Usein kuulee ekumeenisessa hengessä lausahduksen: "Sama Jumalahan meillä on." Tällä pyritään usein kuittaamaan ne eroavaisuudet, jotka ovat ortodoksisen ja (useimmiten) luterilaisen kirkon välillä.
Mutta vaikka olisikin sama Jumala, niin kysymys on lopulta uskonopista ja siitä, että monet Traditioon liittyvät asiat ovat erillaiset (tai paremmin sanoen, ortodokseilla on Traditio ja ev.lut. kirkossa sitä ei ole).
Noh, jos kuitenkin on "sama Jumala" ja sillä perusteella pitäisi vetää yhtä köyttä, niin miksi sitten hirveä kilpailuhenki?
Tuon esiin yhden esimerkin:
Kun neuvostovalta hajosi ja uskonto vapautui Karjalan alueella, niin mitä tapahtui? Protestantit aloittivat ristiretken Karjalan alueelle, jotta siellä ihmiset saataisiin käännytettyä "oikeaan uskoon"; Sen sijaan, että oltaisiin tuettu lapsenkengissä ollutta ort. kirkkoa (jolla on muuten "sama Jumala"), niin tehtiin omaa kampanjaa. Tämä lisäksi Venäjällä oli mm. "Missio Volgaa", jolla oli samat päämäärät.
Eli mitä halusin sanoa. Sen, että ekumeniasta puhutaan ja paikallistasolla (seurakunnat) ja yksittäisten ihmisten kohdalla homma toimiikin. Mutta laajemmassa mielessä tässä ollaan koko ajan pitämässä yhtä köydenvetokilpailua.
Sama Jumala
6
608
Vastaukset
- Serafim
kaikilla uskonnoilla toki on - muillakin kuin kristityillä! Jumalahan on Yksi...
- Doxi
Ja mihinkähän sinä tämän Serafim perustat? Kysypä buddhalaiselta mikä on heidän jumalansa? muslimilta? hindulta? .... Toisinaan ihmettelen myös kristittyjen kohdalta mistähän he tarkoittavat ja kenestä he puhuvat puhueassaan Jumallasta.
Kristinuskon Jumala on Jumala, joka tuli ihmiseksi. Syntyi lihaksi Neitseestä Mariasta, häväistiin, pilkattiin ja kuoli ristillä koko maailman pelastukseski. Nousi kolmantena päivänä kuolleista ja astui ylös taivaaseen. Kristinuskon Jumala siis tuli ihmiseksi.
Vastaako budhalainen näin? muslimi? jehovan todistaja? .....
Serafim, älä puhu höpöjä! - Serafim
Doxi kirjoitti:
Ja mihinkähän sinä tämän Serafim perustat? Kysypä buddhalaiselta mikä on heidän jumalansa? muslimilta? hindulta? .... Toisinaan ihmettelen myös kristittyjen kohdalta mistähän he tarkoittavat ja kenestä he puhuvat puhueassaan Jumallasta.
Kristinuskon Jumala on Jumala, joka tuli ihmiseksi. Syntyi lihaksi Neitseestä Mariasta, häväistiin, pilkattiin ja kuoli ristillä koko maailman pelastukseski. Nousi kolmantena päivänä kuolleista ja astui ylös taivaaseen. Kristinuskon Jumala siis tuli ihmiseksi.
Vastaako budhalainen näin? muslimi? jehovan todistaja? .....
Serafim, älä puhu höpöjä!on vain Yksi Totinenen Jumala - johon kaikki palvonta tietoisesti tai tiedostamattomasti kohdistuu...
- katol...
Doxi kirjoitti:
Ja mihinkähän sinä tämän Serafim perustat? Kysypä buddhalaiselta mikä on heidän jumalansa? muslimilta? hindulta? .... Toisinaan ihmettelen myös kristittyjen kohdalta mistähän he tarkoittavat ja kenestä he puhuvat puhueassaan Jumallasta.
Kristinuskon Jumala on Jumala, joka tuli ihmiseksi. Syntyi lihaksi Neitseestä Mariasta, häväistiin, pilkattiin ja kuoli ristillä koko maailman pelastukseski. Nousi kolmantena päivänä kuolleista ja astui ylös taivaaseen. Kristinuskon Jumala siis tuli ihmiseksi.
Vastaako budhalainen näin? muslimi? jehovan todistaja? .....
Serafim, älä puhu höpöjä!Kristittyjen Jumala on Jeesus Kristus, onko näin esim. hindulaisilla ... eipä taida olla.
Budhalaisilla ei, jos olen oikein ymmärtänyt, taida olla Jumalaa lainkaan.
Eräs suuresti arvostamani jo rajan taakse siirtynyt hengenmies sanoi kerran, että jos kristitty kääntyy esim. budhalaiseksi, hän hylkää Jeesuksen.
Siinäpä kaikille mietittävää. - Publikaani
Totta on, että on yksi Jumala. Mutta eri uskonnoissa asiat ymmärretään eri tavalla. Joku voisi sanoa asian niinkin, että "samalle vuorenhuipulle tässä kaikki kiivetään, vähän vaan eri suunnista".
En kyllä itsekkään allekirjoita tuota edellistä lainaustani...
Sanotaan niin, että kaikki uskovat johonkin. Täydellinen ateistikin luo oman jumalansa. Se ateistin jumala voi olla sitten vaikka esimerkiksi Bush, Putin, RAY, TV yms.
Tällöin voi tietysti sanoa, että henkilön usko on täysin vääristynyt ja todellisuudessa hän harjoittaa epäjumalanpalvelusta.
Mutta yleistäen voisi siis sanoa, että kaikilla on Jumalasuhde.
Se on sitten toinen juttu, että millainen...
- Turkissa asuva
No kylläpä ison kysymyksen heitit. Kysymykseen samasta Jumalasta voi vastata joko krist. dogman tai usk. historian pohjalta. Dogman pohjalta voidaan sanoa, että kaikilla krisityillä ja juutalaisilla on sama Jumala, muilla ei. Uskontohissan kannalta taas Lähi-Idän kolmella suurella (islam, kristinusko, juutalaisuus) on sama juuri eli jumala. Yllättävästi varhaisempi ei tunnusta myöhemmin tullutta: juutalaiset eivät tunnusta kristittyjen jumalaa ja juutalaiset ja krisitityt eivät islamia. Muslimit katsovat puhuvansa samasta Jumalasta kuin kristityt ja juutalaiset, tosin Jeesus on tietenkin "vain" profeetta. Minusta kysymys ei ole relevantti, kun ekumeniaa voi olla vain kristittyjen kesken. Jos eri kirkot alkavat monopolisoida Jumalaa, niin sitten ollaan aika metsässä.
Luterilaisilla ON traditio, joka kevyesti perustuu vanhojen kirkkojen traditioon ja ennen kaikkea uskonpuhdistuksen jälkeiseen kehitykseen. Herätysliikkeet ovat hyvä esimerkki elävästä traditiosta, tosin onhan se aika nuori.
Missioissa YLEENSÄ lut. kirkko ei astu esim. ortodoksien varpaille. Jotkut kirkon sisällä toimivat liikkeet (ks http://www.karas-sana.fi/?sid=322) ja varsinkin kirkon ulkopuoliset (helluntailaiset yms) tekevät lähetystyötä Venäjällä surutta, koska näiden mukaan ortodoksit eivät ole edes mitään krisittyjä - ette kutsu ihmisiä "antamaan elämäänsä Jeesukselle" eli tekemään uskonratkaisua. Näiden liikeiden tavoitteena ei ole ekumenia, koska ekumenia vaan hämärtää tavoitetta eli sielujen pelastamista.
Minusta ev. lut. ja ortodoksi"missioiden" tulisi pyrkiä tukemaan paikallisseurakuntia, luterilaisten luterilaisia ja ortodoksien ortodoksisia eikä mitään käännytysmissioita tarvita kristityssä maassa.
Muuten, helluntailaiset ja muut järjestävät missioita Suomessa ja muualla Euroopassa. Venäjällä ne vaan ovat olleet huiman suosittuja, joten ort. kirkko on kokenut ne varpailleen astumisena. Jos uskonnon "markkinatalous" on kerran tätä, niin laittakaapa ortodoksit parempi tuote tai brändi pöytään ;)
Älkäähän muuten koko ajan niputtako luterilaisia, helluntailaisia, kalvinistejä yms saman "protestantti"-nimityksen alle. Lut. kirkko on kaukana helluntailaisista ja muista uudelleenkastajista. Jos lut. pappi käy kastattamassa itsensä uudelleen, tulee lähtö papin virasta.
Eikös ekumenian suurin este ole itse asiassa roomalais-katolinen kirkko, joka ei suurena ekumeniaa tarvitse. Luterilaisella puolella on kyllä keskustelunhalua.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Riikan kukkaronnyöri on umpisolmussa
Kulutus ei lähde liikkeelle, koska kansalaiset eivät usko, että: – työpaikka säilyy – tulot eivät romahda – talous ei h52752Jos vedetään mutkat suoraksi?
Niin kumpaan ryhmään kuulut? A) Niihin, jotka menevät edellä ja tekevät? Vai B) Niihin, jotka kulkevat perässä ja ar1062581Tanskan malli perustuu korkeaan ansioturvaan
Ja vahvoihin työllisyys- ja kotoutumispalveluihin. Suomessa Riikka on leikannut juuri näitä: palkkatukea, työttömyysturv182297Vain vasemmistolaiset ovat aitoja suomalaisia
Esimerkiksi persut ovat ulkomaalaisen pääomasijoittajan edunvalvojia, eivät auta köyhiä suomalaisia.461875Anteeksipyyntöni
Jätän tähän anteeksipyyntöni sinulle, koska en voi sanoa sitä missään muuallakaan. Pyydän anteeksi, jos purkamani tuska141453- 321453
- 1771163
Sydämeni valtiaalle
En täältä aio asioita kysellä. Haluan tuoda tiedoksesi, että pohjimmiltani en ihmisiä tahdo satuttaa ja ajattelen muiden1011144Persu ajoi autoa
Ajoi lapsen yli https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/597a7468-3d1d-455e-bed2-21c1efc31ac1201063Oletko tyytyväinen
Tämän hetkiseen tilanteeseenne? Odotatko, että lähennytte vai yritätkö päästä yli ja eteenpäin?81948