* Tälläista kysyttiin eräässä toisessa herätyksen lehdessä. Uskoahan voi ihan vaan ymmärrykselläkin, uskoa todeksi asioita, tässä tapauksessa uskoa Raamattu todeksi, se on totenapitämisen uskoa, tälläinen usko ei ole pintaa syvemmällä, sitä voi nimittää "nimellis" uskosksi, se on sama mikä se kohde on, nimellis uskolle, se ei uudestisynnytä , vaan toimii älyntasolla, ja on siis kuollutta uskoa.
* Usko, jonka Jeesus vaikuttaa sydämessä, sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi, eli uudestisynnytään Ylhäältä Jumalan Hengen kasteessa, tämä usko on pelastavaa uskoa, nimellis usko ei pelasta, koska se ei ole yliluonnollista Pyhän Hengen kautta tapahtuva usko, usko joka tunnustaa Jeesuksen , vaikka ei ymmärtäisikään, Jumalaksi Kaikkivaltiaaksi. Nimellisusko ei tunne Jeesusta, siksi tälläkin palstalla on aivan liian monia, jotka ei usko Jeesusta Jumalaksi, ja se sulkee taivaan portit, koska Jeesuksen mukaan täytyy olla uudestisyntynyt, ennen kuin pääsee Jumalan valtakuntaan. Uudestisyntynyt on Jumalan lapsi ja myös taivaan perillinen, hänellä on tulevaisuus ja toivo, eikä toivo saata häpeään, ja jokainen, joka avuksi huutaa Herran =Jumalan nimeä, pelastuu!
* Uudestisyntynyt on saanut Hengen uudistuksen kautta, yliymmärryksen käyvän uudsitumisen sisäisesti, tullut tuntemaan Kristuksen todellisesti , sisäistynyt Häneen, ja näin on jokaisen, joka on Jumalan Hengstä uudestisyntynyt. Ei ole ollenkaan varmaa, että on uudestisyntynyt todella, jos ja kun suurkaokouksissa nostaa kätensä ja vaikka kuinka vakuutetaan, että olet nyt uudestisynyt, suurin osa ei ole. Koska siinä hetkessä on kohtaaminen Jeesuksen kanssa kahdenkesken, ja sen kyllä titetää ja kokee, jos on saanut varmuuden, eikä pelkstään puhujan lupauksen. Siksi suurkokouksissa tulisi jokaisen halukkaan päästä rukosuapua saamaan ja pätevä joka voi ohjata syntisen parannukseen ja uudestisyntymiseen, se ei useinkaan tapahdu ,"tosta-vaan", vaikka sitä sellaisenakin suositellaan. Älä tyydy pelkkään saarnaajan lupaukseen, halua uudestisyntyä todella Ylhäältä !.
* Ja kun tiedät olevasi uudestisyntynyt, kun sitten poistut kotiin, kerro kokemasi, ja mikä parempi paikka kertoa uskoon tulostaan, kuin kotiväelle, se pelastaa sinut, olet silloin tunnustanut Jeesuksen suullasi, siitä saa voiman lähteä vaeltamaan opetuslapsena Jeesusken askelissa ja ensimmäinen uskon teko, on osoittaa Kristukselle, että olet tosissasi, ja otat vesikasteen , uskovien kasteen upottamalla, hautaamalla Kristukseen ja ylönousemuksen osallisuuteen Kristuksen ylösnousemuksen kautta !
* Usko, jonka Jeesus vaikuttaa sydämessä, sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi, eli uudestisynnytään Ylhäältä Jumalan Hengen kasteessa, tämä usko on pelastavaa uskoa, nimellis usko ei pelasta, koska se ei ole yliluonnollista Pyhän Hengen kautta tapahtuva usko, usko joka tunnustaa Jeesuksen , vaikka ei ymmärtäisikään, Jumalaksi Kaikkivaltiaaksi. Nimellisusko ei tunne Jeesusta, siksi tälläkin palstalla on aivan liian monia, jotka ei usko Jeesusta Jumalaksi, ja se sulkee taivaan portit, koska Jeesuksen mukaan täytyy olla uudestisyntynyt, ennen kuin pääsee Jumalan valtakuntaan. Uudestisyntynyt on Jumalan lapsi ja myös taivaan perillinen, hänellä on tulevaisuus ja toivo, eikä toivo saata häpeään, ja jokainen, joka avuksi huutaa Herran =Jumalan nimeä, pelastuu!
* Uudestisyntynyt on saanut Hengen uudistuksen kautta, yliymmärryksen käyvän uudsitumisen sisäisesti, tullut tuntemaan Kristuksen todellisesti , sisäistynyt Häneen, ja näin on jokaisen, joka on Jumalan Hengstä uudestisyntynyt. Ei ole ollenkaan varmaa, että on uudestisyntynyt todella, jos ja kun suurkaokouksissa nostaa kätensä ja vaikka kuinka vakuutetaan, että olet nyt uudestisynyt, suurin osa ei ole. Koska siinä hetkessä on kohtaaminen Jeesuksen kanssa kahdenkesken, ja sen kyllä titetää ja kokee, jos on saanut varmuuden, eikä pelkstään puhujan lupauksen. Siksi suurkokouksissa tulisi jokaisen halukkaan päästä rukosuapua saamaan ja pätevä joka voi ohjata syntisen parannukseen ja uudestisyntymiseen, se ei useinkaan tapahdu ,"tosta-vaan", vaikka sitä sellaisenakin suositellaan. Älä tyydy pelkkään saarnaajan lupaukseen, halua uudestisyntyä todella Ylhäältä !.
* Ja kun tiedät olevasi uudestisyntynyt, kun sitten poistut kotiin, kerro kokemasi, ja mikä parempi paikka kertoa uskoon tulostaan, kuin kotiväelle, se pelastaa sinut, olet silloin tunnustanut Jeesuksen suullasi, siitä saa voiman lähteä vaeltamaan opetuslapsena Jeesusken askelissa ja ensimmäinen uskon teko, on osoittaa Kristukselle, että olet tosissasi, ja otat vesikasteen , uskovien kasteen upottamalla, hautaamalla Kristukseen ja ylönousemuksen osallisuuteen Kristuksen ylösnousemuksen kautta !
Vastaukset 24
Vanhimmat
Mohikaanin uudestisyntymiseen ei riitä että on uudestisyntynyt ylhäältä.
Uudestisyntymisen merkki on kyllä se että kertoo omaisille ja muillekin pelastuksestansa Jeesuksessa. Siitä lähtee Jeesuksen seuraaminen, mutta Mohikaani jatkaa ohitse Raamatun että ei tämä vielä riitä vaan on otettava uudestikastajien vesikaste ja sekin upottamalla muu ei kelpaa. Mohikaani opettaa kuuliaisuutta helluntailaisten opeille tehden sen Kristuksen nimeen.Eikä Mohiksen loppuosakaan ole oikein koska se johdattaa harhakäsityksiin. Enempi valoa Mohis tee parannus, tunnusta upotus synniksi ja palaja vaikka sakastin kautta kirkon...takapenkkiin.
* Ei kelpaa, ei. Raamattua ei saa väärentää, niinkuin kirkon teologit tekee. He ovat keksineet tehdä kaikki kansat Jeesusken opetuslapsiksi, KASTAMALLA, jonka sanan he ovat itse aikoinaan ujuttaneet kääntäessää Raamattuun, alkuperäinen sana on " KASTAKAA"! Siispä asia muuttu aivan toiseksi, paavin porukka aikoinaan sen keski, mitenkä saataisiin kaikki kansat kerralla opetuslapseuteen ka kirkon verojen maksajiksi, niinpä he väänsivät tuon merkittävän , kastakaa, sanaan " kastamalla", no siinähän se , ja nyt kirkko, minkä niminen onkaan, kastavat vauvat tuon väärärennetyn saman mukaan. Kyllä eekokki kastaminen Raamatun mukaan tapahtuu HAUTAAMALLA, SIIS UPOTTAMALLA kokonaan veden alle, Johanneskin sanoi, tässä on hyvä kastaa, on PALJON vettä, samoin Jeesus kastettiin upottamlla, smoin Filippus kastoi Hoviherran kun astuivat kumpikin veteen ja kastoi upottamalla eli HAUTAAMALLA, niinkuin Paavali opettaa Room 6.
Missä kohden Raamatussa on käsky joka määrää kastettavat upotettavaksi?
ps. Luther suosiiteli kyllä sitä, mutta Kristus ei ole sitä määrännyt.
Sanotaan paljon vettä mutta ei sanota paljon syvää vettä .
Kylla mina tahdon etta kun kuolen, ruumini kuolee, minut haudataan.
En usko etta hiekan ripottelu ruumiin paalle on hautaus. Ei se minun mielestani riita hautaamaan ruumista.
Nyt puhun hengellista
Uskovan entinen syntinen ihminen kuoli uskoon tulossa.
Uskoon tulossa syntyi uusi luomus, uusi ihminen. Han on uudestisyntynyt Jumalan lapsi. Han on Jumalasta syntynyt.
Siksi han on Jumalan lapsi. Jumalan lapsi hautaa entisen
ihmisensa vainajan kasteessa Jeesuksen kanssa. Kasteessa
han myos nousee uuteen elamaan Jeesuksen kanssa.
Tama on kasteen hengellinen tarkoitus.
"KASTAMALLA"
Itse Mohikaani olet isolla kirjoittanut tuon "KASTAMALLA", joka Raamatussakin lukee.
Kastaminen tarkoittaa kastamista, eikä upottamista.
Miksi mohikaani vaadit, että pitää kastaa, mutta ei kuitenkaan saa kastaa?
Uskovaksi tullaan evankeliumin Sanan kuulemisen ja sen uskomisen ja vastaanottamisen kautta. Uskovia tehdaan opetuslapsiksi kastamalla heita. Kastattamalla itsensa upottamalla, Raamatun Sanan mukaisesti, uskova noyrtyy opetuslapseuteen. Opetuslapseus merkitsee Jeesuksen seuraamista kaytannossa. Mikali joku uskova ei kastata itseaan uskoon tulonsa jalkeen, han ei ole totellut Jumalaa tassa ensimmaisessa kohtaa. Miten han sitten voisi olla opetuslapsi. Opetuslapseuteen kuuluu Jumalan Sanan totteleminen. Silla tavalla seurataan Jeesusta. Jeesuksen seuraaminen alkaa Jeesuksen esimerkin mukaisesti kasteessa.
"Kastattamalla itsensa upottamalla, Raamatun Sanan mukaisesti"
Raamatussa ei ole mitään mainintaa upottamisesta.
Kastaminen on kyllä mainittu Raamatussa monet kerrat.
Kastaminen on hautaustoimitus. Hautaus on upottamista, ei valelua.
Lue
Roomalaiskirje:6:4 Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
Kol 2:12 ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.
Hautaus tarkoittaa lopullista hautausta, eikä siinä kaiveta ruumista uudelleen ylös.
Tuo Raamatun kohta juuri kertoo kuvaannollisesti vanhan ruumiin lopullista hautausta.
>>>Kol 2:12 ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista. >uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala
Se puhuu hengellisia. Se kertoo vanhan aatun, eevan hautaamisesta. Vanha aatu eeva kuoli ihmisen uskoon tulossa. Samassa hetkessa syntyi Jumalan lapsi. Han on uusi luomus Kristuksessa. Uusi luomus hautaa vanha luomuksensa kasteen hautaan, mikali han on tullut Jumalan opettamaksi tassa asiassa.
Juuri niin.
Pitää kastaa (ei siis upottaa), jotta vanha syntinen ruumis hautautuu lopullisesti.
Oletko ollut hautajaisissa jossa on vain ripoteltu maata vainajan paalle eika arkkua ole laskettu maahan muutaman mertin syvyyteen ja peitetty sinne. Mina en ole koskaan ollut sellaisissa hautajaisissa jossa vainaja jatetaan maan paalle.
Juuri niin.
Samasta syystä kastaminenkin on kastamista, eikä hautaamista veden alle.
Kasteessa ripotellaan ja haudataan ainoastaan se vanha ruumis.
* Juurihan sanoin, Room.6: Paavali opettaa, että kastaminen tapahtuu HAUTAAMALLA, ja eikös haudatessa aina vainaja peitetä kokonaan mullan alle, vai oletko nähnyt joskus, että joku ruumiin osa olisi jäänet maanpintaan ihmeteltäväksi ? Kastaa hautaamalla on juuri sitä, että upotetaan kokonaan vedenpinnan alle, kasteaan kokonaan Kristukseen, eikä vain pirskotella vauvaparan päähän vettä.
* Vai onko sinulla joku ihme selitys tälle hautaamalla sanalle? Niinkuin kastamalla, kun pitää olla kastakaa ! Eikä se nyt niin kovin syvää vettä vaadi, vyötäröön tai hieman ylemmä, niin voidaan jo kastaa upottamalla, ja kyllä se nyt tarkoittaa tarpeeksi syvää, kun sanotaan, PALJON vettä? Älä sinä eenokki saivartele, ymmärrät kyllä, että kaste tulee uskon jälkeen ja uskovien kaste suoritetaan Raamatun muaan upottamalla. Olet vaan niin perinteissessä orjuudessa kirkon sakramentteihin, vaikka ei niitäkään Raamatussa mainita, mikä lienee niidenkin alkuperäinen merkitys, joku keskiaikainen riitti ja pakanallinen rituaali ! Mee nyt eenokki kasteelle, sinuahan ei ole vielä kastettu, että mitään uuskasteen pelkoa ei voi olla, rohkeasti vaan ! Nimittäin, jos olet uudestisyntynyt Jumalan Hengen kasteessa, silloin on valmis ottamaan myös vesikasteen !
* Noin se menee, vaikka kielikin on vähän hoonosoomi, niin asian kyllä ymmärtää, ota eenokki opiksesi !
* No niin, taas meni Pe.ku pois, kun ei enää osaa vastata kun asia muuttui hengelliseksi. Paavali puhuu hautaamisesta kasteen opettamisen yhteydessä. Ja totta kyllä, että vanha haudataan lopullisesti, ja nousee uusiluomus, niin kuin Kristuskin, kuoli ja haudatiin, Jumalan voimasta nousi kuolleista, aivan uutena luomuksena, kirkastetussa ruumissaan, jollaiseksi mekin kerran muutumme, silloin pääsemme lopullisesti pois vanhasta ruumiista, ja saamme samanlaisen kirkkastetun ruumiin kuin Jeesuskellakin on jo nyt, Hän kun on Esikoinen kaikessa, niin myös ylösnousemiksessakin !
* Onko Pe.ku kirjoitetun ymmärtämisen vaikueutta ? Paavali juuri opettaa, että haudataan kasteessa ? Etkö sinä käsitä, vai onko todella sun henkisesti sokeutettu, että et ymmärrä selkeitäkään asioita, kastetaan hautaamalla, haudataan kastamlaal upotetaan vedenpinnan alle, se on hautaamista, eikä se, että vettä valellaan kolme korallista vauvan päähän, ei sellaista opeteta missään Raamatussa, etkö sitä tiedä? Kun tunnut tietävän, että kasteessa ei upoteta, mista sellaista olet lukenut.? Sensijaan useita kohtia kirjoitetaan, että molemmat astuivat veteen, kastaja ja kastettava, ja Paavalin mukaan heidät haudataan kasteessa Kristuksen kanssa , siis upotetaan hautaamalla kokonaan veden alle. vanhan ihmisen kuolemaan, ja noustaan Kristuksen kanssa ylösnousemukseen. !
* Mitä ? kasteessa ripotellaan ja haudataan se vanha ruumis? Eikö edellinen juuri sanonut, ettei koskaan haudata, että vain ripotellaan hiekkaa vainajan päälle, ekä lasketa arkkua ainakin parinmetrin syvyteen maan alle ja peitetaan. Ja tähän hautaamiseen Paavali vertaa kastamista upottamalla, kokonaan vedenalle. Sulla on joku kielleinen ymmärtämisen vaikeus, ihan oikein, en ilkeile, sun pitäisi mennä ammattiauttajan luo, joka voi johtaa ja että oppisit ymmärtämään asiat johdonmukaisesti, koska sinun päätteäykyky on vajavainen, olen tästä ennenkin sinulle maininnut, ja sen kyllä on huomannut monet muutkin !
No minä olen monasti kysynyt Raamatunpaikkaa ja Jumalan käskyä missä ehdottomasti käsketään upottamaan kastettava.
-Kaste on siis itseasiassa vanhan ihmisen kuolettamista ja ylösnousemista joka päivä,
Se että kasteesta revitään pois se tärkein eli kasteen voima joka on Jeesuksen veren voima joka on kasteessa vaikuttaen syntien anteeksisaamisen uskon kautta jokaiselle joka uskoo Jeesuksen lunastustyöhön.
Jaettu kaste ei ole Jumalan työtä vaan itse paholaisen joka riistää sieluille tärkeimmän, syntien anteeksisaamisen ja kun tämä toteutuu on muissakin opinkohdissa nähtävissä pirun sorkat ja sarvet ja tätä kutsutaan uudestikastajien puuhaksi.
Mohikaanilla on raskas tehtävä ennen kuolemaa joka on oven takana jo ikään katsoen, ja parannus ei onnistu ei vapaalla tahdolla eikä konjakkikännissäkään.
Synnit juuri ne ilmenevät upotuksesi jälkeen tuomitsevat sinut ja kasteesi oli väärin otettu ja se pitäisi taas kerran uusia.
Palaja syntinen lapsikasteen armoon (oppiin)
Minkähän äijänkänkkärän Pe-ku ja mr. Mohikaani ovat haudanneet lopullisesti syvään veteen.?
Toinen jätti ovet paukkuen helluntailaisuuden ja toinen otti toisen miehen vaimon ja lieko useimpia vaimoja noilla intiaaneilla?
Upotuksista on noussut vanhan aatamin mukana liekö peräti riivaajahenkiä 7 kertaa pahempia kun ne
jonnenjoutavat heresiat näyttävät pysyvän siinä "uudessa luomuksessa"
Mitä siinä Eenokki 12 lärpätät jonninjoutavia. Jos kerran olet Herramme Kristuksen Jeesuksen palvelija, niin puhu Jumalan Sanaa, äläkä omaa hapannutta potaskaasi suolla.
Alakaa vähitellen tällaista hiljasempaa miestä ruveta moinen pas..njauhanta suoraansanoen viduttamaan.
Vaan sehän Sinulla ehkä lieneekin tosiasiallinen tarkoitus, että me maan hiljaisemmat pikkuhiljaa suivaannumme Sinun löperöön jutskaamiseesi ja ryhdymme samalla tavalla kiroilemaan lähimmäisiämme, niinkuin Sinä kiroilet.
Älä sinä itkuleevi aina valita.
* Leevi puhuu asiaa !