Aamulla oli kiinnostava haastattelu aamuteeveessä, kun Iiro Viinanen kertoi ajatuksiaan 90-luvun lamasta ja nykyisestä taloustilanteesta.
Viinanen sanoi, että hän vastusti devalvaatiota viimeiseen saakka ja päivä, jona pakkodevalvaatiosta päätettiin oli hänelle koko elämänsä painajaismaisin ja Viinanen sanoi jopa luulleensa, että hän kuolee siihen paikkaan. Niin paljon otti pumpusta.
Tätä taustaa vasten on hyvä muistaa, että Paavo Väyrynen kuului devalvaation kiihkeimpiin kannattajiin. Toimittaja sanoikin, että on odotettavissa Väyrysen reagointi Viinasen asiasta kertovaan kirjaan.
Kiinnostavinta tässä kaikessa oli se, miksi Viinanen vastusti devalvaatiota niin paljon. Hän kertoi, että se tietysti auttoi suurta vientiteollisuutta. Sen vuoksihan devalvaatioita aina tehtiin ja ensimmäisinä niitä vaativat suurten metsäyhtiöiden patruunat.
Viinasen huoli asiassa koski pk-yrittäjiä, joilla oli suuret määrät valuuttapohjaisia lainoja. Devalvaatiossa heidän lainansa suureni silmissä ja kun korkotaso pysyi korkeana, lainanhoitokulujen hoitaminen kävi monelle mahdottomaksi. Devalvaatiota ajaneiden kuten Väyrysen politiikka suosi siis suuryhtiöitä, mutta oli täystuho pienille pk-yrittäjille. Väyrystähän on välillä nostettu devalvaatiossa edellä kävijäksi, mutta sen tuhovoimaa pk-yrittäjiä kohtaan ei ole tuotu esille. Väyrynen on varmasti ollut tietoinen asiasta, koska Viinanenkin oli ja se oli Viinasen suurin motiivi vastustaa devalvaatiota.
Devalvaatio
20
235
Vastaukset
Kaikkihan noiden valuuttapohjaisisten lainojen suuresta osuudesta tiesivät, kun niitä jopa tavallisille ihmisille tietyissä pankeissa matalakorkoisina suorastaan tyrkytettiin.
Valuuttalainat olivat keskeinen osa sitä Harri Holkerin hallituksen yleistä pankkivapauden hullunmyllyä, johon sisältyvistä riskeistä viisaammat ja kaukonäköisimmät talousasiantuntijat, poliitikot ja toimittajat varoittivat hyvissä ajoin. Holkerin hallituksen reagointiin noilla puheilla ei vain ollut vaikutusta. Kulutusjuhlien piti saada jatkua ja vapauden toimia, kun Neuvostoliittokin oli sellaiseen perestroikan nimissä siirtymässä.
Matalakorkoiset valuuttalainat kääntyivät vuoden 1991 lopulla kiroukseksi, kun Suomi ajautui pakkodevalvaatioon. Pankkien narraamat pienyrittäjät olisivat selviytyneet vähemmin vaurioin, jos devalvaatio olisi toteutettu hyvissä ajoin ennen tuota pakkotilannetta, eikä pidetty väkisin kiinni ylivahvasta markasta.- Näin oN
Unohdit Vahva-Markka Maunin. Mauni oli koko tuon revohkan arkkitehti.
Sai mukaansa tuohin revohkaan Kokoomuksen käsikassarakseen. Demarithan siinä olivat sokeana lammaslaumana mukana sen vuoksi että mauni oli Demari.
Muuten aloittajlle...Nyt Devalvoidaan Euroa rajummin kuin 1990-luvun alussa Markkaa. Monikaan ei tajua että tuo devalvointi on käynnissä. - 1+8
Näin oN kirjoitti:
Unohdit Vahva-Markka Maunin. Mauni oli koko tuon revohkan arkkitehti.
Sai mukaansa tuohin revohkaan Kokoomuksen käsikassarakseen. Demarithan siinä olivat sokeana lammaslaumana mukana sen vuoksi että mauni oli Demari.
Muuten aloittajlle...Nyt Devalvoidaan Euroa rajummin kuin 1990-luvun alussa Markkaa. Monikaan ei tajua että tuo devalvointi on käynnissä."Nyt Devalvoidaan Euroa rajummin kuin 1990-luvun alussa Markkaa. Monikaan ei tajua että tuo devalvointi on käynnissä."
Taalaan nähden jonkin verran arvo alenee, sehän on vain hyvä.
Niin, eihän sillä devalvoitumisella ole mitään väliä koska Suomen lähes kaikki kauppa ja velat ovat euromääräisiä, eli velat eivät kasva mihinkään. Pitäisi devalvoitua jopa enemmän, ainakin suhteessa ruotsin kruunuun. - Näin oN
1+8 kirjoitti:
"Nyt Devalvoidaan Euroa rajummin kuin 1990-luvun alussa Markkaa. Monikaan ei tajua että tuo devalvointi on käynnissä."
Taalaan nähden jonkin verran arvo alenee, sehän on vain hyvä.
Niin, eihän sillä devalvoitumisella ole mitään väliä koska Suomen lähes kaikki kauppa ja velat ovat euromääräisiä, eli velat eivät kasva mihinkään. Pitäisi devalvoitua jopa enemmän, ainakin suhteessa ruotsin kruunuun.Mutta kun euroa puolusteltiin juuri sillä että markkaa pitää devalvoida.
Kuitenkin ne markan devalvoinnit toivat aina uutta kasvua tullessaan. Euron devalvointi lisää ainoastaan pahoinvoinntia. Työttömyyttä ja köyhien kurjistamista. Työpaikkojen saneerausta. Hyvinvointivaltion purkua...
Eilenkin taas devalvoitiin 1000:lla työttömällä. - !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Näin oN kirjoitti:
Mutta kun euroa puolusteltiin juuri sillä että markkaa pitää devalvoida.
Kuitenkin ne markan devalvoinnit toivat aina uutta kasvua tullessaan. Euron devalvointi lisää ainoastaan pahoinvoinntia. Työttömyyttä ja köyhien kurjistamista. Työpaikkojen saneerausta. Hyvinvointivaltion purkua...
Eilenkin taas devalvoitiin 1000:lla työttömällä.Vuodenvaihteessa devalvoidaan lapsilisien leikkauksilla, polttoainverojen korotuksella, Kotihoidontuen leikkausella, taisi olla kokonaisdevalvointi 3 miljoonaa euroa.
- !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! kirjoitti:
Vuodenvaihteessa devalvoidaan lapsilisien leikkauksilla, polttoainverojen korotuksella, Kotihoidontuen leikkausella, taisi olla kokonaisdevalvointi 3 miljoonaa euroa.
Pitäs tuohon vielä laittaa muutama nolla perään. Tahtoo nuo miljoonat ja miljardit mennä sekaisin.
- ooooi
Näin oN kirjoitti:
Mutta kun euroa puolusteltiin juuri sillä että markkaa pitää devalvoida.
Kuitenkin ne markan devalvoinnit toivat aina uutta kasvua tullessaan. Euron devalvointi lisää ainoastaan pahoinvoinntia. Työttömyyttä ja köyhien kurjistamista. Työpaikkojen saneerausta. Hyvinvointivaltion purkua...
Eilenkin taas devalvoitiin 1000:lla työttömällä."Kuitenkin ne markan devalvoinnit toivat aina uutta kasvua tullessaan"
Devalvaatiossa käytännssä säästäjien rahoja sosialisoitiin ja annettiin suuryrityksille, samalla tehtiin palkanalennus. Sitähän se devalvointi tiesi. - Näin oN
ooooi kirjoitti:
"Kuitenkin ne markan devalvoinnit toivat aina uutta kasvua tullessaan"
Devalvaatiossa käytännssä säästäjien rahoja sosialisoitiin ja annettiin suuryrityksille, samalla tehtiin palkanalennus. Sitähän se devalvointi tiesi.Nykyuisessä devalvaatiossa köyhiltä siirretään arhaa rikkaille. Onko se parempi että osa ihmisistä joutuu näkäkuurille että rikkaat saavat pitää rahansa?
Aina devalvaation joku maksaa. Jos ei rikkaat niin sitten köyhät.
Jos miljoonaomaisuudesta 3% häviää se ei aiheuta minkäänlista katastrofia, mutta jos 2000 euroa palkkaa kuukaudessa saava menettää tulonsa se tuntuu jo tosi pahalta. Tai ansiosidonnaisella oleva tippuu työmarkinatuelle.
Markan devalvoinnin seurauksena työttömyys oli aina alle 6%. Enimmäkseen se oli 3-4%:n välillä. Kerran meni kuuteen ja silloin Suomeen perustettiin hätätilahallitus. Euron devalvointiaikana työttömyys on ollut koko ajan yli 7%, enimmäkseen 10%: yl'äpuolella.
Euron devalvoinissa valtiokin on kroonisessa rahapulassa. Euroon siirtymisen jälkeen valtiolla ei ole ollut koskaan tarpeeksi rahaa hoitaa edes täkeimpiä yhteiskunnalle kuuluvia tehtäviä.
Mutta...Te joille on tullut hyvänlaiset perinnöt olette Rikastuneet koko ajan. Siis lisäätte sen parjaamanne Markan aikana Isänne ja Äitinne keräämiä omaisuusmassoja. - !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ooooi kirjoitti:
"Kuitenkin ne markan devalvoinnit toivat aina uutta kasvua tullessaan"
Devalvaatiossa käytännssä säästäjien rahoja sosialisoitiin ja annettiin suuryrityksille, samalla tehtiin palkanalennus. Sitähän se devalvointi tiesi.Nyt tehdään rajumpia palkan alennuksia kuin markka-aikana koskaan.
100 000 työtöntä noin miljoonasta työntekijöstä on 10%:n palkanalennus. markka-ajan palkanalennus oli jotakin 1-3%:n välillä- noin viiden vuoden välein. Tekee vajaa 1% vuodessa.
Lisäksi valtion perimät veronkorotukset tekevät myös noin 3%:n palkanalennuksen.
Palkan alennus oli viimeisnä kahtena vuotena yhteensä noin 13%. Tekee 6,5% vuodessa.
Saman aikaan sästöjen ostovoima on laskenut 3%. Eli säästöt on devalvoituneet myös enemmän kuin Markan devavaatiossa. Nyt vain se erotus että lainojen arvo ei ole laskenut samassa suhteessa kuin säästöjen ostovoima. Eli velka on devalvoitunut vähemmän kuin muut devavaation vaikutukset. Velat on devalvoituneet ainostaan 0,5%. - hha hahahahaaaa
Näin oN kirjoitti:
Nykyuisessä devalvaatiossa köyhiltä siirretään arhaa rikkaille. Onko se parempi että osa ihmisistä joutuu näkäkuurille että rikkaat saavat pitää rahansa?
Aina devalvaation joku maksaa. Jos ei rikkaat niin sitten köyhät.
Jos miljoonaomaisuudesta 3% häviää se ei aiheuta minkäänlista katastrofia, mutta jos 2000 euroa palkkaa kuukaudessa saava menettää tulonsa se tuntuu jo tosi pahalta. Tai ansiosidonnaisella oleva tippuu työmarkinatuelle.
Markan devalvoinnin seurauksena työttömyys oli aina alle 6%. Enimmäkseen se oli 3-4%:n välillä. Kerran meni kuuteen ja silloin Suomeen perustettiin hätätilahallitus. Euron devalvointiaikana työttömyys on ollut koko ajan yli 7%, enimmäkseen 10%: yl'äpuolella.
Euron devalvoinissa valtiokin on kroonisessa rahapulassa. Euroon siirtymisen jälkeen valtiolla ei ole ollut koskaan tarpeeksi rahaa hoitaa edes täkeimpiä yhteiskunnalle kuuluvia tehtäviä.
Mutta...Te joille on tullut hyvänlaiset perinnöt olette Rikastuneet koko ajan. Siis lisäätte sen parjaamanne Markan aikana Isänne ja Äitinne keräämiä omaisuusmassoja."Markan devalvoinnin seurauksena työttömyys oli aina alle 6%"
Kyllä nyt aika kuultaa muistot...
1991 delavoinnin jälkeen Suomen työttömyys nousi lähes 20%:iin - Näin oN
hha hahahahaaaa kirjoitti:
"Markan devalvoinnin seurauksena työttömyys oli aina alle 6%"
Kyllä nyt aika kuultaa muistot...
1991 delavoinnin jälkeen Suomen työttömyys nousi lähes 20%:iinTuon katastrofin Vahva-Markka Mauni rakensi ihan omakätisesti. Se oli hölmöilyjen hölmöilyn seurausta.
Tuo osa markan historiasta ei johtunut Markasta itsestään vaan se oli samanlaisen kokeilun tulos jossa Tsernobyl räjähti. kaikki varoventtiilit- laitteet poistettiin käytöstä ja kokeiltiin kuinka korkealle paine voidaan nostaa ilman rajahdystä. kun paine noistettiin tarpeeksi korkealle niin räjähdysthän siitä tuli. Painetta pumpattiin vielä lisää 1989 pumppaamalla lisää painetta, revavoimalla markkaa 3,5%:lla.
1989 olisi pitänyt tehdä päinvastoin, piennetää panetta tuo 3,5% ja devavoida markka... Olisi säästytty siltä 15%. pakkodevalvoinnilta... Eli 1989 markka olisi viisaimmillaan viimeistään pitänyt laittaa kellumaan...
Ei Markkaa kannata syyttää siitä jos sen kanssa mokataan. - Hiihihihiihihihiihih
Näin oN kirjoitti:
Tuon katastrofin Vahva-Markka Mauni rakensi ihan omakätisesti. Se oli hölmöilyjen hölmöilyn seurausta.
Tuo osa markan historiasta ei johtunut Markasta itsestään vaan se oli samanlaisen kokeilun tulos jossa Tsernobyl räjähti. kaikki varoventtiilit- laitteet poistettiin käytöstä ja kokeiltiin kuinka korkealle paine voidaan nostaa ilman rajahdystä. kun paine noistettiin tarpeeksi korkealle niin räjähdysthän siitä tuli. Painetta pumpattiin vielä lisää 1989 pumppaamalla lisää painetta, revavoimalla markkaa 3,5%:lla.
1989 olisi pitänyt tehdä päinvastoin, piennetää panetta tuo 3,5% ja devavoida markka... Olisi säästytty siltä 15%. pakkodevalvoinnilta... Eli 1989 markka olisi viisaimmillaan viimeistään pitänyt laittaa kellumaan...
Ei Markkaa kannata syyttää siitä jos sen kanssa mokataan.Ihan oikerin. Tsernobylkin tuottaisi edelleenkin sähköä jos ei kokeiltu kuinka korkean paneen se kestää.
Markkakin oli edelleen olemassa jos ei olisi kokeiltu kuin korkean paineen se kestää.
Mutta...Lipponenhan sai köyhien työläisten puolueen puheenjohtajana hyvän tekosyyn...
"Devalvaatiossa käytännssä säästäjien rahoja sosialisoitiin ja annettiin suuryrityksille, samalla tehtiin palkanalennus. Sitähän se devalvointi tiesi"
liittää suomi euroon...Siis säästäjien, eli sijoittajien rahojen säästämiskeksi... - MPP
Näin oN kirjoitti:
Unohdit Vahva-Markka Maunin. Mauni oli koko tuon revohkan arkkitehti.
Sai mukaansa tuohin revohkaan Kokoomuksen käsikassarakseen. Demarithan siinä olivat sokeana lammaslaumana mukana sen vuoksi että mauni oli Demari.
Muuten aloittajlle...Nyt Devalvoidaan Euroa rajummin kuin 1990-luvun alussa Markkaa. Monikaan ei tajua että tuo devalvointi on käynnissä.Ei silloin mitään pääarkkitehetjä ollut, kun vahvan markan politiikka oli yhteisen konsensuksen tulosta. 1980-luvulla kaikki pitivät sitä oikena politiikkana ja Esko Ahon hallitus kirjasi sen edelleen hallitusohjelmaan. Myös Väyrynen lukeutui sen hallituksen aloittaessa devalvaation vastustajiin. Kepujohtoinen hallitus ei luopunut vahvan markan politiikasta edes sen jälkeen, kun ns. pakkodevalvaatio tehtiin. Kepu oli siis myös täysin rinnoin toteuttamassa tuota politiikkaa.
Nykyinen davalvaatio on vähäistä, mutta oikeansuuntaista. On hyvä, että euro devalvoituu suhteessa dollarin ja Ruotsin kruunuun. Se on Suomelle pelkästään plussaa. Devalvaation suuruus on tietysti mitätön verrattaessa sihen, miten markka lopulta kellutuksen seurauksen 1990-luvun alussa devalvoitui (noin 40 % keskeisiin valuuttoihin nähden). - Älä höpötä
MPP kirjoitti:
Ei silloin mitään pääarkkitehetjä ollut, kun vahvan markan politiikka oli yhteisen konsensuksen tulosta. 1980-luvulla kaikki pitivät sitä oikena politiikkana ja Esko Ahon hallitus kirjasi sen edelleen hallitusohjelmaan. Myös Väyrynen lukeutui sen hallituksen aloittaessa devalvaation vastustajiin. Kepujohtoinen hallitus ei luopunut vahvan markan politiikasta edes sen jälkeen, kun ns. pakkodevalvaatio tehtiin. Kepu oli siis myös täysin rinnoin toteuttamassa tuota politiikkaa.
Nykyinen davalvaatio on vähäistä, mutta oikeansuuntaista. On hyvä, että euro devalvoituu suhteessa dollarin ja Ruotsin kruunuun. Se on Suomelle pelkästään plussaa. Devalvaation suuruus on tietysti mitätön verrattaessa sihen, miten markka lopulta kellutuksen seurauksen 1990-luvun alussa devalvoitui (noin 40 % keskeisiin valuuttoihin nähden).Höpöhöpö
Vahva markka ei ollut konsuksen tulosta. SE OLI MAUNIN pakkomielle.
Siksi Mauni järjesti muka närkästyneenä kassakaapisopimuksesta mieleisensä Holkerin hallituksen koska Keskusta ei olisi lähtenyt siihen vahva markka sooloiluun mukaan. Demareiden Koivisto tiesi olevan takuuvarmasti oman presidenttinsä takana. Tiesi myös että Kokoomus on suotuteltavissa muutamilla sopivilla argumenteilla siihen mukaan.
Se konsesus oli Koiviston, Holkerin ja Uffen konsesus. Siinä "konsensuksessa" ei ole kuin kolme voimapoliitikkoa siltä ajalta. - TYFGHJHGHJIJU
Älä höpötä kirjoitti:
Höpöhöpö
Vahva markka ei ollut konsuksen tulosta. SE OLI MAUNIN pakkomielle.
Siksi Mauni järjesti muka närkästyneenä kassakaapisopimuksesta mieleisensä Holkerin hallituksen koska Keskusta ei olisi lähtenyt siihen vahva markka sooloiluun mukaan. Demareiden Koivisto tiesi olevan takuuvarmasti oman presidenttinsä takana. Tiesi myös että Kokoomus on suotuteltavissa muutamilla sopivilla argumenteilla siihen mukaan.
Se konsesus oli Koiviston, Holkerin ja Uffen konsesus. Siinä "konsensuksessa" ei ole kuin kolme voimapoliitikkoa siltä ajalta.Juuu se Herrakerho.
- Käytä kapi nikkiäsi
Pieleen menneet ennusteesi kai nolottaa. Siksi et Kapina enään uskalla palstalle tulla.
- Faktaa pukkaa
1990 luvun alun devalvaatioiden keskeisimmät syntipukit ovat ay-liike, Suomen Pankki ja Mauno Koivisto.
Ahneet ammattijärjestöt estivät kilpailukykykorjauksen ja aiheuttivat pakkodevalvaation ja konkurssiaallon. Ay liikkeen yleislakkouhkaukset ja muu polittinen toiminta esti mm valtiontalouden leikkaukset (jotka tosin Lipponen sittemmin toteutti), Sorsan yhteiskuntasopimus kaatui sekin ay-liikkeen vastarintaan. Moni PK yritys ja moni työpaikka olisi pelastunut Sorsan sopimuksella.
Koivisto presidenttinä otti voimakkaasti kantaa talouspolitiikkaan - aihealueeseen joka ei kuulu edes presidentin toimivaltaan. Koiviston murahdukset ja kommentit otettiinhyvin tarkasti huomioon. Niinpä jopa keskustelu finanssipolitiikan vaihtoehdoista tukahdutettiin yhden totuuden linjaan jonka takuumiehenä Koivisto toimi. Koivistolla oli myös keskeinen rooli pankkikriisin "hoidossa", siis pankkien pelastamisessa antamalla yritysten kaatua ja niiden saatavien hoitamista sitten pankeille valtion varoista.
Yksi syy Väyrysen presidentinvaalitappioon 1994 oli Ahtisaaren Väyrystäkin löysempi lupaus raha- ja talouspolitiikassa. Muistamme Ahtisaaren lupaukset työttömyyden hoitamiseksi, asia joka sekään ei kuulunut presidentin valtaoikeuksien piiriin. Ahtisaari perusti ns Pakkasen työryhmän, jonka työ taisi kuitenkin jäädä merkityksettömäksi kun devalvaation vauhdittama vienti hoiteli kasvun uusille urille.
Lipposen hallituksen ankara menokuri ja veronalennukset auttoivat kilpailukykymme palauttamisessa vähintään yhtälailla kuin devalvaatio. Lipposen linja oli äärimmilleen kiristetty versio Ahon-Viinasen tiukasta linjasta. Nykyhallituksella olisi paljon oppimista niin Ahon kuin Lipposen toimista. Nyt mennään kuitenkin demarien omaksuman höttöpolitiikan tahtiin - voi jestas...
Mielipunkki ottaa itselleen valuuttalainaa ja sitten lainanottoon onkin syyllinen Väyrynen, Koivisto, joulupukki, Bildenberg ei mielipunkki itse. Suosittelen holhoojan hankkimista jos itse ei pysty teoistaan vastaamaan.
On erinomainen asia, että 90-luvun alun valtiovarainministerinä toiminut Iiro Viinanen kertoo totuuden tästäkin asiasta. Paavo Väyrynen on yksi Suomen tuhoisimmista poliitikoista. Hänen vehkeilynsä Neuvostoliiton vakoojaorganisaation KGB:n kanssa on kerrottu toisaalla. Nekin vahingoittivat isänmaan etuja.
Iiro Viinanen on suoraselkäinen mies, joka hoiti mallikkaasti Suomen asioita todella vaikeana aikana.- Tuotako tarkoitat
Suomen talous oli jo syksyllä 1992 niin kuralla, että valtiovarainministeriö ryhtyi salaa valmistautumaan poikkeuslakien säätämiseen.
"Kuivakkaan juridinen Toiminta valtion likviditeettikriisissä -raportti oli päivätty 8. 10. 1992. Siinä kerrottiin parillakymmenellä sivulla toimet, joihin valtion pitää ryhtyä, jos valtion maksukyky keskeytyy."
Jos tähän kurimukseen olisi jouduttu, valtio ei olisi pystynyt maksamaan työntekijöidensä palkkoja eikä huolehtimaan kansalaisten sosiaali-, terveys- tai koulutuspalveluista.
Kirjan loppuluvussa Viinanen antaa huutia pääministeri Alexander Stubbille (kok) ja valtiovarainministeri Antti Rinteelle (sd). Heistä ei tunnu olevan velkaantumisen pysäyttäjiksi. Hän suosittelee keskustan, kokoomuksen ja perussuomalaisten yhteishallitusta.
Viinanen ei nimeä omaa suosikkiaan valtiovarainministeriksi. Jos saa veikata, lähimpänä taitaa olla keskustan Juha Sipilä, joka Viinasen lailla on politiikan ulkopuolelta tullut menestynyt yrittäjä, diplomi-insinööri ja sopivan januskasvoinen mies.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
JOKO OLETTE KUULLET, MITÄ KIURUVEDELLÄ ON SATTUNUT!
Oletteko jo kuulleet, mitä Kiuruvedellä on sattunut, voi hyvänen aika? Aivan viime tuntien aikana olisi sattunut, jos t3912450V*ttuu että mä haluan sua
Jos jotain ihmistä voi kunnolla haluta, niin hän on se. Voi Luoja auta jo! Joku jeesus hjelppa mej!914271Nolointa ikinä miehelle
On ghostata nainen jonka kanssa on ollut ystävä tai ollu orastavaa tapailua pidemmän aikaa. Osoittaa sellaista moukkamai1094012- 513648
Eli jos toisen hiki haisee ns. omaan nenään siedettävältä
Se kertoo hyvästä yhteensopivuudesta. Selvä! Olet mies minun. 🫵🥳533351- 1163304
Sattuma ja muutama väärinkäsitys
vaikuttivat siihen millaiseksi tämä kaikki muodostui. Pienet aikanaan huomaamattomat käänteet. Seuraava näytös on jo tul482235- 392143
Keskusta hajoaa Palojärvi lähtee
Suomen Keskustan ryhmä hajoaa Kemijärvellä. Kalastaja Palojärvi sai tarpeekseen ja loikkasi Sitoutumattomat Aati Virkkul271968On sillä rääpyä
Tuo ex kuntajohtaja Lea Tolonen kehtaakin tulla Ähtäriin. Ajoi laivan Karille. Kari Heikkilä oikaisi taloutta, sai laiva131651