-- samankaltaisuus ?? -- oisko näistä persoonista tehty tutkielmaa ,vaikkapa väitöskirjaa ?
lallin ja
saaren jallun
1958
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Joo, mutta kyse on kyllä ihan eri tason jannuista ....
Lallista on monia mainintoja, muuallakin kuin kristillisissä lähteissä.
Lalli mainitaan kahdessa eri ruotsalaisessa kuningas-saagassa, eli kahden eri kuninkaan saagassa.
Ilmeisesti nimestä päätellen Lalli on ollut kristitty, ristimänimeksi on arveltu Laurentiusta.
Joka tapauksessa jonkinlainen päällikkö on ollut, koska on ollut kyseisten kuninkaiden vastustaja ja vihollinen.
Kirkko on myöhemmin demonisoinut miehen maineen, tai sitten on kyse eri henkilöstä jolla on vain sama nimi.
Saaren lalli ,- sopis nimeksi ,saaressa ku asu ja kristillinen kirkko vainosi kartanoa , jallun kartanoa vainosivat taas punikit ,kirkko sai lallin kartanon lopulta ...
-- Lalli tuskin oli mikään uskon suunnan edusmies ,mutta ilmeisesti jatkuvasti riidoissa kristillisen pomo väen kanssa -- samalle lallin saarelle ihan naapuriin siihen köyliöjärven keskelle kirkkokin sitten rakennettiin ,-joko ennen murhan tai sitten ihan murhan jälkeen , vaikuttaa siltä että Lallilla oli veronkanto voimat siihen ympärillä olevaan väestöön ,jota kristytyt pomot tavoittelivat ja kadehtivat
Lallin tilahan siirtyi kustaa vaasalle 1500 luvulla -- että kyllä se sitten niille rosvoille menetti kaiken, se lalli
Lalli on taruhenkilö, jolla voi olla joku todellinen esikuvakin.
Saaren Jallu lahtasi punikkeja ja sai elinkautisen tuomion, josta sitten armahdettiin.
Mallikkaampaa sotkemista on vaikea löytää.
--- perintönä olivat molemmat saaneet tilansa varmaan ,-ties kuin kauan suvussa -
lalli mahdollisesti skalpeerattiin ja syötettiin rotille ,jallun kohtaloksi koitui leivin uuni raaka mies kun oli.
koskaan ollutkaan. Legenda on suomalainen sovellutus Eurooppaa kiertäneistä vastaavista tarinoista. Ruotsissa muuan talonpoika tappoi lähetyspiispan Vänern- järven jäällä joskus 1150-luvulla. Sieltä nuo tarut juontuvat.
Totuuspohjaakin voi olla, mutta sitä ei ole kyetty tarkistamaan. Esimerkiksi Henrik-nimistä piispaa ei Suomessa ole tuolloin ollut.
Jallu omisti Saaren kartanon. Hän putosi riihiuunin välikköön ja poltti itsensä pahasti. Kuoli sen seurauksiin.
-- totuus pohjaa on ainakin laeissa ,joissa määriteltiin passaamisvelvollisuus , kyllä se aiheutti probleemeja -- löytyiskö lain historiaa tuntevia juristeja ??
ollut. Se oli maan tapa, jonka aateli ja muut ylhäiset olivat omaksuneet.
Lallin legenda syntyi sata vuotta oletettujen tapahtumien jälkeen, Mahdollinen totuuspohja oli kolmen sukupolven aikana jo hämärtynyt.
Kirkko kierrätti näitä pyhimystarinoita ympäri eurooppaa, eikä ole mitään näyttöä siitä, että kirkon surmaruno ja näiden saagojen Lalli olisi olleet sama henkilö tai että niillä olisi mitään tekemistä toistensa kanssa.
Mutta ei mikään sulje pois sitä mahdollisuutta, että eikö näin olisi voinut olla.
-- joo, kyllä pakanoilta rosvottiin tilat ku niille lastattiin veroja ja ne jäi rästiin -- saaren jallun tila olis myös joutunu punikeille heti,- paikallisen piiripäällikön asunnioksi ja virastoksi , siks se jallu lopuun saakka raivonsa vallassa tappo niitä punikkeja ,niinku se virolainen hans kalm -- hyvin samallainen oli kartanon isäntien kohtalo ku uusi verottaja ilmesty nurkille myös lallin aikana.
-- Mahdollisesti lalli ja hänen vaimonsa kerttuli hukkuivat köyliön saaren vasta valmistuneen kirkon kiviseiniin - kertoi erään salaseuran evp jäsen tässä taannoin.
Se voi olla noinkin, Kertun sukuhauta on Vesilahdessa.
-- Kirkko ja muinainen kartanorakennus ovat aivan vierekkäin ,-kuka tahansa tajuaa ,että kun kartano rosvotaan ,niin kirkon voi rakentaa ihan viereen ja vanhansta kartanorakennuksesta voi tehdä pappilan ,sillä ajan tavan mukaan kaikki pakanat tapettiin ,--niin kävi myös lallille ja hänen kannattajilleen. -- Lallin veronmaksajat siirtyivät kiltisti kirkonveron maksajiksi ,-pienellä vero alella , yllytettiin jopa vanhan verotus isännän kippuun .
Todennäköisesti on käynyt päinvastoin, eliitti on siirtynyt kristinuskoon ensin ja käännyttänyt sitten tavallisen rahvaan, vähän niinkuin nyt EU:n kanssa, eliitti se on se joka on EU kiimassa koko ajan ja kansa haraa vastaan.
-Kylläpä tälläkin palstalla on aivan yksinkertaisia uskovaisia - " kristinuskoon kääntyminen itseasiassa tarkoitti ,että verot maksettiin kirkonpiispainhoviin ,ja pakana se, jolle veron maksu ei maittanut ja henki pois. --
nykyäänhän verot maksetaan lääkäreille ,-meinaan on psykiatrisen sairaalan lääkäreilläkin sellaset palkat ,ettei riitä enää pääministerin palkka presidentin palkka samassa tilipussissa, ja jos siitä alat vituileen kirjoitetaan " hullun paperit"
Kirkko ja kartanorakennus on vierekkäin, koska kartanon herra toi sen uskonnon tänne.
Kirkko legitimoi verojen ja maan omistus oikeuden, eliitille oli kirkosta ennen kaikkea hyötyä, eikä oikeastaan mitään haittaa.
-- kyllähän se vanha kartano rakennus on ollut sijoillansa siis paljon kauenmmin kuin kirkko- kirkko nousi siihen saareen vasta kun piispa oli tapettu ja anto syyn rosvota kartanon ,- ja vanhakatanon herra legitimoi veroja ja maanomistusta ja edusti eliittiä ennen ku kirkon herrat tulivat käännyttään verovirrat omiin taskuihinsa
aluksi hiirille oli hyötyä kirkosta joka tarjosi aluksi veroalea ja muuta porkkanaa ,jos vaikka vanhankartanon herra saatto olla liian roisi verottajana
Ne oli samat taskut.
Sinunhan se pitäisi gradupoikana tietää.