniilta näyttäisivät.
Osat eivät voi suorittaa tehtäväänsä jos ne hajoavat materiaalin huonouden takia. Jokainen asiansa tunteva mekaanikko tietää että materiaalit ovat ratkaisevan tärkeitä varsinkin tehokkaammissa moottoreissa.
Ateistit näkevät maailman paljon syvemmälle kuin uskovat jotka eivät näe pinnan alle.
Uskovat ovat sen lasipallon sisällä ja ateistit tehtaassa joka niitä lasipalloja valmistaa.
Uskova perustaa maailmankuvansa raamattuun ja ateisti olemassolevaan maailmaan. Ateistit katsovat ja kokevat asioita ja uskovat lukevat raamattua.
PS. mitä moottereiden ymmärtämiseen tulee niin nimeni eteen on tietyissä piireissä liitetty V8 tietystä syystä.
Nimenomaan ateisti ei näe suurta kokonaisuutta. Ateisti on rajoittanut tajuntansa vain konkreettisiin mitattaviin asioihin . Vaikka tunteita ei voida mitata ei se tarkoita etteikö ne olisi todellisia? Vaatii mielestäni järisyttävää uskoa ateisteilta olla uskomatta. Jumalan luomakunta on suurin todiste ja se on kaikkien nähtävillä jos vain haluat nähdä. Ihminen ei pysty luomaan edes neliämetrin kokoista aluetta joka jäljittelee luontoa sen kaikessa monimutkaisuudessaan. Ja silti haluat uskoa että kaikki on vain sattumaa. Haloo. Uskomattomia jästipäitä olette :-)
"Vaikka tunteita ei voida mitata ei se tarkoita etteikö ne olisi todellisia?"
Kyllä tunteita voidaan mitata, vaikka kuinka monella eri tavalla. Täydellinen tietämättömyytesi kaikista asioista on suorastaan pohjatonta, mutta sopii tietenkin täsmällisesti hihhulismin taudinkuvaan.
Olisiko kannattanut käydä edes jokin koulu loppuun asti ja lukea joskus muutakin kuin lahkosaarnaajan traktaatteja, koska pohjaton tyhmyys ja sivistymättömyys eivät ole sellaisia asioita, joilla kannattaisi julkisesti ylpeillä.
Maailma ei ole 6000 vuotta vanha, kukaan ukko ei lastaa pareittain kaikkia maailman eläimiä (vähintään 20 miljoonaa) yhteen puulaivaan, eikä aurinko ja muut taivaankannen kappaleet kierrä avaruuden pohjaa eli lituskaa maan kiekkoa, vaikka paimentolaisten satukirjassa niin kerrotaankin.
Teidän hihhuleiden pohjaton typeryys on niin säälittävää, etten löydä edes sanoja moisen typeryyden kuvaamiseksi. Te olette kuin luolassa eläneitä talebaneja, jotka eivät ole koskaan lukeneet muuta kuin koraania, sama sivistystaso.
Älä unohda että raamatun mukaan kuu on kanssa yksi aurkinko . :D
"Vaatii mielestäni järisyttävää uskoa ateisteilta olla uskomatta. Jumalan luomakunta on suurin todiste ja se on kaikkien nähtävillä jos vain haluat nähdä"
On tosi helppoa olla uskomatta sellaiseen mistä ei ole suoria tai välillisiä todisteita, sillä mikään ei maailmankaikkeudessa viittaa jumalien olemassaoloon, päinvastoin.
On myös erittäin helppoa uskoa sellaiseen josta on sekä suoria että epäsuoria todisteita, kuten evoluutio.
Tunteita koen ja näen ympärilläni jatkuvasti mutta en koskaan 50v. elämäni aikana ole kokenut tai nähnyt yhtään mitään mistään jumalista, ei vaikka olin ensimmäiset 15 v. elämästäni uskova.
Uskovat eivät näe kokonaisuutta ja siksi te kiellätte evoluution, abiogeneesin ja BB:n ym.
Teillä ajattelu pysähtyy jumalaan, sen pidemmälle ette edes uskalla ajatella koska vaarana on että usko loppuu siihen. Minä uskalsin ajatella ja siksi olen ateisti.
Kerropas mikä "luomakunnassa" todistaa että jumala on sen tehnyt? Tähän mennessä kukaan ei ole kyennyt sitä todistetta esittämään. Sellainen todiste joka kertoo että vain ja ainoastaan kristinuskon jumala on sen voinut tehdä, se että "sattuma" ei sitä voi tehdä ei ole todiste jumalasta. Jos joku pystyisi esittämään todisteen jumalan osallisuudesta pitää vielä pystyä todistamaan mistä jumalasta on kyse.
Jos todellakin näkisit "suuren" kokonaisuuden näkisit että "sattuma" voi saada aivan uskomattomia asioita aikaiseksi. Jos vähääkään ymmärtäisit asioista tajuaisit miten kaikki toimii etkä tunkisi sitä homeista Jahvea joka paikkaan mitä et ymmärrä.
"Uskovan silmin näemme maailman ja sen lainalaisuudet kuin mekaanikko näkee auton moottorin jokaisen osan jokaisella osalla on oma tehtävänsä ja paikkansa."
Kuten syövällä, joka riistää äidin nuorelta tyttäreltä lähes silmiensä edessä.
Mikähän se sinun oma jumala onko sama kuin muissakin uskonnoissa,onko jumala mielestäsi jonkinlainen suuri hahmo vai mikä,Luultavasti uskot myös ,että tämä pikku pallo on ainut jossa on niinsanottua järjellistä elämää.
"Mitään siihen ei tarvitse lisätä mitään siitä ei puutu. Se on täydellisen kaunis luomus."
Turbo, ilokaasu-syöttö, hyrskytin, jne...
"...kuinka valtavan monimutkaisen järjestelmän kanssa onkaan tekemisissä."
Ei yhtään monimutkaisen. Järjestelmät ovat monimutkaisia vain silloin kun niistä ei ymmärrä tarpeeksi. Itse olen osannut polttomoottorin toimintaperiaatteen jo kuusivuotiaasta, löytyi samasta teoksesta kuin evoluution toiminta. Kyseinen opus oli "Lasten kuvitettu tietosanakirja", voin suositella sinullekin...
No huh, olettepa te melkoisia tietäjiä te uskovat. Minä en todellakaan edes näe maailman jokaista osaa enkä ymmärrä kaikkia lainalaisuuksia, mutta te näette ja ymmärrätte täysin jokaisen osan. Vau. En olisi uskonut, että noin suurta viisautta on kellään. Ja tämä viisaus onkin jokaisella, joka uskoo johonkin jumalaan - tai jokaisella, joka uskoo sinun jumalaasi, kuinka vain.
Ei voi kuin ihastella noin oivallisia ihmisiä. Kiva, että tämän viisautenne toit minun ateistiraukan tietoon, niin ymmärrän oman vajavaisuuteni teidän rinnallanne, jotka kaiken ymmärrätte.
Oletko ajatellut, ettei todellinen maailma vastaa kuvitelmiasi... tässäkääm asiassa.
>>>sen sijaan että [ateisti] näkisi kuinka valtavan monimutkaisen järjestelmän kanssa onkaan tekemisissä
Aloituksessa on hienosti selitetty mistä hengellisyydessä on kyse. Itse käytän sitä ilmausta. Otan mukaan vielä psykologisen puolen. Ateisti joka lapsena ei ole kokenut riittävää hyväksyntää ja rakkautta, ja on elänyt tunnekylmässä ympäristössä kokee, että on huono osanen tuossa auton moottorissa. Ei kelpaa mihinkään, koska on huono eikä saavuta niitä materialistisia tavoitteita ja menestystä, joihin hänen pitäisi yltää. Lopulta moottori sitten hyytyy.
Jos hän löytää hengellisyyden, niin hän tajuaa olevansa arvokas osanen tässä hienossa ja käsittämättömässä kokonaisuudessa. Hän ymmärtää oman paikkansa ja tarkoituksensa ilman jatkuvaa moottorin kiillotusta. Oppii nauttimaan hetkestä ja saavuttaa rauhan.
>>>Jos [ateisti] löytää hengellisyyden, niin hän tajuaa olevansa arvokas osanen tässä hienossa ja käsittämättömässä kokonaisuudessa.
"Jos hän löytää hengellisyyden, niin hän tajuaa olevansa arvokas osanen tässä hienossa ja käsittämättömässä kokonaisuudessa. Hän ymmärtää oman paikkansa ja tarkoituksensa ilman jatkuvaa moottorin kiillotusta. Oppii nauttimaan hetkestä ja saavuttaa rauhan. "
Ja sitten kun hihhuli on saavuttanut rauhan ja löytänyt oman paikkansa hän lähtee tekemään ristiretkiä, noitavainoja, orjuutta ja inkvisiittiota.
Että silleen...
Olen myös aina miettinyt, että pystyvätkö uskovat nauttimaan fantasiakirjallisuudesta, kuten Harry Pottereista, sillä niissähän astutaan vähän kuin Jumalan varpaille. Siinä voi uskovalla mennä vähän pää pyörälle, kun on kaikenlaista magiaa ja taikatemppua, vähän kuin Raamatussa. Sellaisessa temppuilussa enään saata tietää, mikä on totta ja mikä tarua.
Sinulla on mielenkiintoinen uustulkinta kristinuskosta.
Miten niin kristinuskosta? Sen verran pitää korjata, että uskonnollisuus voi myös olla johonkin moottoriin jämähtämistä, esim. pelkästään Mersun tai Volvon. Itse näen hengellisyyden laajempana käsitteenä.
" Uskovan silmin näemme maailman ja sen lainalaisuudet kuin mekaanikko näkee auton moottorin jokaisen osan jokaisella osalla on oma tehtävänsä ja paikkansa."
Olen vakuuttunut siitä, että osa kristityistä, kuten kreationistit, kieltäytyvät aktiivisesti näkemästä luonnon lainalaisuuksia. Luonnontieteellisten faktojen kiistäjillä ei ole kompetenssia puhua luonnon lainalaisuuksista yhtään mitään.
Tarinasi on kaunis ja hyvin rakennettu, mutta sen yhtymäkohdat reaalimaailmaan ovat melkoisen vähäiset. Voin sanoa sen entisenä fundamentalistikristittynä ja nykyisenä agnostikkona. Tunnen molempia puolia.
Ateistin ja uskovaisen ero on siinä, että ateisti pitää faktoja faktoina kun taas uskovainen ottaa jopa sadut tosissaan.
Juu. Jokaisella osalla on oma tehtävänsä. Onchocerca volvulus -sukkulamadon tehtävä on loisia ihmisen silmissä ja tehdä uhreista sokeita (jokisokeus) ja malarial oisin tehtävä on tappaa lapsia anemiaan ja kuumeeseen ja levitä hyttysten välityksellä taas uusiin uhreihin.
Hyvin suunniteltu?
"Uskovan silmin näemme maailman ja sen lainalaisuudet kuin mekaanikko näkee auton moottorin jokaisen osan jokaisella osalla on oma tehtävänsä ja paikkansa."
Pelkkää retorista hölynpölyä, jonka informaatioarvo on pyöreä nolla.
Uskonnollisessa retoriikassa tätä analogioiden ja aasinsiltojen ilotulitusta viljellään. Muissa yhteyksissä sitä pidetään yleensä mokana.
Aloituksessa on huono vertaus.
Se mene näin.
Ateisti tietää miten auton moottori toimii sillä on tietoinen fysiikasta, mekaaniikasta ja kemiasta.
Uskovainen uskoo että auton moottorin sisällä on pieni hevonen joka polkee kuntopyörää.
"Uskovainen uskoo että auton moottorin sisällä on pieni hevonen joka polkee kuntopyörää."
:D
Ateisti pyytää uskovaa todistamaan, että siellä on se pieni hevonen.
Uskova kieltäytyy, koska se hevonen on kuulemma näkymätön, mutta ilman sitä moottori ei - kuulemma - voi ollenkaan toimia, mahdotonta. Pitäisi kuulemma vain sokeasti uskoa että kyllä siellä on se hevonen. Vaikka mitkään tunnetut seikat eivät puolla sitä että siellä pitäisi olla jokin hevonen, tai edes voisi olla.
Aika hyvä tämä pieni hevonen:)
Niin ja olen myös kuullut, että tv toimii harmaalla savulla eli jos tv:stä tulee harmaata savua ulos niin se on rikki.
Sinulla on outoja ajatuksia.
Maapallo ja materialistinen maailma on nimenomaan ainut perspektiivi kokea asioita, vai millaisia perspektiivejä sinulla on tarjota? Ja millaisia todisteita sinulla on tarjota ns. perspektiiviesi tueksi?
Jokainen uskova ja heidän tietonsa on aivan yhtä rajallinen kuin ateistienkin. Yhdelläkään uskovalla ei myöskään ole kykyä tietää asioita materiaalisen maailmamme ulkopuolelta. Ihminen kykenee tietämään vain materiaalisesta maailmasta.
Ainut ero on siinä, että uskova silmät kirkkaina, kuten arvon aloittajammekin on valmis valehtelemaan ja väittämään, että hän jollain ihme taikakonstilla olisi kykenevä tietämään sellaisia asioita, joihin ateisteilla ei ole pääsyä. Tarjoavatko uskovat todisteita näistä "tiedoistaan", eivät. Kuitenkin he vaativat, että ateistit uskoisivat kaikenlaiset humpuukipuheet totena, vain koska he niin väittävät.
Miten kovempi väite sen kovemmat todisteet. Tarjoavatko uskovat todisteita? Eivät käytännössä mitään muuta kuin ilmiselviä humpuukikirjoituksia ja väitteitä mm. Raamatun muodossa.
Aloittajan analogia on myös täysin persiillään. Ei uskovaa kiinnosta, miten maailma toimii, hänhän tietää sen jo. Jumala teki. Piu pau. Pimpeli pompeli ja maailma syntyi. Mistä ihminen tuli - Jumala, Miten maailma syntyi - Jumala, Onko ihmisellä moraalia - Jumala... Tuo ei ole mekaanikon vaan henkisesti laiskan yksilön ajattelua. Sinua ei edes kiinnosta, mikä on totta. Sinua kiinnostaa vain se, minkä toivoisit olevan totta.
"niin ja sitten ne keijut leikkivät kedoilla ja minä syön suklaakakkua ja prinssi tulee ja matkaamme auringonlaskuun..." Monen uskovan ajattelu on näiden asioiden osalta kuin pienen lapsen ajattelua.
Todettakoon aloittajalle vielä se, että suurin ero ateistin ja uskovan välillä on siinä, että osa ihmisistä on rehellisiä todellisuuden suhteen ja osa ei, mutta aloittaja jatkakoon elämäänsä pumpuleissa ja vaalenpunaisissa unelmissa.