Korhonen ihmetteli täällä usein onko keskustalaisilla mitään muuta poliittista puheenaihetta kuin voitot vaalissa.
Ei näytä olevan, kun keskustalaiset eivät nyt ollenkaan kirjoittele.
Ei näytä olevan, kun keskustalaiset eivät nyt ollenkaan kirjoittele.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Eivät kuntavaalit valtakunnan politiikan aiheita miksikään muuta.
Nyt olisi ajankohtaista keskustella keskustan ja vanhasen asennoitumisesta tupon sisältöön.
Taitaa vain olla niin, ettei saittikeppuleilla ole sellaiseen keskusteluun mitään sanottavaa.
TUPOn voitte unohtaa.
Ne yritykset, jotka pystyvät maksamaan parempaa palkkaa, sopivat liittokohtaisissa, ne jotka eivät alkavat irtisanoa ja siirtää toimintaansa ulkomaille.
Ja yritykset jotka syystä tai toisesta eivät pysty maksamaan edes nykyisiä palkkoja, menevät konkurssiin..
Suomesta on tekstiiliala siirtynyt pois, seuraavana on vuorosssa puutavaran sahaus ja lähialueiden rahtiliikenne.
Jokatapauksessa Suomesta on suunta poispäin.
Sitä ei pystytä enää kääntämään.
TUPO on SDP:n Kalliomäen omaa hehkutusta, jonka hallitus joutuu ostamaan kalliisti verohelpotuksila tai tukitoimilla.
Mutta mihinkään taloudellisesti kestäviin perusteisiin TUPO ei tule perustumaan.
SDP ja SAK ovat nousussa ja nousevat varmasti vielä suuremmaksi tekijäksi, mutta eivät siksi että jaettavissa oleva kakku sen sallisi, vaan siksi, että yritykset siirtävät toimintaansa pois Suomesta, jolloin on ihan samantekevaa mitä TUPOn tiimoilta puuhataan.
Maassa harrastetaan aina tulopolitiikkaa, halusit tai et. Kysymys on vain siitä, kunka keskitetysti sitä kulloinkin harrastetaan ja jos kolmikannassa jotain sovitaan keskitetystä ratkaisusta, niin mitä asioita sopimuksessa on yleensä mukana ja mitä noista asioista tarkasti ottaen sovitaan.
Tupo on siis edelleen hyvin ajankohtainen, koska SDP/SAK haluaa sen hyvin innokkaasti, EK:kaan ei pane vastaan ja hallitus häilyy siinä välissä suu supussa, ettei vaan sotkisi SAK:n strategioita "asettumalla työnantajan puolelle", niin kuin Ihalainen jo Vanhasta ennätti varotella.
Tässä on siis edelleen hyvin ajankohtainen poliittinen aihe keskusteltavaksi, jos niin halutaan, sillä ainakin minun mielestäni on erittäin kiinnostavaa poliittiselta kannalta, miten Vanhasen hallitus asettuu SAK:n ja EK:n tavoitteiden välimaastoon kolmikannan kolmentena osapuolena.
"Nyt olisi ajankohtaista keskustella keskustan ja vanhasen asennoitumisesta tupon sisältöön.
Taitaa vain olla niin, ettei saittikeppuleilla ole sellaiseen keskusteluun mitään sanottavaa."
Nimimerkki "Jaba_43" arvelee tuolla lailla ja tapansa mukaan jälleen väärin.
Keskustan ja Vanhasen asennoitumisista moniinkin asioihin on yritelty tässä vääntää keskustelua alkuun moneenkin otteeseen, vaan eipä näytä keskustelu ihan oikeista asioista tuntunut kiinnostavan kovin porvarishenkistä Jabaakaan.
Vanhanenhan on tunnetusti suhteellisen - ja samalla siis myös valitettavan - uusliberalistisesti asennoituva aat(te)e(ton)poliitikko, jolle tuntuu - ja senhän keksivät sukkelaan myös demarien ay-siiven apologeetat, "naistenkaajajalegenda" Matti Putkonen etunenässä - erinomaisen hyvin sopivan korporatististinen pyhä kolmiyhteys (palkansaajajärjestöjen ja työnantajajärjestöjen eliitti ynnä valtiovalta), jolla niin tavallista palkan- ja eläkkeen- tai muunkin sosiaalietuuden saajaa, pienyrittäjää kuin tavallista rahvasta yleensäkin viedään kuin kuoriämpäriä - isoisten ehdoilla ja isoisten eduksi!
Kelpasihan Matti Putkoselle jo Valtra(npelastus)-hankkeissa työpariksi ns. työreformin varsinainen keulahahmo eli ex-pääministeri Esko Ahokin, joten - sinällään toki mainettaan paremman - työreformin ideologisen isän eli Matti "Jokainen-On-Seppä-Syntyessän" Vanhasen narunpäähänotto onnistui varsin helposti.
Se, että Vanhasen annetaan ynnärtää aika ajoin niin Metalliliiton puheenjohtaja Erkki Vuorenmaan kuin "Sdp-metal Ag:n" Matti Putkosenkin suulla olevan liian paljon kallellaan työnantaja- eli EK-leriin päin, sopii kuin sian sormi sinne perinteisen kuuluun peehen: "sama kaiku on askelten" Elinkeinoelämän Keskusliiton suuntaan päin uhoilevalla ja räksyttävällä valtionvarainministeri Antti Kalliomelläkin, joten sailaan sinipunaisen "ainoan vaihtoehdon politiikka" jatkuu taatusti niin kauan, kunnes tavallinen rahvas tajuaa, kenen hyväksi kansalta saadun valtakirjan (?) varjolla ns. hyvinvointivaltiota ollaaan muka pelastamassa.
Vanhasen asennoitumisella "tupon sisältöön" on joka tapauksessa vähemmän merkitystä kuin esimerkiksi Lipposen tai Kalliomäen tai -Vuorenmaan!
Mutta ilmiselvä on se, että Matti Vanhanen on pääministeri- ja puheenjohtajaedeltäjäänsä rutkasti enemmän ja helpommin niin EK:n kuin SAK-STTK-Akava -rintamankin vietävissä.
Siitä olen kirjoittanut näille saiteille toki aiemminkin, joten - vaikka en itseäni minään "saittikepulina" pidäkään, keskusteltavaa niin nimimerkeille "Jaba_43" ja "Mielipidepankki" kuin esim. "Otsikossa milloin mitäkin etc..." olisi ollut yllin kyllin.
Vaan eipä ole keskustelu ihan oikeista asioista tuntunut - ainakaan ennen kuntavaaleja - kiinnostaneen.
Linkki: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000005114539
Linkki: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000005116887
Linkki: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000005083914
Linkki: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000005114808
Eritoten olen ihmetellyt sitä, miten nimimerkeillä "Jaba_43" ja "Mielipidepankki" ei ole ollut juurikaan kirjoitettavaa Matti Vanhasen edeltäjän esittämästä kritiikistä sitä kohtaan, miten Vanhasen - Kalliomäen (eli siis Lipposen) hallitus näkyy suhtautuvan tasa-arvo- ja samapalkkaisuustavoitteiden toteuttamiseen keväällä 2003 hyväksytyn hallitusohjelman puitteissa ja mukaisesti.
Siinähän jos missä on kyse nimenomaan myös tulopolitiikan sisällöstä, vaikkeikaan yksinomaan siitä.
Linkki: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000005031944
Sillä toisin kuin edellisessä kirjoitusketjussa luulin, arvon nimimerkit " näyttävät jättäneen Anneli Jäätteenmäen" todella rauhaan. Seuraavaan - hyvinkin tulopoliittiseen avauskirjoitukseen - ei näet liene tullut nimimerkeiltä ainuttakaan ajatusta. Miksiköhän?
Linkki: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000005022951
Vanhasesta ja linjastaan olen parin viime vuoden mittaan paljonkin - perinteisen (?) keskustaväen mielestä ehkä liiankin paljon.
Mutta kuten Santeri Alkiokin jo taannoin kirjoitti: "Viat on paljastettava ja niitä ankarasti arvosteltava, jos mieli uudistusta aikaansaada."
Siksi sytykettä luulisi löytyvän ihan asialliseen ja muutakin kuin vain otsikossakaikki etc. -tyyliseen parsa-keskuteluun vaikka tuosta linkistä - ja eritoten niin sanotusta aatepolitiikasta sen avauslinkkikirjoituksen "Kansanvaltaisen kehityksen lähtölaskenta" -osuudesta...
Linkki: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000005114228
PS. "Vanha isäntä", europarlamentaarikko ja Keminmaan valtuustoon ääniharavana noussut Paavo Väyrynen näkyy tänäisessä Ilta-Sanomissa (26.10.2004; sivu 12) varsin tiukasti arvioivan pääministeri Matti Vanhasen tyyliä "johtaa" niin vaalitaistelua kuin kaiketi yleisemminkin (hallitus)politiikkaa.
Väyrynen jos kuka lienee perustellusti närkästyksissään siitä, miten pääministeri Matti Vanhanen keskustan ylimääräisessä puoluekokouksessa lokakuussa 2003 Helsingin Jäähallissa pyyhki pöytää "tahtopolitiikalla" - ja julisti sen ajan jo tulleen lopullisesti haudatuksi. Väyrynen antaa ymmärtää, että tahtopolitiikan hautajaisten sijasta Vanhanen saa ruveta järjestelemään omia poliittisia hautajaisiaan, mikäli tämä jatkaa nyky"linjallaan" vielä eduskuntavaaleihin saakka...
"Vanhasen taktiikalla ei vaaleja voiteta!"
Paavo Väyrynen Ilta-Sanomien otsikon mukaan (I-S 26.10.2004, s. 12)
Löysin jutustasi itseeni kohdistettuja (jälleen vääriä) arviointeja, Vanhaseen kohdistettua kritiikkiä ja linkkejä omiin juttuisisi.
Mutta mitä mieltä olet tuposta? Mistä tupossa pitäisi mielestäsi sopia ja miksi?
Mitä mieltä olet hallituksen ja Vanhasen roolista tupon syntymiseen ja sisältöön?
Noita mielipiteitä etsiskelin, mutten löytänyt ja vanhoja linkkejäsi en viitsi enää kahlata läpi.
...
... hyväksymään tulo- ja ennen muuta varallisuuserojen jatkuvan kasvattamisen sekä yleisen sosiaalisen ja alueellisen eriarvoistamisen. Muunkinlaisia ja - kansantalouden ja kansalaisten kannalta - parempia vaihtoehtoja olisi, mutta kun pääministeri Vanhastakin viedään kuin pässi narussa, litranmittaa, kuoriämpäriä ymv., "valoisampaan tulevaisuutteen" on rahvaalla vielä paljon matkaa...
Hyvä "Jaba_43"!
Nostahan nyt vähän kypärääsi sieltä bunkkeristasi. Avoimin silmin näkee sitä paitsi paremmin.
Jos ei tuossa avauskirjoituksessani muka ollut arviota niin Vanhasesta kuin tupostakin, niin eiköhän olisi syytä jättää kirjoittaminen vähäksi aikaa vähän vähemmälle ja lukeminen hivenen enemmälle!
"Mitä mieltä olet hallituksen ja Vanhasen roolista tupon syntymiseen ja sisältöön?
Noita mielipiteitä etsiskelin, mutten löytänyt ja vanhoja linkkejäsi en viitsi enää kahlata läpi."
Revi tuosta - huumoria jos et muuta voi...
>
Kritiikkiä ja omien juttujesi toistoa.
Ei aihetta kommentoida, ellet tuo uusia mielipiteitä peliin. Etenkin tätä...
>>>Muunkinlaisia ja - kansantalouden ja kansalaisten kannalta - parempia vaihtoehtoja olisi, mutta kun pääministeri Vanhastakin viedään kuin pässi narussa, litranmittaa, kuoriämpäriä ymv., "valoisampaan tulevaisuutteen" on rahvaalla vielä paljon matkaa...
"Vanhasen taktiikalla ei vaaleja voiteta!"
Paavo Väyrynen Ilta-Sanomien otsikon mukaan (I-S 26.10.2004, s. 12)
PS. Riittääkö hymiölle otsikko?
... turhaa hyörinää hyvän tavaran ympärillä!
Ja oikeastaan vieläkin turhempaa!
Hyvä tupoteatterin lavasteisiin hukkunut "Jaba_43"!
Lue tuosta - ajatuksella - ja kirjoita vasta sitten seuraava varsin tyhjänpäiväinen avaus "lähiviikkojen kiinnostavimmasta kysymyksestäsi"...
Linkki: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000005127305
Ja tarkennusta on ollut tarjolla - Sinullekin - ainakin 17.10.2004 lähtien, vaan eipä tunnu kiinnostaneen...
Linkki: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000005022951
Tupoteatteri on arvotonta näytelmää, mistä minulle ei ole tarvetta tuon enempää sanoa:
Linkki: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000005145471
Ja pariin kysymykseesi...
"Mikä mielestäsi on parempi vaihtoehto?
Mitä Vanhasen pitäisi mielestäsi nyt tehdä?"
... yksi vastaus:
Lukea Ruotsin historian lisäksi hivenen kotimaammekin - ja puolueensa - lähihistoriaa, vaikkapa vain seuraavasta:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
VAROITUS! Seuraavan historiallisen kirjoituksen (ilmestynyt 13.10.1970!) lukeminen voi vaarantaa aseveli(sosialisti)akselin mielenrauhan. Ja ellei sitä, antanee se ajattelemisen aihetta ainakin pääministeri Matti Vanhaselle ja valtiosihteeri Risto Volaselle - pienemmistä Lankioista ja Laanisista nyt puhumattakaan...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
"KANSANVALTAISEN KEHITYKSEN LÄHTÖLASKENTA
Tämän päivän politiikalta vaaditaan ennen muuta edellytyksiä nopealle kansanvaltaiselle kehitykselle. Eriarvoisuus lisääntyy ja vähäiset tasa-arvoisuutta lisäävät ratkaisut riittävät tuskin pidättelemään taantuvaa kehitystä. Meidän maassamme on ennen muuta kysymys tuloeroista ja alueellisesta eriarvoisuudesta. Koko maailmassa tilanne on saman suuntainen mutta pahempi.
Kansanvaltainen kehitys tarkoittaa tasa-arvoisuutta lisääviä yhteiskunnallisia ratkaisuja kaikilla aloilla ja kaikkialla. Sen tiellä on monia esteitä. Vähäiset osaratkaisut jäävät näennäisiksi eivätkä kykene edes panemaan alulle kokonaisvaltaista demokraattista kehitystä. Ratkaiseva este on se, että talouselämä ei edes periaatteessa kuulu kansanvaltaisen politiikan piiriin. Taloudellinen valta ei ole demokraattista. Taloudellisen vallankäytön tulokset eivät jakaudu tasa-arvoisesti.
Kaikki valta on poliittista. Siten taloudellisella vallalla on poliittiset seuraukset eri aloilla. Se kykenee mitätöimään sosiaalipolitiikan pyrkimyksen tasoittaa eroja. Se tekee mahdottomaksi kansanvaltaisen kulttuurin. Taloudellisen vallan henkinen ilmentymä on porvarillinen ylivalta, joka hallitsee mm. tiedonvälitystä yhteiskunnassa.
Taloudellisen vallankäytön demokratisoiminen on kansanvaltaisen kehityksen välttämätön ehto mutta ei ainoa autuaaksi tekevä. Kansanvaltainen kehitys edellyttää sen lisäksi paljon muuta kokonaisvaltaista etenemistä. Taloudellinen kansanvalta ei myöskään ole toteutettavissa kertaheitolla ylimaallisena humauksena. Tarvitaan kehitystä, nopeaa ja järkevää.
Poliittisella tasolla oikeisto on kansanvaltaisen kehityksen pahin este. Vasemmiston heikkous on dogmaattisuus ja tietty yksioikoisuus. Kansanvaltainen kehitys vaatii käyttövoimakseen sosiaaliradikaalisen uudistusliikkeen. Meikäläisessä tilanteessa se voidaan paikallistaa radikaaliksi keskustaksi. Pelkkä keskusta ei riitä kuvaamaan tätä yhteiskunnallista voimaa, koska keskustan nimissä tarjotaan myös vanhoillis-porvarillisia ja mitäänsanomattoman liberalistisia ajatusrakennelmia. Porvarillinen keskustalaisuus voi saada sairastuessaan myös helposti puolifasistisia piirteitä. Radikaalinen ja porvarillinen keskustalaisuus ovat reaktioita samaan tilanteeseen, mutta niiden johtopäätökset menevät eri suuntiin.
Oikiston kanssa radikaalilla keskustalla ei ole mitään yhteistä. Perinteellisen vasemmiston kanssa sillä on yhteistä, mutta ei kaikki. Koska nopeaan kansanvaltaiseen kehitykseen ei päästä ilman yhteistyötä, radikaalilla keskustalla ei ole hetkenkään epäilystä siitä, miltä taholta se etsii yhteistyökumppaninsa. Yhteistyösuunnan valinta ei ole mikään turhanpäiväinen päähänpinttymä, vaan se on keskeinen osa nopean kansanvaltaisen kehityksen strategiaa. Se on poliittinen linjaratkaisu, jota ei voida sivuuttaa höpinällä ”omasta itsenäisestä vaihtoehdosta” tai ”identiteetistä”.
Radikaalin keskustan oman linjan vahvuus on juuri siinä, että se kestää myös ratkaista monipuoluejärjestelmässä niin tärkeän yhteistyökysymyksen. Korostettu yhteisesiintyminen vasemmiston kanssa on tarpeellista siksi, että keskusta kokonaisuudessaan on vino oikealle. Jotta keskustasta voi tulla nopean kansanvaltaisen kehityksen käynnistäjä, sen on irtaannuttava oikeiston holhouksesta. Vallitseva hallituspoliittinen suuntaus on rohkaiseva. Se tarvitsee tukea ja voimanlisää.
Mahdollisuudet ovat keskustassa."
[Kirjoitus on ilmestynyt pääkirjoituksena Helsingin yliopiston ylioppilaskunnan vaaleihin liittyvässä lehdessä nimeltä ”Otollinen Aika”, jonka vastaavana (pää)toimittajana toimin ja joka määritteli itsensä seuraavasti: ”Otollinen Aika - demokraattisen keskustan äänenkannattaja, ilmestyy tarpeen niin vaatiessa ”. (Lehti ilmestyi 13.10.1970)]
Linkki: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000005114228
PS. Anteeksi "Jaba_43". Mitähän "uusia mielipiteitä" saati sitten "näkemyksiä" olet esittänyt ainoassakaan tupo-jutussasi?
ei anna aihetta kommentointiin, kun minulla ei ole uusia näkemyksiä tuposta. Ajattelin vain tästä nyt käynnistyvästä keskustella.
Onko sinulla uusia näkemyksiä esim. kirjoista?
..lienee muuan Caj Westerbergin runokirjan nimi.
Kuten työmarkkinatransaktioissa, siinäkin
"Ostetaan ja myydään, myydään ja ostetaan,
kallista on ja halvalla menee."
Uusista (näkemyksistä) nyt en tiedä, mutta uusista kirjoista suosittelisin kaikille siihen tupoteatteriinkin tykökäyvää nautitsemaan herkin aistein professori Juha Siltalan uusinta työelämän sisällön ja laadun huonontumista käsittelevää kirjaa ja vaikkapa ahmimaan kaupantekijäisiksi Samuli Parosen (vähän vanhemman) Testamentin.
Niistä aineksista soisin löytyvän ainesosia sellaiselle yhteiskuntapolitiikalle, josta ylimuistoista nautintaa riittäisi muillekin kuin vain sangen harvoille...
..lienee muuan Caj Westerbergin runokirjan nimi.
Kuten työmarkkinatransaktioissa, siinäkin
"Ostetaan ja myydään, myydään ja ostetaan,
kallista on ja halvalla menee."
Uusista (näkemyksistä) nyt en tiedä, mutta uusista kirjoista suosittelisin kaikille siihen tupoteatteriinkin tykökäyvää nautitsemaan herkin aistein professori Juha Siltalan uusinta työelämän sisällön ja laadun huonontumista käsittelevää kirjaa ja vaikkapa ahmimaan kaupantekijäisiksi Samuli Parosen (vähän vanhemman) Testamentin.
Niistä aineksista soisin löytyvän ainesosia sellaiselle yhteiskuntapolitiikalle, josta ylimuistoista nautintaa riittäisi muillekin kuin vain sangen harvoille...