Ne alkaa Putinilla vähitellen perskarvat käryään.
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/72767-vladimir-putinin-lahipiiri-repeamassa-aitynyt-sodaksi
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/72767-vladimir-putinin-lahipiiri-repeamassa-aitynyt-sodaksi
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Koska itä on itä, saa se olla itä. Selvä ero vain lännestä. Kiehukoon omassa liemessään korruptioineen ja muine valehteluineen.
Eilen ulkoministeri Lavrov puhui Etyj:n roolin vahvistamisesta ja kansainvälisen riippumattoman tutkinnan järjestämisestä Ukrainassa.
Se on merkki Venäjän suunnanmuutoksesta, jos ne lausunnot on annettu tosissaan. Väkivaltapolitiikka Ukrainassa on johtanut Venäjän taloudellisiin vaikeuksiin. Itä-Ukraina ja Krim ovat sille taloudellisia riippakiviä ja pakotteet ahdistavat.
Mutta miten venäläisten sotahurmio saadaan kuriin? Väkivaltapolitiikalla ja sotauholla on suuri suosio kansan parissa.
Noin se suun ta muuttui yhdellä sormen napsauksella. Nyt ei enää tarvitse haikailla natooa ei muutakaan. Lopetettakoon armeija Suomesta vaikkapa huomenna.
Ja mitä Lavrov haluaa tutkia ja ketkä tutkisivat. Saisiko se tutkia myös Krimin kaappausta ja Venäjän armeijan toimia Itä-Ukrainassa. Tuskin.
Kyse on ajan peluusta. Separatisteille halutaan lisää aikaa, jottavoivat sabotoida Ukrainan tulevia vaaleja. Kun jotjut erkkituomiojat käyvät Moskovassa julistamassa, että EUn yhtenäisyys Venäjä-pakotteissa on murrettavissa.
Puhe sotarikoksista myös siirtää huomion koko Krimi - Itä-Ukraina operaation arvioinnista. Krimin laivastoaseman vuokrasopimuksen rikkominen oli tulossa arvioitavaksi ja Ukrainalla olisi ollut oikeus irtisanoa vuokrasopoimus. Laivastoasemaa käytettiin hyökkäyksessä Georgiaan. Ja Ukrainan alueelta tehty hyökkäys olisi ollut peruste irtisanomiselle.
Kaappaamalla koko Krimin Venäjä sai myös haltuunsa mittavat öljy ja maakaasuvarat. Eli omien rikosten peittely ja ryöstöretkihän on kyseessä.
Jos Krimin laivastoasema olisi suljettu, olisi venäläiset musikatkin hylänneet Putinin Nyt Putin voi pullistellahallitsemissaan tidotusvälineissä sankarina.
Venäjä tunnustaa "kansan tahdon" Itä-Ukrainassa joten mikään kansainvälinen tutkimus tuskin voi julkistaa mitään merkittäviä rikoksia joihin separatistit olisi syyllisiä.
Vain Ukrainan armeijan toimet siis jää tutkinnan todelliseksi kohteeksi. Ja kun separatisti-terroristien toimien laittomuus sivuutetaan, niin Ukrainan armeijan toimia ei tutkita maan yhtenäisyyden ja sen rajojen loukkaamattomuuden turvaamisena, vaan kiinnitetään koko huomio yksittäisiin tapauksiin.
Lavrov jatkaa sotaa käyttämällä ETYJtä aseenaan ja varmistaa, että separatisti-terroristit saavat aikaa vahvistaa asemiaan.
NINEL
Skeptisyys on tietysti paikallaan.
Tässä sitaatti Lavrovin lausuntoa koskevasta uutisesta:
"Hänen (Lavrov) mukaansa tarvitaan myös puolueetonta tutkimusta niistä rikoksista, joita Ukrainassa on tapahtunut. Puheessaan Lavrov viittasi muun muassa malesialaisen matkustajakoneen alasampumiseen ja Donetskista löydettyihin joukkohautoihin.
Lavrovin mukaan ei riitä, että Euroopan neuvosto, Etyj ja YK ainoastaan seuraavat tutkimuksia, vaan niiden pitäisi myös ottaa vastuuta tutkimusten etenemisestä ja tuloksista."
Aika lupaava kannanotto.
No tietysti sitähän se on, muttaei se mitään merkitse. Puhuja on putinisti ja se yksistään riittää aiheeksi epäilylle.
Samoja hämmentäjiä kaikki tyynni.
Rajat kiinni ja täys sulku.
Kyllähän näihin Venäjän johdon lausuntoihin on viime aikoina täytynyt suhtautua hyvin varauksellisesti. Monet valtionjohtajat ovat usein välittömästi epäilleet Venäjän johdon "rehellisyyttä" varsin suorasukaisilla mielipiteillä.
Niin,
Katynin jälkeen kaikkivarmaan uskovat kun venäläiset suureen ääneen vaatii "syyllisille" tuomiota ja tutkivat rikosta.
Ei Lavrovin tarvitse etsiä malesialaiskoneen alas ampujaa, se on tiedossa.
Aivan kuin venäläisillä oli selvillä Katynin murhaajat.
NINEL
Kyllä Krimi kuuluu Venäjälle. Olisivat pitäneet lahjatontista parempaa huolta niin Putin ei ehkä olisi vaivautunut. On se strategisesti tärkeä isolle maalle.
Erityisesti Maidanilla ja Odessassa on oikeasti paljon tutkittavaa. Itsekin ajattelin lähteä palkkasoturiksi Kieviin kun näin miten tökerösti väkivaltaa lietsottiin. Miksi Putin ei tullu helikoptereilla suolaamaan Right-Sectorin ääliöt. Siinä olis muutama polakkikin voinut kärventyä. Siis ei Ugrainassa ole oikeaa hallitusta eikä presidenttiä. Itä-Urgainasta tullee autonominen alue ja hyvä niin, itseasiassa jako voisi mennä Odessaan asti.
Kansanmurha ei oikein ole hyvä peruste oikeudelle johonkin alueeseen. Pikemminkin kansanmurhaon peruste pitää Venäjä mahdollisimman kaukanaalueista joissa ovat syyllistyneet rikoksiin aikaisemmin.
Krimin tataareja venäläiset ovat teurastaneet kuin kärpäsiä. Se lienee yksi syy miksi Krimi aikoinaan liitettiin Ukrainaan. Jopa Neuvostoliitossa ymmärrettiin, että tataarien kohtelu oli vastenmielistä.
Jo muutamassa kuukaudessa venäläiset ovat osoittaneet, että venäläiset eivät mitään ihmisoikeussopimusta noudata.
Ja mikä suurvalta Venäjä on: pelkkä banaanivaltio, joka hädin tuskin elättää oman väestönsä. Elintaso on alle kurjuudesta tunnetun Kreikan. Vain euraasian talousyhteisön jäsenten elintaso on alle venäläisten.
Se, että Putin on valmis tapattamaan kansaansa nälkään saadakseen lisää aseitauhoamiseensa ei tee Venäjästä suurvaltaa. Venäjä pysyy hengissä vain öljyn viennin ja euraasian talousyhteisön jäsenten riistolla.
Itä-Ukrainaan on tulossa siirtymäkausi ja sen jälkeen kun Ukraina aloittaa neuvottelut EUn jäsenyydestä varmistetaan, ettei Venäjän terrori jatku Ukrainassa.
Tosin Putinin hallinto saattaa kaatua sitä ennen. Venäläiset yrittäjät ovat jo lahdössä maasta. Mielen osoittajat vaativat Putinialopettamaan terrorin Ukrainassa. Jalähipiirikin rakoilee pahasti.
Mitä nopeammin venäläiset kaatavat Putinin sen parempi; niin venäläisille kuin kaikille Venäjän naapureille.
NINEL
"Itsekin ajattelin lähteä palkkasoturiksi Kieviin kun näin miten tökerösti väkivaltaa lietsottiin."
Jaa että tämmöset ratkaisut oli mielessä. Näin jälkikäteen arvioiden olisitko edesauttanut Ukrainan kriisin ratkaisua lähtemällä. Olisitko edesauttanut väkivallan lietsonnan vähenemistä palkkasoturina.
Ihan vain kiltisti sotilasneuvonantajana. Sìis samalla tavalla kuin esim. jenkit. Tuo kupsahtanut usa-evp. kenraali oli varmaan ihan väkivaltaakin lietsomassa. Eihän sitä muuten noin pahasti käy. Venäläisetkin voisivat aivan reilusti ja näkyvästi toteuttaa doktriiniaan ja antaa jokaisrn vapaasti valita puolensa myös aseellisesti. Kyllä tämä ongelma voidaan aseillakin ratkaista.
Kiltti sotilasneuvonantaja sotatoimialueella.
- mission impossible ?