Jos harmagedon sittenkin tulisi niin mitä sinä joka et ole enää mukana uskossa tulet silloin tekemään? Aiotko tehdä kaikkesi paetaksesi jonnekin vai jäätkö vain paikallae odottamaan kuolemaa harmistuneena?
Harmagedon tulee
mitä teet?
57167
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 57
Vanhimmat
Jehovan todistajuus ei turvaa mitään jos sen pohjalta edes ajattelit.
Mutta sehän on selvä jos harmageddon tulee niin siinä ei tehdä mitään ei uskovat tuhotuisi varmuudella erittäin ikävästi,mutta ne jotka uskoi ja elivät myös sydämmellään mukana, pelastuvat hädin tuskin koska jumalan viha on valtava ,siis hädin tuskin,näitä ei ole kovin kaan montaa suomessa jos mietitään yksistään suomea.
Järjestöinä he eivät pelastu vaikka onkin jumalallinen muoto, se ei riitä.
Löytäneekö uskoa maan päältä?
Tuho on aivan varma ei uskoville jonka raamattu kertoo,he eivät panneet merkille aikoja ja tehneet parannusta vaan elivät kuin kuin mitään ei tulisi,tekivät lapsia ym...eivät kiinittäneet aikoihin huomioa.
Mihinkään ei voi tulloin kätkeytyä piiloa ,ei löydy piiloa maailman kaikkeudessa mistään,silloin on itkua ja parkua ja ihmiset etsivät kuolemaan muttei löydä.
Suuressa vihassa jumala sitten tuhoaa kaiken ,ja vain vaivoin vanhurskas voi pelastua.
Pakoon ei pääse mihinkään,eli peli onselvä.
Paetkaa nyt järjestöistä jotka ei ole jumalan mieleen.
" Se tulee jo suolla ,
sen näki rastas , " Ei meillä pelätä , isä vastas , sull äiti on aina hätä ja hoppu ,Isä pystyyn nous ' , siit on tehtävä loppu , " putos haavasta lehti ja tuli polun poikki , Isä Jussi kuin ammuttu viitaan loikki ; "
En koskaan kokenut jt-lahkossa mitään yliluonnollista. jehova ei ole kaikkivoipa.
Jos taivaalta tulisi jehova-alien alistamaan maapallo diktatuurinsa alle, liittyisin vastarintaliikkeeseen.
Niin tämäkin on kerrottu etukäteen raamatussa, tälläinen ( liittyisin vastarintaliikkeeseen. )
Tälläinen Syntyykin ja he kiroavat koska heitä ei kutsuttu luomisen alusta asti elävien kirjoihin, vaan he olivat sydämmeltään pahoja ja kurittomia.
Jokainen joutuu jumalan vihan alle ja joutuu nöyrtymään ja myöntäämään heikkoutensa. (polvet notkahtaa)
Siis se ei uskova ei tee muuta kuin kiroilee suunnilleen ja vapisee pelosta.
Pelko tulee kokomaan päälle.
Voit vaan kuvitella tunnetta siis pelkkää pelon tunnetta,kun se on pitkäaikaista ja poispääsyä ei ole.
Jumalan viha on raamatussa sitä luokka ettei sellaista ole koskaa missään milloinkaan koettu.
Otapa lääkkees. Minä laskin leikkiä.
Rupesiko pelottamaan?
Aivan varmasti jos raamatusta etsii vastaukset.
Minä en laskenut leikkiä,koska se on raamatussa näin,suurin osa oikeasti tuhoutuu mihinkään säätyyn katsomatta.
Kun kerran kysyit niin vastasin,vaikka laskit leikkiä,niin tämä ei ole leikkiä tällä kertaa.
Huolestuin sun mielenterveydestä. Tarvitset hoitoa.
Vain elämässään epäonnistunut voi toivoa muiden kuolevan pois tieltä,
että pääsee narsistisesti nauttimaan ikuisesta elämästä lapsellisessa fantasiassaan.
"Vain elämässään epäonnistunut voi toivoa muiden kuolevan pois tieltä,
että pääsee narsistisesti nauttimaan ikuisesta elämästä lapsellisessa fantasiassaan."
Jos minua tarkoitit niin kun nyt olettaa saattaa, niin mikään ei ole minusta kiini, enkä minä henkilökohtaisesti unelmoi tai fantasisoi ikuisesta elämästä minä vaan kerroin kerroin raamatun näkemyksen jonka se yksiselitteisesti kertoo jos henkilö on vilpitön ja ymmärtää raamatun salaisuudet.
Saatanan pojalle.
Mikä minä ole sanomaan toisille muuta kuin mitä raamatttu kertoo,en minä voi sanoa että juuri sinä tuhoudut sinä itse sen olet nyt saanut ymmärtää niin,aivan samalla tavalla minäkin voin tuhoutua,kukaan ei tiedä meistä ennen kuin se päivä on läsnä.
Raamattu kertoo kukaan ei voi pelastua ellen minä ole mieltynyt häneen.
Jos jehovan todistajat pääsääntöisesti uskoisi ja pitäisi tätä aikaa viimeisinä hetkinä niin he eivät eläisi nykyisen kaltaisesti.
He eivät tekisi esim:lapsia koska raamatussa on maininta ,voi noita raskaana olevia naisia ja imettäväisiä niinä päivinä jolloin jumalan viha tulee maan päälle.
He eivät pidä tätä aikaa sydämmessään läheisenä,samoin kuin omistukset joita on kellä mitenkin kuin seurallakin,he turvautuvat tähän liikaa.
Raamattu kertoo tyytykää alhaisiin oloihin,(vaatimattomiin)sitä ei näy monilla.(suomessa).Sillä kaikki on turhuutta.
Kerropa yksikin todiste raamatun jumalallisesta alkuperästä niin "vaihdan puolta" takaisin.
Yksikin todiste,/no sinä itse todistat tästä raamatun kertomasta.(kahdesta jumalasta jonka lukijat saivat lukea ja päätellä kumpaan kuulut.
Tai haluaisit kuulua.
Huoh. Myyteissä tyypillinen dualistinen jako Hyvään jumalaan ja Pahaan saatanaan ei ole ainutlaatuinen raamatulle.
Miksi pitäisi uskoa juuri tähän kirjaan, josta tuli yleinen länsimaisessa kulttuurissa miekkalähetyksellä?
"Miksi pitäisi uskoa juuri tähän kirjaan,"
Niin eihän sinun pidäkkään uskoa kirjaan,vaan sen sanan toteuttamiseen omassa elämässä.
Mutta aikojen alusta asti kaikkia ei ole kirjoitettu elämän kirjaan, vaikka he kuinka paljon lukevat raamattua ja ovat käveleviä tietokoneita tiedoiltaan.
Kaikkia ei ole kutsuttu ja se pitää hyväksyä,jos jumala ei vedä niin se ei vedä,ihmiset ei nää toisten sydämmeen mutta jumala näkee kaiken.
"Niin eihän sinun pidäkkään uskoa kirjaan,vaan sen sanan toteuttamiseen omassa elämässä."
Niin, Vanhan Testamentin moraalia toteutetaan vielä tänä päivänä juutalaisortodoksien ja kiihkomielisten muslimien porukoissa.
Vain sadisti-jumala voi keksiä VT-moraalikoodin.
Mieluummin kuolen omien arvojeni puolesta kuin alistun itseäni moraalisesti alempiarvoisemman jumalan alaisuuteen.
"Mieluummin kuolen omien arvojeni puolesta kuin alistun itseäni moraalisesti alempiarvoisemman jumalan alaisuuteen."
joo o
Minkälaiset arvot sinulla sitten on?
jos jumalan arvot ei riitä.
"Mikä minä ole sanomaan toisille muuta kuin mitä raamatttu"
Sinä piiloudut muinaisen kirjan taakse ja oikeutat sillä kivikautisen moraalisi. Sinuun vetoaa raamatun moraali, koska HALUAT uskoa siihen. Sinun mielestäsi suurin osa maapallon ihmisistä ansaitsee kuoleman (tai sinua on kusetettu uskomaan maailman tila reaalitilaa huonommaksi). Itsesi lasket pelastuvien valiojoukkoon, heh :D
Voisit myös perustella psykologisesti moraalisisi mielekkyyden, mutta taidat olla liian laiska siihen.
jumalasi on kostonhimoinen säälimätön sadisti
Psalmit 137
7. Muista, Herra, Jerusalemin tuhopäivä, kosta se Edomin lapsille, jotka sanoivat: "Hajottakaa se, hajottakaa perustuksia myöten!"
8. Tytär Baabel, sinä häviön oma, autuas se, joka sinulle kostaa kaiken, minkä olet meille tehnyt!
9. Autuas se, joka ottaa sinun pienet lapsesi ja murskaa ne kallioon!
"Minkälaiset arvot sinulla sitten on?
jos jumalan arvot ei riitä."
Kannatan ihmisoikeuksia ja vastustan kaikenlaista syrjintää.
jumalan suhtautuminen invalideihin
3. Moos. 21:16-23 "Ja Herra puhui Moosekselle sanoen: .. Älköön lähestykö kukaan, jossa on joku
vamma, älköön kukaan sokea tai ontuva, kukaan kasvoiltaan tahi jäseniltään muodoton, jalkansa tai
kätensä taittanut, kyttyräselkäinen tai surkastunut, silmävikainen tai ihotautinen tai rupinen tai
kuohittu. .. Älköön hän tulko esiripun luo älköönkä lähestykö alttaria, koska hänessä on vamma, ettei
hän häpäisisi minun pyhäkköäni."
5. Moos. 23:1 "Älköön kukaan, joka on kuohittu musertamalla tai leikkaamalla, pääskö Herran seurakuntaan."
"Itsesi lasket pelastuvien valiojoukkoon"
Minä en tosiaan ole valioon kuuluva,jos nyt tuota titteliä yrittää ymmärtää eli 1 luokan henkilö jos noin voi sanoa.
Ei ,minä vaan kerroin kuinka raamattu kertoo.
Nyt minä ymmärsin sinua,ja jumala minua aikaisemmin,olet katkeroitunut ja et ole ymmärtänyt tai tienyt raamatun kokonaisuutta,olet ottanut vanhan testamentin puolelta jakeet ja kirjoitat niistä,olisi nähtävä kokonaisuus.
Tuolloin vammaiset oli vapautettu heidän ei tarvinnut pyhittää uhreja
He pääsivät vähemmällä koska jumala oli niin päättänyt.
Silloin tuli uhrata ahkerasti joka päivä muiden.
Joten heillä oli tässä mielessä etu jonka jumala salli.
Niin tosiaan minun mielipiteitä ei tulla kyselemään yhtään mitään kuka tänne jää ja kuka ei.
"Minä en tosiaan ole valioon kuuluva,jos nyt tuota titteliä yrittää ymmärtää eli 1 luokan henkilö jos noin voi sanoa."
Et panostaisi uskonelämään ellet uskoisi olevasi todennäköisesti maailmanlopusta pelastuvien joukossa.
"Ei ,minä vaan kerroin kuinka raamattu kertoo."
Niinpä niin. Ja kannatat sen sanomaa, joka poissulkee pelastuksen piiristä maapallon enemmistön.
"olet katkeroitunut"
Päinvastoin, olen tyytyväisempi elämääni kuin entiset kaverini uskonlahkossa. Kartan heidän seuraansa, koska en jaksa kuulla valitusta maailman "pahuudesta".
"ja et ole ymmärtänyt tai tienyt raamatun kokonaisuutta"
Tunnen kirjan. Koko lapsuuteni minulle luettiin Raamatun Vanhan Testamentin stooreja.
"Tuolloin vammaiset oli vapautettu heidän ei tarvinnut pyhittää uhreja
He pääsivät vähemmällä koska jumala oli niin päättänyt."
Tuo on samanlaista asian kääntämistä päälaelleen kuin "naiset pääsevät vähemmällä, kun eivät saa opettaa seurakunnassa".
Miten Herra Selittäjä
seli seli selittää Vanhan Testamentin holokaustien moraalisen oikeutuksen?
1. Sam. 15:3 "Näin sanoo Herra Sebaot: Mene siis ja voita amalekilaiset, ja
vihkikää tuhon omaksi kaikki, mitä heillä on; äläkä säästä heitä, vaan surmaa
miehet ja naiset, lapset ja imeväiset, raavaat ja lampaat, kamelit ja aasit."
"Et panostaisi uskonelämään ellet uskoisi olevasi todennäköisesti maailmanlopusta pelastuvien joukossa."
Ai todennäköisesti,?sitä ei voi kuule tietää,minä en toivo omaa etuani niinkään mutta pelko on sen verran suuri etten uskaltaisi nousta jumalaa vastaan mistään katsoen.
Sitten selitän tämän
1. Sam. 15:3 "Näin sanoo Herra Sebaot: Mene siis ja voita amalekilaiset, ja
vihkikää tuhon omaksi kaikki, mitä heillä on; äläkä säästä heitä, vaan surmaa
miehet ja naiset, lapset ja imeväiset, raavaat ja lampaat, kamelit ja aasit."
Tuolloin nuo oli jumalan silmissä kuoleita he eivät kuuluneet israelin kansaan,niin on nytkin jotka ovat henkilö kohtiasesti ottaneet jeesuksen elämään,tähän ei siis riitä esim:luterilainen kaste.
Eli nyt on kaikilla mahdollisuus kun jeesus oli lunastusuhri.
"Ai todennäköisesti,?sitä ei voi kuule tietää,minä en toivo omaa etuani niinkään mutta pelko on sen verran suuri etten uskaltaisi nousta jumalaa vastaan mistään katsoen."
Ikävä jumala sellainen, jota täytyy pelätä. Eikö jumala olekaan rakkaus? Psykiatriset tutkimukset ovat osoittaneet, että ankara ja tuomitseva jumala (omatunto päässä) korreloi mielenterveysongelmien kanssa. Maailmaa syleilevä jumalakuva on askel kohti terveempää elämää.
Jos uskallat, kokeilepa pyytää rukouksessa jumalaltasi lupaa epäilyyn...
"Sitten selitän tämän
1. Sam. 15:3 "Näin sanoo Herra Sebaot: Mene siis ja voita amalekilaiset, ja
vihkikää tuhon omaksi kaikki, mitä heillä on; äläkä säästä heitä, vaan surmaa
miehet ja naiset, lapset ja imeväiset, raavaat ja lampaat, kamelit ja aasit."
Tuolloin nuo oli jumalan silmissä kuoleita he eivät kuuluneet israelin kansaan,"
jumalasi siis syrji muita kansoja, ja tuomitsi viattomat lapset sekä eläimet kuolemaan.
Holokausti on holokausti. Ei se meriselityksillä muuksi muutu.
jumalasi on oksettava otus.
"jumalasi siis syrji muita kansoja, ja tuomitsi viattomat lapset sekä eläimet kuolemaan."
Asiana se voidaan käsittää noin,mutta raamatussa on myös nooan aikausi,mitäs nyt sanot? nooan aikaan ei pelastunut kuin 8 ihmistä ja eläimiä mutta suurin osa tuhoutui hukkumalla niin eläimet kuin ihmiset.
Kuvitellaan että olet tehnyt jonkun tuotteen ja haluat että se toimii toivomalla tavalla,jos kumminkin käy niin ettei se toimi tai sitä ei käytetetä tai arvosteta niin suutuisitko?
Rammattu kertoo tuosta suuttumuksesta niin käyvän,vain jotkut voi pelastua kuten nooan päivinä pelastui,mutta hyvin harva pelastui.
Sinäkin olet nooan jälkeläinen,raamattu kertoo että niin kuin silloin niin on nytkin,tuolloin oli uppiniskainen kansa täynnä nurisioita ym .niin se on nytkin raamatun mukaankin.(sinä itsekkin todistat sitä kirjoituksillasi)
Tässäkin siis todella tapahtuu raamatun mukaan jako,toiset kuolevat ja toiset jää elämään,siis se päättää joka kaiken on luonut.
Tuolla mainitset "ikävä jumala jota tarvitsee pelätä,"
Raamaattu kertoo peljätkää selkeästi ja jos ajattelee voisi tuhota kaiken jonka loi,raamatussa on maininta jumala katui ihmisen luomista.
Minähän en sinun ajatuksiin voi tietenkään vaikuttaa se on ihan selvä,mutta kerroin vaan mitä raamattu kertoo.
Toisille voi tulla paha olo ja toisille ei,ne jotka haluaa olla jumalan puolella niitä ei okseta.
"jumalasi siis syrji muita kansoja, ja tuomitsi viattomat lapset sekä eläimet kuolemaan."
"Asiana se voidaan käsittää noin,mutta raamatussa on myös nooan aikausi,mitäs nyt sanot? nooan aikaan ei pelastunut kuin 8 ihmistä ja eläimiä mutta suurin osa tuhoutui hukkumalla niin eläimet kuin ihmiset."
Sanonpa että sairas stoori tuokin. Perustelet amalekilaisten kansanmurhan moraalista oikeutusta "Mutku vedenpaisumuksessa tapettiin vielä ENEMMÄN". Yllätyitkö vastauksesta? :D
"Kuvitellaan että olet tehnyt jonkun tuotteen ja haluat että se toimii toivomalla tavalla,jos kumminkin käy niin ettei se toimi tai sitä ei käytetetä tai arvosteta niin suutuisitko?"
Jos olisin PIKKUMAINEN jumala, toki suuttuisin kun ihmiset eivät tottele käskyäni olla syömättä ITSE LUOMAANI kiellettyä hedelmää.
Sanonpa että se on sairas jumala, joka loi ihmiselle kyvyn rakastaa ja rakastella, mutta kielsi tämän kuolemanrangaistuksen uhalla homoilta, lesboilta ja kaikilta ilman papin suostumusta.
"Sinäkin olet nooan jälkeläinen,raamattu kertoo että niin kuin silloin niin on nytkin,tuolloin oli uppiniskainen kansa täynnä nurisioita ym .niin se on nytkin raamatun mukaankin.(sinä itsekkin todistat sitä kirjoituksillasi)"
No nyt meni taas minun tuomitsemisen puolelle.
"Minähän en sinun ajatuksiin voi tietenkään vaikuttaa se on ihan selvä,mutta kerroin vaan mitä raamattu kertoo."
Tunnen varsin hyvin raamatun stoorit. Opetin niitä itseäni nuoremmille lyhyen aikaa kunnes päätin lopettaa henkisen pahoinpitelyn tajuttuani mitä olin tekemässä.
"Toisille voi tulla paha olo ja toisille ei,ne jotka haluaa olla jumalan puolella niitä ei okseta."
Ihminen joka nauttii raamatun lukemisesta on valehtelija, tekopyhä tai moraaliltaan takapajuinen. Itse luin vastenmielisen raamatun läpi väkisin suorittamalla.
Arvostan mielipidettäsi joten jokainen saa olla sitä mieltä mitä on.
"Ihminen joka nauttii raamatun lukemisesta on valehtelija, tekopyhä tai moraaliltaan takapajuinen. Itse luin vastenmielisen raamatun läpi väkisin suorittamalla."
Se on siinä,väkisin suorittamalla,ei sitä pitäisi suorittaa suorituksena koska se ei toimi niin,tähän menee aikaa ja niin kuin mainitsitkin tästä "Opetin niitä itseäni nuoremmille lyhyen aikaa "koska sinun sydän ei ollut mukana niin et sisäistänyt kokonaisuutta,ei raamatun kokonaan lukemisella ole merkitystä jos se vaan väkisin luetaan,siihen menee aikaa miettimiseen,sitä kirjaa ei voi ymmärtää väkisin lukemalla.
Olet ilmeisen pettynyt vaikka olit opettanut nuorempia raamatun mukaan, mutta nyt on ääni kokonaan toinen kelossa.
Viittaat että tuomitsen,en minä tuomitse vaan sinä koet sen niin koska kaikkihan on luettavissa nyt täältä.
"Sanonpa että se on sairas jumala, joka loi ihmiselle kyvyn rakastaa ja rakastella, mutta kielsi tämän kuolemanrangaistuksen uhalla homoilta, lesboilta ja kaikilta ilman papin suostumusta."
En tiedä miten pappi nyt liittyy noihin.muuten kuin että ovat kahtia jakautuneet mielipiteineen.
Mutta mikäli kuulut noihin ryhmiin niin on aivan selvää että taustallasi on tulppa niin sanottu tulppa joka sai sinut jättämään opettamisen tai muun toiminnan ja syytät osittain ehkä siitäkin syystä jumalaa.
Tämän takia raamatun salaisuudet ei ehkä auenneet koska teit lukemisen suoritteena ja taustalla on nuo tekijät.
Olen jotenkin varma että sinulla on moraalinen ongelma,erittäin suuri,tunne on sen verran voimakas että tieto on varma.
Raamatun sättiminen ei auta ,vaan sinun tulee muuttua jolloin mielesi kirkastuu,ei voi ymmärtää jos elintavat ovat ristiriitaiset raamatun kanssa.
"Arvostan mielipidettäsi joten jokainen saa olla sitä mieltä mitä on."
Mutta väärin ajattelevat jumala tuhoaa? Haha.
"Se on siinä,väkisin suorittamalla,ei sitä pitäisi suorittaa suorituksena koska se ei toimi niin,tähän menee aikaa"
Seurakunta suositteli raamatun lukemista. En nauttinut lapsena Vanhan Testamentin tarinoiden väkivallasta, sodista, kansamurhista jne. Kuka nauttii?? Luin, koska näin oli tapana tehdä. Vanhempana luin kirjan uudestaan. Raamatun väite jumalallisesta alkuperästä ei enää yksinkertaisesti kuulostanut vakuuttavalta. Se on liian inhimillinen..
"Opetin niitä itseäni nuoremmille lyhyen aikaa "koska sinun sydän ei ollut mukana niin et sisäistänyt kokonaisuutta,ei raamatun kokonaan lukemisella ole merkitystä jos se vaan väkisin luetaan,siihen menee aikaa miettimiseen,sitä kirjaa ei voi ymmärtää väkisin lukemalla."
Miten kehtaat tuomita sydäntäni? Leikit jumalaa. Olin lapsena tosissani uskossa. Usko oli itsestäänselvyys. Vasta kun opetin itseäni nuoremmille raamatun stooria, jouduin paneutumaan uudestaan raamattuun syvällisemmin. Varttuneempana omatunto oli kehittynyt ja koin raamatun vastenmieliseksi, _ihmisluonnon vastaiseksi_! Puhtaalla omallatunnolla katkaisin omalta kohdaltani uskonnollisen kasvatuksen sukupolvien ketjun.
"Olet ilmeisen pettynyt vaikka olit opettanut nuorempia raamatun mukaan, mutta nyt on ääni kokonaan toinen kelossa."
Vähän katkera olen ainoastaan siitä, että tuhlasin jt-lahkossa nuoruusvuosia ja olin parisuhdemarkkinoilla muita jäljessä.
"Olen jotenkin varma että sinulla on moraalinen ongelma,erittäin suuri,tunne on sen verran voimakas että tieto on varma."
Taidat projisoida. Kognitiivinen dissonanssi lienee itselläs päällä, koska puolustelet holokaustin määrännyttä jumalaa tyyliin "raamattu sanoo näin, en minä".
"Raamatun sättiminen ei auta ,vaan sinun tulee muuttua jolloin mielesi kirkastuu,ei voi ymmärtää jos elintavat ovat ristiriitaiset raamatun kanssa."
Noh, mitä ne puhtaat elintavat sinun raamatun tulkintasi mukaan ovat?
Lopuksi totean näin.
Olet ollut joskus jehovan todistaja ja nyt näimme käytännön tasalla kuinka voi käydä kun ensirakkauden kadottaa ja liukuu pois vaikka olisi jehovan todistaja.
Ajatus maailmasi on todella muuttunut siitä kun kerran olit jt,olet nimennyt itsesi saatanan pojaksi ja silti ihmettelet ja toteat melkein joka kerta että sinut on tuomittu,sinä itse näät tilanteesi niin ja toteat itsesi tuomituksi.
Onhan se merkillistä sinänsä,että olet raamattua vastaan ja jehovan todistajien sivustolla mutta kumminkin sinua kaivelee menneisyys.Uhoten kerrot ja uhoat mutta lopulla kerroit todellisen syyn vaikka se oli luettavissa aiemminkin,moraali mittapuusi ei täytä jumalan ehtoja,jo pelkkä puheen sävy yksistään sen kertoo.
Surullista kuinka pitkälle olet ajautunut katkerana,mutta jokainen tekee valintansa,toinen hylkää raamatun opit vaikka ne kerran sai tai ymmärsi ja toinen ottaa neuvosta vaarin.
(silloin on kaksi miestä pelolla,toinen otetaan ja toinen jätetään)
Hyvää jatkoa sinulle ja toivottavasti edes jotain hyvää sait,en aio enempää komentoida,joten voit lukea tekstiä kaikella antaumuksella ja miettiä ajatuksen kanssa ei siis väkisin niin kuin kerroit raamatun lukemisen olleen.
No jos minä vielä vastaan kysymykseesi.
"mitä ne puhtaat elintavat sinun raamatun tulkintasi mukaan ovat? "
Ne eivät ole minun vaan ne samat kun sinunkin raamatussa.
Koska olet ollut alunperin uskonnollinen ja saanut todistajien moraalisen opin niin tiedät kyllä tai olet saattanut jo luisua varsin pitkälle,moraalittomus on suurin syy erottamiseen tuolla jehovan todistajilla.
Pitäskös sinun ruveta ottamaan selvää jos et enään muista,koska kauaksi olet mennyt siitä mitä kerran olit.
"Lopuksi totean näin."
Näin sanotaan, kun ei enää keksitä mitä vastata.
"Olet ollut joskus jehovan todistaja ja nyt näimme käytännön tasalla kuinka voi käydä kun ensirakkauden kadottaa ja liukuu pois vaikka olisi jehovan todistaja."
Elämässäni on nykyään enemmän rakkautta kuin koskaan lahkoaikana. Kasvoin maailmanloppua peläten, nykyään katson toiveikkaasti tulevaisuuteen.
"Ajatus maailmasi on todella muuttunut siitä kun kerran olit jt,olet nimennyt itsesi saatanan pojaksi ja silti ihmettelet ja toteat melkein joka kerta että sinut on tuomittu,sinä itse näät tilanteesi niin ja toteat itsesi tuomituksi."
Se on läppää. Sinä olet tosikko tylsimys.
"Onhan se merkillistä sinänsä,että olet raamattua vastaan ja jehovan todistajien sivustolla mutta kumminkin sinua kaivelee menneisyys."
Puolustan ihmisoikeuksia ja vastustan kaikenlaista ahdasmielisyyttä.
"Uhoten kerrot ja uhoat mutta lopulla kerroit todellisen syyn vaikka se oli luettavissa aiemminkin,moraali mittapuusi ei täytä jumalan ehtoja,jo pelkkä puheen sävy yksistään sen kertoo."
Usko tai älä: Noudatin jt-sääntöjä siihen asti, kunnes älyllisesti hylkäsin uskontoni. Minulla ensin älylliset perusteet, sitten "likaiset" teot. (en tajua miksi rakastava jumala voisi kieltää nautinnon luomukseltaan??)
"Surullista kuinka pitkälle olet ajautunut katkerana,mutta jokainen tekee valintansa,toinen hylkää raamatun opit vaikka ne kerran sai tai ymmärsi ja toinen ottaa neuvosta vaarin."
Olisit itsekin vähän katkera, jos olisit kasvanut pienessä lahkossa, jossa pienet avioliittomarkkinat...
"Hyvää jatkoa sinulle ja toivottavasti edes jotain hyvää sait,en aio enempää komentoida,joten voit lukea tekstiä kaikella antaumuksella ja miettiä ajatuksen kanssa ei siis väkisin niin kuin kerroit raamatun lukemisen olleen."
Ahdasmielinen persoonasi muistutti minulle, miksi lähdin uskovaisten joukosta.
Avioliitoista haluan sanoa: jos ainoastaan jumalanpelko pitää avioliiton kasassa, se ei ole elämisen arvoista elämää. Ihmisiä yhdistää rakkaus. jumalan säännöt ja rajoitteet ovat turhia. Jos uskovainen pelkää muuttuvansa jumalattomana pahaksi tyypiksi ja _pettävänsä rakastaan_, parempi hänelle että säilyttää uskonsa jumalaan :DDD
"Ihmisiä yhdistää rakkaus. "
Tuo on totta.
Mutta ilmeisesti sinä et ole avioliitossa niin kuin mies ja nainen ovat.
Tämän takia sinun moraaliset mittapuut on vasten raamattua.
Älä taas kirjoitat että tuomitsen,koska sinä itse sen näät niin.
Jos tavallinen jehovan todistaja tai jokin muu uskonnon edustaja olisi ollut minun paikalla tässä kirjoittelemassa sinun moraalisista mittapuista ym..niin he eivät olisi ehkä jatkaneet näinkään kauan,joten siinä mielessä sinulla kävi hyvä munkki.
Ainut vaan että olet sivistymätön, siinä mielessä sinulle tulee noita lapsuksia lauseiden yhteydessä ,eli olet tavallaan niin hyvä ja avarakatseinen mutta mykistyt yhen äkkiä ja aloitat suoranaisen mollaamisen,mutta enhän minä nyt muuta voi toki odottaakaan koska olet harhautunut niin kauaksi.
Voit toki pitää ahdamielisenä mutta et olisi muiden kanssa keskustellut edes näinkään pitkälle.
Aika pitkään meni että sain puristettua sinusta moraalisen tilasi.
Päivähän siihen meni ja osa yötäkin mutta nyt tiedämme molemmat ,sinun moraalisi on mm:homoseksuaalisuus .
Alussa toki väistit mutta minulle tuli syvä voimakas tunne viesti ja olin täysin vakuutunut tästä.
Ainakin näit mihin olet nyt menossa ,jos sanon kiertäen sen sinulle päin ..........
En siis tuominnut huomio, vaan sinä saat itse keksiä tarinan lopun.
"Päivähän siihen meni ja osa yötäkin mutta nyt tiedämme molemmat ,sinun moraalisi on mm:homoseksuaalisuus ."
Väärin meni. Yksi kavereistani on homoseksuaali. Hän on elänyt vuosia vakiintuneessa "tylsän" arkisessa suhteessa.
"Mutta ilmeisesti sinä et ole avioliitossa niin kuin mies ja nainen ovat.
Tämän takia sinun moraaliset mittapuut on vasten raamattua.
Älä taas kirjoitat että tuomitsen,koska sinä itse sen näät niin."
SINÄ tulkitset raamattua. Raamatussa ei mainita sanaa avioliitto. Se on juridinen sopimus.
Avoliitto ja holtiton kumppanin vaihtaminen ovat kaksi eri asiaa.. Kun sinä tuomitset toisten elintapoja suoraan ja piilovittuilulla, älä odota kunnioittavaa kohtelua. Kunnioitukseen vastaan kunnioituksella.
"Jos tavallinen jehovan todistaja tai jokin muu uskonnon edustaja olisi ollut minun paikalla tässä kirjoittelemassa sinun moraalisista mittapuista ym..niin he eivät olisi ehkä jatkaneet näinkään kauan,joten siinä mielessä sinulla kävi hyvä munkki."
On aina huvittavaa keskustella uskovaisen kanssa :) Jehovan todistajat eivät keskustele kanssani, koska pelkäävät korttitalo-uskonsa kaatuvan. Yksi jt uhkasi vetää turpaan, mutta lähtikin itse pakoon. Kaksi muuta päättivät heti paeta paikalta.
"Voit toki pitää ahdamielisenä mutta et olisi muiden kanssa keskustellut edes näinkään pitkälle."
Kehu vain itseäsi oi Omahyväisyys. jumalasi kiittää? :D
Tuo Pohtija näyttää olevan vähän yksinkertainen....
heh heh tuo sinun älytön kommenttisi on yksinkertaisen kirjoittama
Varakkaampien todistajien tai muun uskontokunnan edustajan tai olevan tulisi antaa köyhille.
Mutta toisin käy,he kokoavat maanpäälle aarteita ja rakennuksia.
Vanhimmat ovat arvelleet yksityisissä kahvipöytäkeskusteluissaan että muistovietossa mukana olijat eivät olisi ainoita jotka pelastuvat!
Jopa poliitikko voi pelastua viitaten Nelson Mandelaan vaimonsa avulla.
Kaiken kaikkiaan Suomeen mitä vanhinten keskusteluja seuraa jäisi eloon
arviolta 50-200 tuhatta ihmistä.
Vauvoista on ollut ymmärrys että jumalattomat tai ei uskovat vanhemmat
sinetöisivät vielä ymmärrystä vailla olevan perheenlisäyksen kohtalon
Raamatullisen mallin mukaan. Jumalaton olisi yhtä kuin väärään uskontoon
kuuluva perhe.
On opetettu että veljet kulkisivat hautaamassa ruumiskasoja jopa vuosien
ajan. Toivokaamme todella jumalattomian pikaista pois pyyhkimistä.
Kiitos päivän nauruista :D
Todistajien näkemykset on pääsääntöisesti pielessä,mitään ei voi arvailla varsinkaan niin että viitataan (Nelson Mandelaan vaimonsa avulla.)
Koko spekulaatio tulisi unhoittaa.
Jehovan todistajat kävelevät yli jumalan sanan kertoessaan tuolaisia mutu juttuja.
Siinä ei auta oliko puoliiso jt vai ei,koska suurin osa raamatun mukaan ei palastu.
Jt ei ole pelastuksen tae,siinä koko järjestö on harhaopin vallassa tai käsityksen saaneet ja pettyvät koska asettuivat jumalalliseen asemaan maanpäällä.
Jopa tuomitsevat tosiaan oikeukomitioissaan jne...
"Pelastuvien määrä"
Nuo vanhimmistojen arvailut ja päätelmät on aivan hatusta otettuja.
Kun todistajilla on niin kutsutut voidellut omassa keskuudessaan joista he vielä pitävät kirjaa,toisin sanoen laskennallista kirjaa.
Tässä he menevät täysin raamatun vastaisesti.
He olettavat varmuudella jokaisen pelastuvan tuolloin,tämä on varmuudella täysin vasten raamattua,koska kukaan ei voi tietää kuka pelastuu kuolessaan lihassa.
Tämä murtaa todistajien opin,ne on mutut juttuja jota tämä järjestö käyttää vedoten 144000 lukuna.Ja joita on yleensäkin elossa.
Kenenkään ei tarvitse pelastua yhtään mistään hengellisessä mielessä. Maailmanloppu tulee varmasti aikanaan, mutta sitä asiaa ei uskontojen kautta määritellä.
Taivas ja se kuumempi paikka ovat ihmismielen luomuksia. Harmageddon taas liittyy Ilmestyskirjaan, josta on tehty joidenkin uskovaisten kiihottava fantasia ja satu, vaikka kyseessä oikeasti on vain tuon ajan kristittyjen piiloviestintä. Asioista ei uskallettu puhua niiden oikeilla nimillä. Rooman valtakunta ja keisarit edustivat sitä "petoa".
Tuosta kaikesta tulee esiin se tosiasia , että Jt ; Oppi , jos nyt kukaan kirjoittaja ei satu olemaan kallellaan helluntailaisuuteen päin , on ottanut opikseen ns, Predestinaatio- opin ,
Senhän kehitti ns, kirkossa Kirkkoisukki Augustinus, mutta esim , Luterilaiset ,häivyttivät aatteen paljoilla sanoilla , vaikka Luther itse oli Augustinolaismunkki ,
tuo epäilys heräsi mm, tuosta vedenpaisumus- meriselityksestä , joka on kyllä melkoinen selitettävä , sillä esim, juuri Ameriikoissa Coloradon alueella ei ole niin merkkiäkään siitä , että maa olisi ollut vesipeitossa ainakaan yli 100; n miljoonaan vuoteen ,
MYös Gobin suola-aavikolla asia on harvinaisen selvä , Ennaltamääräämisoppi on siittä kiva , että herää kymysys , miksi ah miksi saarnata yli sata vuotta suurella vaivalla , kun kaikki on jo etukäteen selvää kuin pläkki ,
Senkin ajan olisi voinut viettää vaikka Rymyeetujuhlia , ja mitä niille hävitettäville kannattaisi sanoa mitään , kunnon ylläri se olis parempi ,
inhottava realist.Eroa heti siitä seurasta jossa olet,sillä se vie sinun elämäsi kohti tuhoa,ja elämäsi loppuu ennen määrättyä aikaa.
En kuulu mihinkään seuraan. Kuulun vain järjestöön nimeltä OAJ ja sieltä en kyllä aio erota ainakaan juuri nyt.
En minä nyt tiedä , kannattaako sitä Harmaa nyt niin pelätä ;
Yle esim , kyllä pelkää Harmaa , kun lopetti Harman pitkään jatkuneen radio-ohjelman , Hector- setä oli siitä pahoillaan ,
Siis mitä ?
Harmastahan te puhuitte ? Kyllä Heikki Harma on Harma , sanokaa mitä sanotte ,
T:Jumalan siunausta sinulle inhottava realisti.
oie caramba!
Siunausta:)
hfiphöp:lle Kannattaa varoa kiroamasta ketään,sillä jos kiroat Jonkun Jumalan pyhän,kääntyy kirous silloin itseesi päin.Vaikka en tosissani tuota ottanutkaan,se oli vain hyvä neuvo:)
Tarkemmin.Kirota ei pidä ketään.Raamatussa on joitain kohtia,kertomuksia joissa Jumala on kironnut ihmisen.Näyttääkin siltä,että Jumala vihaa noituutta eniten,näin olisin ymmärtänyt lukemani.Sattuneista syistä johtuen,pelkään että olisi kironnut minut vaikken ihan noituutta harjoittanut,mutta kapinoin silloin.Koko elämäni ajan,en ole tuntenut että elämäni olisi lahja,vaan kirous.Lahjan täytynee tarkoittaa iänkaikkista elämää Kristuksen tykönä.
Minä en ole enää jehovantodistaja uskossa, mutta olen tosiuskossa joka ei petä.
Jeesus ja Jumala ei ole minua pettäneet, muta amerikanlahko nimeltä jehovantodistajat on.
Jeesus on tie TOTUUS ja elämä. Joka Häneen uskoo ei ikinä tule maistamaan kuolemaa, ja vaikka kuolisikin saa elää.
Harmagedon on ajanjakso joka tulee hieman ennen Jeesuksen näkyvää paluuta ja sitä ei tarvitse pelätä jos on antanut elämänsä Jeesukselle, yksin Hänelle. Mutta jos istuu kahdella tuolilla josta toinen on amerikanlahko jehovantodistajat, niin olisin varuillani. Harmagedon voi viedä mennessään.
Ei siis tarvita huijaus yrityksiä Amerikasta.
"Mutta amerikanlahko; "-
Väittänetkö, ettei helluntaioppi olisi Ameriikkalainen ? sehän on samaa metodistiperua kuin Raamatuntutkijatkin, ja Jt; oppikin , nim , Metodismi ?
Russell oli metodistiperheestä , samoin kuin , Helluntaiopin keksineet metodistipapitkin ?
varokaa islamia ..se on saatanasta
Minne jonnekin? Totta kai tuho iskee minuun, olen sitten missä tahansa, sillä Jehovalta en saa suojelua.
Hän haluaa tuhota minut ja 7 miljardia ihmistä vain osoittaakseen voimansa. Siinä on kyllä sellainen jytinä, että sen jälkeen ei ole kenelläkään kuulo tallella.
No tuota , kysehän on tässä Millerin pieleen mennyistä ennusteluista , joista nämä Aikoinaan saksasta Ameriikkaan muuttaneet metodististen siirtolaisten jälkeläiset saivat varsinaisen mälvättävän , ja syntyi paljon keskenään riitaisia adventistiryhmiä , jotka lahkoutuivat keskenään riitautuen ,
Raha siinä oli kaiken syy , Koska rahasäkin päällä istuen on helpompi esittää jumalaa ,