Tunnelin rahoitushan järjestettiin jotenkin niin, että Sähkölaitos maksoi nimellisesti velkansa kaupungille ja otti Nordeasta itselleen vastaavan suuruisen lainan. Siitä lainasta Sähkölaitos maksaa tietenkin Nordealle markkinakorkoa ja erilaisia järjestelykuluja. Vaikka kyseessä on siis tunnelihankkeen aiheuttama laina niin sen lainan kulut eivät ole tunnelin kuluissa näkyvissä vaan maksetaan SÄHKÖLASKUSSA.
Kuten sekin, että YIT:n maksama 22 milj. alueen talojen kunnallistekniikasta ja kaduista yms. laskettiin tunnelin tulopuolelle kokonaisuudessaan mutta vastaavaa kulua ei otettu mukaan, ikäänkuin olisi ollut ilmaista rahaa, lahja YIT:ltä.
Näin vilunki pelaa tunnelia suhmuroitaessa.
Kuten sekin, että YIT:n maksama 22 milj. alueen talojen kunnallistekniikasta ja kaduista yms. laskettiin tunnelin tulopuolelle kokonaisuudessaan mutta vastaavaa kulua ei otettu mukaan, ikäänkuin olisi ollut ilmaista rahaa, lahja YIT:ltä.
Näin vilunki pelaa tunnelia suhmuroitaessa.
Vastaukset 31
Vanhimmat
Kunhan loppulasku joskus julkaistaan niin siihen voi huoletta lisätä kaupungille tulleita piilokuluja vähintäin 15 % niin sitten ehkä aletaan olla oikeissa lukemissa.
Toisaalta tunnelin rakentaminen on piristänyt vähittäiskauppaa ja palvelualaa noin 8% aiempaan verrattuna.
Unohda itse tuollaiset satutunnit. Päivän vitsi, mistä nuo prosentit olisivat muka tulleet, ei tunnelityömaa tarvii vähittäiskauppaa.
Ihan yhtä totta tuo on kuin muutkin asiasta esitetyt tiedot...
Kyllä se 8 % uskotaan kun sen ensin perustelet. Sähkölaitoksen lainajunailut on valtuuston päätöksin hyväksyttyjä joten siinä ei ole mitään epäilyn sijaa.
Tietenkin sinunlaisesi trollit sönköttävät aina mutta ei teitä kukaan noteeraa minkään arvoisiksi. Pelkkiä häiriötekijöitä ihmiskunnalle.
Onhan se jo perusteltu yhtä hyvin kuin kaikenlaiset piilokulut ja korruptiot ;)
Seuraavaksi menisin sitten henkilökohtaisuuksiin, jos haluaisin rypeä samoissa pohjamudissa. En halua, joten esitän perustelun väitteelleni, jolloin sille on väitetty yksi perustelu enemmän kuin mm. noille ekalla rivillä mainitsemilleni:
Rakennustyöt on työllistäneet ihmisiä, ja töissä käyvä ihminen kuluttaa enemmän kuin työtön. Kulutus suuntautuu paitsi peruselintarvikkeiden ja hyödykkeiden hankintaan, myös palvelujen ja mukavuustuotteiden hankintaan. Näinollen em. tuotteiden myynti Tampereella on rakennustöiden ansiosta lisääntynyt. Arvio 8% on vielä melko varovainen.
"Kulutus suuntautuu paitsi peruselintarvikkeiden ja hyödykkeiden hankintaan, myös palvelujen ja mukavuustuotteiden hankintaan. Näinollen em. tuotteiden myynti Tampereella on rakennustöiden ansiosta lisääntynyt. Arvio 8% on vielä melko varovainen."
Ohhoh. Väität siis että 0.1% (ei löytynyt tarkkaa lukua) työllisyyden nousu projektin johdosta jostaisi 8% kulutushyödykkeiden myynnin nousuun. Ilmeisesti ne tunnelin sadat miljoonat kilahtavat suoraan työntekijöiden taskuihin ja sitä kautta suoraan vähittäiskauppaan?
-tuntuu tosiaankin aivan mahdottomalta yhtälöltä. :-D
-tunnelin työllistävä vaikutus on huomattavasti pienempi,, kuin olisi ollut lähes kaikkien hyväksymä lyhyen tunnelin vaihtoehto, josta olisi oikeasti tullut rutkasti töitä myös alihankkijoille...
-On edelleen käsittämätöntä miksi sitä vaihtoehtoa ei hyväksytty / edes kunnolla noteerattu, vaan valittiin huonompi työllistäjä, eli pitkätunneli?
Et nyt tainnut lukea ihan oikein. Yritä uudelleen.
Tunnelin tuotto ei ilmesty jollekin tilille. Sen hyötyvaikutuksista perillä olevat tietävät, miten ja miksi ja minne hyödyt muodostuvat, ja sinä et selvästikään kuulu siihen joukkoon. Eikä kuulu tuo lyhyen tunnelin perään kaipuuta tunteva kaverikaan.
Lapsikin tajuu sen, että tuo 8 % on pelkkä trolli. Ei se perustu mihinkään, kundi heitti vaan jonkun luvun trollatakseen. Mitään muutosta mihinkään päin ei tietenkään ole tapahtunut. Söisivät ne tunnelin tekijät joka päivä vaikka olisivat työttöminäkin.
kuin kaikenlaiset piilokulut
Onko lainan korko piilokulu, kerro? Mistä pankista kukaan saa lainaa korotta ja ilman mitään toimitusmaksuja, kerro sekin. On fakta, että rahoituskuluja ei ole laskettu tunnelin kust.arvioon.
Suotta alat minun kanssani kinaamaan kun joka kerta häviät ja jokaisen ininäsin kykenen osoittamaan trolliksi.
+++++ töissä käyvä ihminen kuluttaa enemmän kuin työtön. Kulutus suuntautuu paitsi peruselintarvikkeiden ja hyödykkeiden hankintaan,+++
Buaah mikä sirkuspelle asialla siinä asialla. Parin sadan ukon kulutus eli syöminen yms.. on KASVANUT niin paljon että pelkkä lisäys vastaa koko Treen väestön 8 % osuuden eli 16 000 ihmisen KOKONAISkulutusta.
Trollaa täysipäisesti niin joku kaltaisesi tyhmä voisi jopa uskoakin.
Se perustuu aivan kaikkeen siihen kuin väitteet piilokuluista ja korruptiosta. Niitä täällä on saanut lukea jo kauan. Miksi et ole lähtenyt huutelemaan niiden valheiden esittäjiä trolleiksi?
Sinä voit aloittaa vaikka siitä, että opettelet lukemaan ja mietit, mitä niissä kirjoituksissa oikein lukee, joita luet. Nimittäin ainakin tuon näytteen perusteella et ymmärrä. Vai sisältääköhän kirjoitukseni vain liian vaikeita käsitteitä sinulle? No sitten en voi auttaa, kun en minä osaa näitä asioita tämän yksinkertaisemmin selittää. Sarjakuvaksi voisi tietty piirtää, mutta se ei onnistu täällä.
Sinulla tuntuu olevan taas mukavan tasapainoinen vaihe menossa :)
Olet sirkusmarakatti. 8 % kasvu eli sen suuruinen lisäys vastaa Tampereella 16 000 kokonaiskulutusta. Olet pelle mikä pelle ja pelkkä valeita prceestään kaiveleva trolli.
,,,,,Sen hyötyvaikutuksista perillä olevat tietävät, miten ja miksi ja minne hyödyt muodostuvat,,,,,,
Et näytä kuuluvan tuohon "tietäjien" joukkoon koska et selitä miten ja miksi ja minne hyödyt muodostuvat. Et edes yritä.
Mutta piilotettu kulu on piilotettu kulu vaikka mitä inisisit.
Itse asiassa jokainen lukutaitoinen voi halutessaan selvittää, miten ja minne ne hyödyt tulevat. Piilokulujen kohdalla asia on toinen, koska niiden muodostusta ei kukaan ole vielä osoittanut. Niin ja siinä hyötyselvityksessä ei ole mukana tämä vähittäismyynnin ja palvelujen nousu, eli hyötylaskelma ei ole kattava.
Mitenköhän lannistetulta sinusta tuntuu kun et saa enää tuon kummoisempia viestejä aikaan. Kauheasti haluat mennä henkilökohtaisuuksiin mutta et osaa edes sitä kunnolla :D
Helppoa. 8% heitto on todistettavissa mahdottomaksi ihan normaalein talousopein. Piilokulut taas ovat vaikeammin todettavia ja jo itse termissä on se oleellinen tekijä "piilo". Jos kulut olisivat avoimesti veronmaksajien tutkittavissa, niin toki silloin ei jäisi epäilyksille sijaa, mutta kun julkisuuteen annetaan vain lukuja tilien yhteenvedoista, niin ei niistä mitään järkevää kukaan yksittäinen pysty esiin tuomaan. Toisaalta taas on monessa keskisuuressa ja suuressa rakennusprojektissa ollut itsellänikin silmien alla ollut mielenkiintoisia kulueriä ja mielenkiintoisia tilauksia. Harvoinpa niistä on jäänyt muuta kuin kuitti jossa kaikki näyttää hyvältä, kuitin kohteella toki on ollut hieman poikkeavaa kohdistumista havaittavissa. Joku voisi kuvailla sitä vaikkapa kähminnäksi.
Osataan tämä ihan valtakunnan kermankin tasolla, muistelepa vaikka ex-pääministerin talonrakennusprojektia.
Oletko varma että hän haluaa oikeasti mennä henkilökohtaisuuksiin? Itse taas kuvittelen että hän käyttäytyy siten että menisi mahdollisimman vähän henkilökohtaisuuksiin. Ihan hirveää solvaamisen paatosta en kyllä tuossa marakatti viittauksessa löytänyt.
No todista se mahdottomuus. Sehän on helppoakin.
Piilokulut on siitä vänkiä, että kun ne kerran on piilossa, niin niitä ei voi nähdä mistään. Kuka tahansa pelle voikin julistaa, että sellaisia on, ja keksiä jonkun kivan luvun. Ja niinhän moni tekeekin. Kaikenlainen vihjailu sopii niille, jotka eivät jostain pidä mutta syystä tai toisesta pysty mitään oikeasti pielessä olevaa siitä osoittamaan. Esimerkkejä riittää.
Mikäs sotku siitä Vanhasen talosta todistettiin?
Ei tuo viesti kovin kohteliaskaan ole. Ja hän sanookin ettei tuo osaa edes sitä kunnolla.
Jospa sitä vaan ärsytti tuo sinun trollauksesi / tyhmyytesi kun et osaa yksinkertaisintakaan %-laskua. Kun et tajua vähääkään mitä tarkoittaa kun tai jos kokonaiskulutukseen tulee 8 % kasvua. Ei pitäisi alkaan trollaamaan liian näkyvästi, se voi ärsyttää jotakuta tavallista ihmistä ja sitten ne alkaa laukoon totuuksia.
Tuo on tämän vuoden kömpelöin yritys puolustella omaa perseilyään :)
Ovathan isot pojat keksineetkin oivan konstin. Näin se 250 000 000 tulee kaupungille näennäisesti ihan ilmaiseksi kun se pannaan sinne sähkölaskuihin. Eihän kaupungin tarvitse sitä sähkölaitokselle koskaan takaisin maksaa. Jo onkin härski juoni.
Toisinsanoen, on siis niin että tunneli maksetaan sähkölaskuissa. Tosi hienoa ja kavalaa. Kansa ei huomaa mitään kun maksaakin tunnelin sadat miljoonat sähkölaskuissaan.
Mitähän tähän sanoisi energiamarkkinaviranomainen, tällai vedetään liikenneväylä maksuja monopolilaitoksen sähkölaskuun.
Tunnelin työllistäminen
Työttömiä oli
30.9.2013 työttömyys 15,6 %, 17 262 henkilöä ja
31.8.2014 työttömyys 16,6 %, 18 633 henkilöä.
Työttömyys kasvanut vakuutteluista huolimatta 1356 hekilöllä.
Lähde; ELY-keskus.
Katsoppas aikasi kuluksi MOLin sivuilta montako tunnelityöpaikkaa Treen seudulla on auki... Ei taida paljoa työllisyysRosentti keulia???
ei tunneli ole paikallisia työllistänytkään. Kaikki toimijat on ulkomaa / ulkopaikkakuntalaisia..
Me vaan maksamme heidän palkan..
Eihän niitä enää haeta kun työt on jo käynnissä...
Aamulehti kertoi asian toisin. Mistä tietosi on?