Summa summarum 11.9

Kun täällä on niin paljon jauhettu 11.9 tapahtumista ja oliko vai eikö sen takana USA:n valtaapitävien salaliitto niin listataanpa muutamia seikkoja jotka tähän mennessä tiedetään, joista ei ole minkäänlaista kiistaa olemassa (toisin kuin esim. "mikä osui Pentagoniin" jne.):



- Afganistanin ja Irakin sotia suunniteltiin kauan ennen terrori-iskuja. Myös ajankohta oli selvillä: luotettavan diplomaattilähteen mukaan Yhdysvallat kertoi jo heinäkuussa 2001, että sota talebanihallinnon kukistamiseksi alkaisi viimeistään marraskuun alussa. Amerikkalaiset sotilaslähteet varmistavat, että mobilisointi aloitettiin viimeistään elokuussa

- Bushin hallitus ja sen taustavoimat hyötyivät massiivisesti iskuista, ilman joita näiden uuskonservatiivien täysin avoimesti ennen Bushin kautta kaavailema kampanja ei olisi ollut mahdollinen

- Uuskonservatiivit olivat ilmaisseet toivomuksensa tällaista 'uutta Pearl Harboria' kohtaan. Eräs näistä PNAC:n asiakirjoista on 'Rebuilding America's defenses' vuodelta 2000.

- Ajatus lentokoneiden lentämisestä amerikkalaisia merkkirakennuksia päin ei tullut yllätyksenä juuri kenellekään alan ihmiselle, koska jo 1995 paljastui 'Project Bojinka' niminen suunnitelma johon tällainen kuului

- CIA:n luoma ja käytännössä vahvasti sen alaisuudessa toimiva Pakistanin ISI-tiedustelupalvelu on yhteydessä Al-Qaidaan. ISI:n agentti Saeed Sheikh siirsi Mohamed Attalle tuhansia dollareita useaan kertaan ennen iskuja. Viimeisin siirto tapahtui syyskuun alussa 2001. ISI:n johtaja Mahmoud Ahmad oli iskujen aikaan vierailulla Yhdysvalloissa. Asian tultua julkisuuteen Ahmadia pyydettiin kaikessa hiljaisuudessa eroamaan

- Ainakin 11:n maan tiedustelupalvelut ja diplomaatit varoittivat Yhdysvaltoja tulevista massiivisista terrori-iskuista. Egyptin presidentin tapauksessa vastaus oli vain, ettei heitä kiinnosta

- FBI-agenttien amerikkalaisissa lentokouluissa pelleileviä muslimeja koskevat tutkimukset sabotoitiin ylhäältä käsin ainakin Minnesotassa, Chicagossa ja New Yorkissa. FBI:ssa vitsailtiin, että joku sen johdossa työskentelee bin Ladenille.
Osa väitetyistä kaappareista pääsi maahan ja ulos täysin vapaasti huolimatta vakavista viisumirikkeistä

- USA:n terrorismin torjunnasta vastaavien tiedustelupalveluiden budjetti on kymmeniä miljardeja dollareita - enemmän kuin kaikkien ulkomaisten iskuista varoittaneiden tiedustelupalveluiden yhteensä

- Iskuja edelsi normaaliin nähden 12-kertainen pörssikauppa molempien niitä koskeneiden lentoyhtiöiden osakkeilla. Ketään ei ole epäilty, pidätetty tai tuomittu, mutta NSA kyllä myöntää tuhonneensa todistusaineistoa

- Monet väitetyistä kaappareista olivat lentokoulujen mukaan sellaisia ihmisiä, joille ei monissa osavaltioissa olisi annettu edes ajokorttia. Myös ja erityisesti uskomatonta lentotaituruutta vaatineen Pentagonin iskun lentäjäksi väitetty Hani Hanjour - Washingtonin lennonjohtokin oli varma, että tutkalla näkyvä kone oli hävittäjä.

- Iskujen päivänä puolestaan FAA, NORAD ja kaikki muut asiaan liittyneet epäonnistuivat täysin lain määräämien yksinkertaisimpien rutiinitoimenpiteiden hoitamisesta. Näihin kuuluu mm. hävittäjän lähettäminen reitiltä poikennutta siviilikonetta tarkastamaan, joka tapahtui 67 kertaa vuoden 2001 ensimmäisen puoliskon aikana - tavallisesti 10-20 minuutin sisään.


-----

Muutakin tiedetään, jatkakaa vaan listaa.
111176
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat

Eikö tuollaisten asioiden julkituominen ole sopimatonta? Sinähän suorastaan vihjailet, että USA:n hallinto olisi sekaantunut iskuihin. Lisäksi on perin inhottavaa, ettei mainitsemiasi argumenttejä oikein uskottavasti pysty kumoamaan. Siksi suurin osa sattumateorian kannattajista vaikenee tai keskittyy haukkumaan kirjoittajaa.

On se niin väärin tuo kirjoituksesi:)

Äänestä

Listassa jotka tiesivät ja osallistuivat siis tähän salaliittoon, on nyt jo poliitikkoja, lentopuolen porukoita, palomiehiä, poliiseja, virkamiehiä, CIA, FBI, NSA, raivausporukoita, sotilaita ja jos jokin näköistä suorittajaa....nyt sitten lisätään listaan vielä pörssimeklarit ja heidän valvojansa.

Parastahan näissä tietty ovat että osin myönnetään suurin piirtein näin että "juu, pistettettiin kyllä aineistoa kadoksiin ettei tämä salaliitto tulisi julki koska mitään salaliittoa ei ole"?

Sen lisäksi että ovat kykeneväisiä suunnittelemaan ja toteuttamaan aukottomasti tämän tehtävän todella isolla porukalla, kykenevät myös sen peittelemään ja jatkamaan tavallista elämäänsä ilman omantunnontuskia....Ja mitä ihmeellisintä, silti ovat niin tyhmiä että tunnustavat julkisesti tehneensä sitä taikka tätä salaliiton puolesta?
Onko tämmöisessä mitään tolkkua?

Se on ihmeellistä että Suomessa ja muuallakin, antavat politiikot joskus varsin ihmeellisiä lausuntoja ja virkamiehiltäkin pääsee suusta toisinaan varsinaisia sammakoita, niin ne yleensä sivuutetaan olkia kohauttaen malliin että puhuipa heppu hölmöjä tai tietämättä asiaansa.
Sama juttu lehtien kanssa, kirjoittavat välillä aivan puuta heinää jostain asiasta, tahallisesti tai tahattomasti.

Mikä saa teidät luulemaan että jenkeissä asiat ovat tässä suhteessa toisin, ja varsinkin tämmöisessä tapahtumassa jossa kaiken maailman lausuntnnon antajaa ja jutuntekijää riittä....ja varsinkin kun täytyy bisnestä samalla kohotella ja saada aina vaan myyvämpää juttua kun entiset aiheet on kaluttu loppuun.

Ja vielä, miski luulette netistä löytyvän sen ainoan oikean tiedon?
Netissäkö liikkuvat vain pyytettömät, omia sivujaan värkkäävät?

Äänestä
  • Tässä ketjussa pointtinahan oli juuri se, että nämä ovat kaikki faktoja. Se, että joku kokee heti tarpeellliseksi ryhtyä spekuloimaan siitä "kuinka monta ihmistä olisi tarvittu..." kertoo vain tämän henkilön mielenlaadusta.

    Äänestä

  • gotcha kirjoitti:

    Tässä ketjussa pointtinahan oli juuri se, että nämä ovat kaikki faktoja. Se, että joku kokee heti tarpeellliseksi ryhtyä spekuloimaan siitä "kuinka monta ihmistä olisi tarvittu..." kertoo vain tämän henkilön mielenlaadusta.

    Ja juuri kun kun pääsin kirjoittamasta miten "Varma" tieto ei olekkaan varmaa ja oikeaa, monessa tapauksessa, ja kuinka jenkkilä olisi joku erikoistapaus tämmöisessä asiassa....Niin että mitähän se kertoo sinun mielenlaadustasi?

    Okei, sinunhan ei tarvitse spekuloida millään, olet vain tyytväinen oletukseesi että Bush jolla mahdollisesti oli vielä joku kenu seuranaan, teki kaiken itse....Ihan niin kuin elokuvissa.

    Äänestä

Nämä virallisen lorun täydellisesti nielleet ja täten tavallaan aivopestyssä mielentilassa olevat zombit ja sattumateorian kannattajat näyttävät usein vetoavan siihen, ettei hallitus (siis USA:n) yksinkertaisesti VOI tehdä mitään näin hirveää tai "salaliittoteoriat" ovat liian monimutkaisia ollakseen toimivia ja ne vaatisivat tuhansia ihmisiä, joiden pitäisi pystyä olemaan paljastamatta juonta ja blaablaaa...

Minulle ei kumma kyllä tuota minkaanlaisia ongelmia uskoa, etteikö Bush, Cheney & kumppanit pystyisi tällaiseen salaliittoon silmiään räpäyttämättä. Ehkä olen äärimmäisen kyyninen tai sitten vain realisti.

Mutta, tässä mietittävää niille, joiden mielestä omien kansalaisten joukkomurhaaminen tiettyjen etujen saavuttamiseksi (Öljyvarojen kaappaaminen, suuryhtiöiden etujen ajaminen ja USA:n vallan levittäminen nyt kun siihen on hyvä mahdollisuus USA:n ollessa ainoa todellinen supervalta maailmassa) on täysin mahdoton ajatuksenakin.

Operaatio Northwoods:

http://www.fromthewilderness.com/free/ww3/11_20_01_northwoods.pdf

Lyhyesti tuo toteuttamatta jäänyt operaatio tarkoitti terrorihyökkäysten lavastamista amerikkalaisia kohteita kohtaan. Tämä olisi antanut syyn sotaan Kuuban kanssa 60-luvulla.

Tässä suunnitellun operaation "helmi":

"n aircraft at Elgin AFB would be painted and numbered as an exact duplicate for a civil registered aircraft belonging to a CJA proprietary organization in the Miami area. At a designated time the duplicate would be substituted for the actual civil aircraft and would be loaded with the selected passengers, all boarded under carefully prepared aliases. The actual registered aircraft would be converted to a drone [a remotely controlled unmanned aircraft]. Take off times of the drone aircraft and the actual aircraft will be scheduled to allow a rendezvous south of Florida.

From the rendezvous point the passenger-carrying aircraft will descend to minimum altitude and go directly into an auxiliary field at Elgin AFB where arrangements will have been made to evacuate the passengers and return the aircraft to its original status. The drone aircraft meanwhile will continue to fly the filed flight plan. When over Cuba the drone will be transmitting on the international distress frequency a "May Day" message stating he is under attack by Cuban MiG aircraft. The transmission will be interrupted by destruction of the aircraft, which will be triggered by radio signal. This will allow ICAO [International Civil Aviation Organization radio stations in the Western Hemisphere to tell the U.S. what has happened to the aircraft instead of the U.S. trying to "sell" the incident."

Jep, aikasta monimutkaiselta kuulostaa ja jotenkin tutulta näin 911 salaliittoteorioihin tutustuneena :)

Monimutkaisuudesta huolimatta minulla ei ole epäilystäkään, etteikö tuollainenkin operaatio olisi pystytty suorittamaan.

Äänestä

"Mainstream"- lehdistökin on maininnut jotain syyskuun 11 2001 käynnissä olleista harjoitussimulaatioista.

Tässä luku Mike Ruppertin juuri julkaistusta yli 600- sivuisesta kirjasta "Crossing the Rubicon" - ,joka pureutuu 911 "terrori"iskujen taustoihin ja suoritukseen:

http://www.newsociety.com/News/rub_war.pdf

Syyskuun 11 2001 oli käynnissä useita harjoitussimulaatioita, jotka viivästyttivät kohtalokkaasti reaktioita lentokonekaappauksiin. Jotkut näistä harjoituksista simuloivat matkustajakoneiden kaappauksia ja niissä jopa käytettiin kauko-ohjattuja sotilas- ja siviilikoneita simuloimassa "kaappausta".

Lokakuussa 2000 Pentagonissa pidettiin tällainen harjoitus:

http://www.mdw.army.mil/news/news_photos/Contingency_Planning_Photos.html


Jep, eihän kukaan voinut arvata, että lentokoneita voitaisiin käyttää terrorihyökkäykseen!

:)

Äänestä
  • Olen itsekin lukaissut Mike Ruppertin juttuja ja selvillä siitä että tietyillä henkilöillä Bushin hallituksessa, tied. palveluissa ja armeijassa oli osaa iskuihin.
    Mutta minulla oli mielessä että tästä tietoisten ihmisten pitäisi näiden anonyymien nettipalstojen lisäksi jakaa mailiosoitteensa, jos jotain tarvetta yhdeiselle toiminnalle tulee. Miten se onnistuisi turvallisesti?

    Äänestä

Tätä sotaa käydää amerikkalaisten veronmaksajien rahoilla. George W. Bushin ja Dick Cheneyn omat öljy-yhtiöt eivät sijoita penniäkään näihin sotahankkeisiin. Sen sijaan Irakin jälleenrakennuksessa käytetään Dick Cheneyn omistamaa yhtiötä jne. Se hän on sitä tuttua kapitalismisen suurfirman etiketti eli sulle mulle politiikkaa.

Äänestä

Olen samaa mieltä kanssasi edellä esitetyistä todisteista mutta tiesitkö sitä että matkustuslistoissa ei ollut yhtään arabi nimeä. Puhumattakaaan Bin Ladenien ja Bushien raha suhteista.

Äänestä

Yleensä en salaliittoteorioista innostu, mutta tässä havaintojani kuvasta:
http://www.themedianews.com/DAGGER/Stefan/018 DOSSIER UA175-Dateien/image023.jpg

Siinä pitäisi olla Flight 175, joka törmäsi WTC-2:een (etelätorniin). Virallisten dokumenttien mukaan lennolla 175 olisi ollut tämä kone (767-222):

http://www.airliners.net/open.file/188174/L/
(kuva otettu Elokuussa 2001, n. kuukausi ennen iskua)


Boeing 767-200:n siipiväli on 46.7m
http://www.airliners.net/info/stats.main?id=103
(Seuraavat luvut sivulla olevasta kuvasta mitattuna)

Siipiväli 52 mm
Moottorien etäisyys toisistaan 17.5 mm

=> Moottorien etäisyys siiven kärjestä (suht) 17.3 mm
=> Moottorien etäisyys siiven kärjestä (tod) n. 15.8m
=> Moottorien etäisyys rungon keskikohdasta (tod) n. 8.0m

Flight 175 juuri ennen osumaa WTC-2:een
http://www.themedianews.com/DAGGER/Stefan/018 DOSSIER UA175-Dateien/image023.jpg

Kuvassa olevan koneen mittasuhteita:

Siipiväli 40 mm
Moottorien etäisyys toisistaan 13 mm

=> Siipiväli = n. 37 m / 120 ft ( oletus tässä vaiheessa, laskettu kaavalla 40 : 52 *46.7 m )

=> Moottorien etäisyys siiven kärjestä (suht) 13.5 mm
=> Moottorien etäisyys siiven kärjestä (tod) 12.4 m (oletus)
=> Moottorien etäisyys rungon keskikohdasta (tod) 6.0 m (oletus)

VERTAILU BOEING 757-MALLEIHIN:

Boeing 757-300
http://www.airliners.net/info/stats.main?id=102

Siipiväli 38 m / 124 ft

(Seuraavat luvut ym. sivulla olevasta kuvasta mitattuna)

Siipiväli 45 mm
Moottorien etäisyys toisistaan 15 mm

=> Moottorien etäisyys siiven kärjestä (suht) 15 mm
=> Moottorien etäisyys siiven kärjestä (tod) 12.7 m
=> Moottorien etäisyys rungon keskikohdasta (tod) 6.3 m

Boeing 757-200
http://www.airliners.net/info/stats.main?id=102

Siipiväli 38 m / 124 ft

(Seuraavat luvut ym. sivulla olevasta kuvasta mitattuna)

Siipiväli 47 mm
Moottorien etäisyys toisistaan 16.5 mm

=> Moottorien etäisyys siiven kärjestä (suht) 15.3 mm
=> Moottorien etäisyys siiven kärjestä (tod) 12.3 m
=> Moottorien etäisyys rungon keskikohdasta (tod) 6.7 m


Koska kohteen mittasuhteet eivät muutu, vaikka kohteen asento kameraan nähden muuttuu. Koska yllä kuvasta laskettujen Flight 175:n kaikkien "todellisten" mittojen suhde 757-300:aan on 0.965.

ON TODENNÄKÖISEMPÄÄ, ETTÄ

http://www.themedianews.com/DAGGER/Stefan/018 DOSSIER UA175-Dateien/image023.jpg

KUVASSA ON JOKIN BOEING 757-200/300 MALLI, KUIN BOEING 767-222.

Todennäköisimmin Boeing 757-200X. Joka on ulkoisesti 757-200 ja 757-300:n risteytys. ( Kuvaa tai kaaviota ei ole saatavilla. )




Lisätietoa Boeing 757-200/300:sta:
http://www.janes.com/aerospace/civil/news/jawa/boeing_7 57-200.shtml

Mielenkiintoisimmat:

757-200 `Catfish': Boeing's own 757-200 prototype (N757A) fitted with radar nose in Lockheed Martin F-22A profile and representative F-22A swept wing section above flight deck containing conformal radar antennas for advanced radar trials; first flight in this configuration 11 March 1999. See also Lockheed Martin entry.

( Catfish:llä on ohjaamon päällä ylimääräiset, F-22A:n siipiä vastaavat antureilla täytetyt siivet, mutta saisiko pelkän tutkan liitettyä 757:aan ilman ulkoisia muutoksia? Todennäköisesti. )

757-200X: Projected extended-range version under study in 1999; would combine fuselage of 757-200 with strengthened wing structure of 757-300; two auxiliary fuel tanks in aft cargo hold, combined capacity 3,785 litres (1,000 US gallons; 833 Imp gallons); maximum take-off weight 123,375 kg (272,000 lb); range 5,000 n miles; (9,260 km; 5,753 miles).

(lisäpolttoainetankit, lisää palavaa ainetta... )

http://home.online.no/~ronjoha2/fly/tabell757.htm

Äänestä

Kommentoi aloitusta


listaaja kirjoitti:

Kun täällä on niin paljon jauhettu 11.9 tapahtumista ja oliko vai eikö sen takana USA:n valtaapitävien salaliitto niin listataanpa muutamia seikkoja jotka tähän mennessä tiedetään, joista ei ole minkäänlaista kiistaa olemassa (toisin kuin esim. "mikä osui Pentagoniin" jne.):



- Afganistanin ja Irakin sotia suunniteltiin kauan ennen terrori-iskuja. Myös ajankohta oli selvillä: luotettavan diplomaattilähteen mukaan Yhdysvallat kertoi jo heinäkuussa 2001, että sota talebanihallinnon kukistamiseksi alkaisi viimeistään marraskuun alussa. Amerikkalaiset sotilaslähteet varmistavat, että mobilisointi aloitettiin viimeistään elokuussa

- Bushin hallitus ja sen taustavoimat hyötyivät massiivisesti iskuista, ilman joita näiden uuskonservatiivien täysin avoimesti ennen Bushin kautta kaavailema kampanja ei olisi ollut mahdollinen

- Uuskonservatiivit olivat ilmaisseet toivomuksensa tällaista 'uutta Pearl Harboria' kohtaan. Eräs näistä PNAC:n asiakirjoista on 'Rebuilding America's defenses' vuodelta 2000.

- Ajatus lentokoneiden lentämisestä amerikkalaisia merkkirakennuksia päin ei tullut yllätyksenä juuri kenellekään alan ihmiselle, koska jo 1995 paljastui 'Project Bojinka' niminen suunnitelma johon tällainen kuului

- CIA:n luoma ja käytännössä vahvasti sen alaisuudessa toimiva Pakistanin ISI-tiedustelupalvelu on yhteydessä Al-Qaidaan. ISI:n agentti Saeed Sheikh siirsi Mohamed Attalle tuhansia dollareita useaan kertaan ennen iskuja. Viimeisin siirto tapahtui syyskuun alussa 2001. ISI:n johtaja Mahmoud Ahmad oli iskujen aikaan vierailulla Yhdysvalloissa. Asian tultua julkisuuteen Ahmadia pyydettiin kaikessa hiljaisuudessa eroamaan

- Ainakin 11:n maan tiedustelupalvelut ja diplomaatit varoittivat Yhdysvaltoja tulevista massiivisista terrori-iskuista. Egyptin presidentin tapauksessa vastaus oli vain, ettei heitä kiinnosta

- FBI-agenttien amerikkalaisissa lentokouluissa pelleileviä muslimeja koskevat tutkimukset sabotoitiin ylhäältä käsin ainakin Minnesotassa, Chicagossa ja New Yorkissa. FBI:ssa vitsailtiin, että joku sen johdossa työskentelee bin Ladenille.
Osa väitetyistä kaappareista pääsi maahan ja ulos täysin vapaasti huolimatta vakavista viisumirikkeistä

- USA:n terrorismin torjunnasta vastaavien tiedustelupalveluiden budjetti on kymmeniä miljardeja dollareita - enemmän kuin kaikkien ulkomaisten iskuista varoittaneiden tiedustelupalveluiden yhteensä

- Iskuja edelsi normaaliin nähden 12-kertainen pörssikauppa molempien niitä koskeneiden lentoyhtiöiden osakkeilla. Ketään ei ole epäilty, pidätetty tai tuomittu, mutta NSA kyllä myöntää tuhonneensa todistusaineistoa

- Monet väitetyistä kaappareista olivat lentokoulujen mukaan sellaisia ihmisiä, joille ei monissa osavaltioissa olisi annettu edes ajokorttia. Myös ja erityisesti uskomatonta lentotaituruutta vaatineen Pentagonin iskun lentäjäksi väitetty Hani Hanjour - Washingtonin lennonjohtokin oli varma, että tutkalla näkyvä kone oli hävittäjä.

- Iskujen päivänä puolestaan FAA, NORAD ja kaikki muut asiaan liittyneet epäonnistuivat täysin lain määräämien yksinkertaisimpien rutiinitoimenpiteiden hoitamisesta. Näihin kuuluu mm. hävittäjän lähettäminen reitiltä poikennutta siviilikonetta tarkastamaan, joka tapahtui 67 kertaa vuoden 2001 ensimmäisen puoliskon aikana - tavallisesti 10-20 minuutin sisään.


-----

Muutakin tiedetään, jatkakaa vaan listaa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu