Vaalikone uskonnonvapaudesta?

Se on totta, että vaalikoneita on paljon ja kärkiehdokkaiden houkuttelu vastaamaan on vaikeaa.

Toisaalta, ensivaaleissa on n. 200.000 uutta uskonnotonta. Ero kirkosta voi vielä kaihertaa mieltä ja kysymys todella kiinnostaa heitä. Haluavat ehkä kirkkoon kuulumattoman ehdokkaan itselleen, oli puolue mikä hyvänsä.

Yle on listannut muitakin vaalikoneita kuin omaansa. Sillekin listalle pääsy varmasti lisää kärkiehdokkaiden mielenkiintoa.

Hyviä vaalikoneita edelliset. Miten niitä saa mediassa tai somessa läpi. Somevaalit todennäköisesti kun ovat tulossa.

Ei tuollaisia kysymyksiä vaparien koneeseen tule, siellä kysytään vain Karismalle mieluisia kysymyksiä, koko vaalikone asetelma lähtee vapareilla Karisman valintaa silmällä pitäen. Vaparien rahat menevät pääosin Karisman vaalityön rahoittamiseksi.

Vapari valheet kirjoitti:

Ei tuollaisia kysymyksiä vaparien koneeseen tule, siellä kysytään vain Karismalle mieluisia kysymyksiä, koko vaalikone asetelma lähtee vapareilla Karisman valintaa silmällä pitäen. Vaparien rahat menevät pääosin Karisman vaalityön rahoittamiseksi.

Lue lisää

Viimeksi kun puheenjohtaja yritti vallata yhdistyksen omaan vaalityöhönsä (Niemelä) niin hänet erotettiin.

FUCKIFUUU kirjoitti:

Viimeksi kun puheenjohtaja yritti vallata yhdistyksen omaan vaalityöhönsä (Niemelä) niin hänet erotettiin.

Ei erotettu, vaan erosi. Ei yrittänyt valjastaa.

jori.mantysalo kirjoitti:

Ei erotettu, vaan erosi. Ei yrittänyt valjastaa.

Miksi Karisma ei ymmärrä tehdä samaa?

Miksi suunnittelette vaalikonetta joka on tehty Karisman ehdoilla?

Vapari valheet kirjoitti:

Miksi Karisma ei ymmärrä tehdä samaa?

Miksi suunnittelette vaalikonetta joka on tehty Karisman ehdoilla?

Kerrotko nyt vielä tarkemmin mitä me suunnittelemme? Kun ei ole vielä päästy selvyyteen siitä, tuleeko vaalikone, saati sitten millainen.

jori.mantysalo kirjoitti:

Kerrotko nyt vielä tarkemmin mitä me suunnittelemme? Kun ei ole vielä päästy selvyyteen siitä, tuleeko vaalikone, saati sitten millainen.

Aika selvää on se millainen siitä tulee kysymykset ovat suoraa propagandaa kristittyjä edustajia vastaan ja Karismalle mieluisia kysymyksiä.

Parasta olisi ettette tekisi mitään koneita, eroakirkosta sivustakin on ollut yhteiskunnalle jo tarpeeksi harmia.

Vapari valheet kirjoitti:

Aika selvää on se millainen siitä tulee kysymykset ovat suoraa propagandaa kristittyjä edustajia vastaan ja Karismalle mieluisia kysymyksiä.

Parasta olisi ettette tekisi mitään koneita, eroakirkosta sivustakin on ollut yhteiskunnalle jo tarpeeksi harmia.

Lue lisää

Uskonnonvapaus.fi:n vaalikonetta voi, kuten kaikkia vaalikoneita, käyttää molempiin suuntiin. Voi etsiä myös ehdokkaita, jotka kannattavat kirkon ja valtion tiukempaa liittoa. Tai miedompana vaihtoehtona voi sulkea pois ehdokkaita, jotka ovat kaikkein voimakkaimmin kirkon ja valtion eron kannalla.

Vapari valheet kirjoitti:

Aika selvää on se millainen siitä tulee kysymykset ovat suoraa propagandaa kristittyjä edustajia vastaan ja Karismalle mieluisia kysymyksiä.

Parasta olisi ettette tekisi mitään koneita, eroakirkosta sivustakin on ollut yhteiskunnalle jo tarpeeksi harmia.

Lue lisää

Vielä toinen pointti tästä: Eihän uskonnonvapaus.fi-sivuston vaalikoneessa kysytty uskontoa! Homman pointtihan oli kysyä mitä mieltä ehdokas on valtion lainsäädännöstä suhteessa uskontokuntiin. Myös kristitty voi kannattaa esimerkiksi jumalanpilkkalain kumoamista.

Luterilaisen tunnustuksen mukaan ei liene minkäänlainen harhaoppi, jos kannattaa vaikkapa uskonnon opetuksen siirtämistä kokonaan kouluista koteihin.

jori.mantysalo kirjoitti:

Vielä toinen pointti tästä: Eihän uskonnonvapaus.fi-sivuston vaalikoneessa kysytty uskontoa! Homman pointtihan oli kysyä mitä mieltä ehdokas on valtion lainsäädännöstä suhteessa uskontokuntiin. Myös kristitty voi kannattaa esimerkiksi jumalanpilkkalain kumoamista.

Luterilaisen tunnustuksen mukaan ei liene minkäänlainen harhaoppi, jos kannattaa vaikkapa uskonnon opetuksen siirtämistä kokonaan kouluista koteihin.

Lue lisää

Ei yksikään Pyhässä Hengessä uskoaan tunnustava tahdo opetuksen siirtämistä kokonaan kouluista koteihin, vaikka on selvää että syvässä uskossa olevat itse kykenisivät opetuksen antamaan paremmin vielä kuin koulu, niin on kuitenkin niitä perheitä joissa ei kyetä esim. toinen vanhempi on ateisti tai harhaoppinen.

Mielestäni kysymykset 9 ja 10 voisi poistaa. Vaikka ne aiheeseen liittyvät, ne ovat jotenkin epäolennaisia.

Lisätä voisi kysymyksen, mitä mieltä olet samaa sukupuolta olevien avioliitto-oikeudesta. Perustelu tälle kysymykselle on se, että vaparit kannattavat ihmisten tasavertaista kohtelua. Lain epäämisen kannattajat käyttävät uskontoa keppihevosena.

Sitten pari hieman raakiletta kysymystä. Oletko kirkon jäsen? Mitä mieltä olet eroakirkosta.fi palvelusta? Pitäisikö lasten erottaminen olla myös mahdollista sähköisesti?

Vaalikoneesta voisi lisätä linkin vapareitten face-sivulle. Voisiko sitä käyttää myös jonkinlaisena mielipidetiedusteluna, jonka tulokset julkaistaisiin. Sitä kautta voisi päästä julkisuuteen. Esim otsikolla "Vapareitten vaalikoneeseen vastanneista ehdokkaista 80 prosenttia kannattaa tasa-arvoista avioliittolakia."

Kysymys pohdittavaksi. Voisiko vaalikoneeseen liittää mielipidekysely vastaajille, mitä mieltä olet vapareitten kansalaisaloite-ehdotuksesta. Tätä kautta sitä voisi tehdä samalla tunnetuksi. Ja tietysti siihen vastanneitten osuus voitaisiin julkaista face-sivuilla.

Tässä muutama ehdotus. Toivottavasti joku niistä on hyödyllinen.

ajattelija_x kirjoitti:

Mielestäni kysymykset 9 ja 10 voisi poistaa. Vaikka ne aiheeseen liittyvät, ne ovat jotenkin epäolennaisia.

Lisätä voisi kysymyksen, mitä mieltä olet samaa sukupuolta olevien avioliitto-oikeudesta. Perustelu tälle kysymykselle on se, että vaparit kannattavat ihmisten tasavertaista kohtelua. Lain epäämisen kannattajat käyttävät uskontoa keppihevosena.

Sitten pari hieman raakiletta kysymystä. Oletko kirkon jäsen? Mitä mieltä olet eroakirkosta.fi palvelusta? Pitäisikö lasten erottaminen olla myös mahdollista sähköisesti?

Vaalikoneesta voisi lisätä linkin vapareitten face-sivulle. Voisiko sitä käyttää myös jonkinlaisena mielipidetiedusteluna, jonka tulokset julkaistaisiin. Sitä kautta voisi päästä julkisuuteen. Esim otsikolla "Vapareitten vaalikoneeseen vastanneista ehdokkaista 80 prosenttia kannattaa tasa-arvoista avioliittolakia."

Kysymys pohdittavaksi. Voisiko vaalikoneeseen liittää mielipidekysely vastaajille, mitä mieltä olet vapareitten kansalaisaloite-ehdotuksesta. Tätä kautta sitä voisi tehdä samalla tunnetuksi. Ja tietysti siihen vastanneitten osuus voitaisiin julkaista face-sivuilla.

Tässä muutama ehdotus. Toivottavasti joku niistä on hyödyllinen.

Lue lisää

Samaa mieltä kysymysten 9 ja 10 poistamisesta. Varsinkin hartausohjelmat ovat hyvin pikkuinen asia.

Tärkeää on kysymysten määrän pitäminen kohtuullisena, joten uusia ei niin kovasti tarvita. Vähempi kysymysmäärä tuottanee enemmän vastanneita ehdokkaita, ja on käyttäjillekin mieluisampi.

Aiheessa pysyen kirjoitti:

Samaa mieltä kysymysten 9 ja 10 poistamisesta. Varsinkin hartausohjelmat ovat hyvin pikkuinen asia.

Tärkeää on kysymysten määrän pitäminen kohtuullisena, joten uusia ei niin kovasti tarvita. Vähempi kysymysmäärä tuottanee enemmän vastanneita ehdokkaita, ja on käyttäjillekin mieluisampi.

Lue lisää

Juu, ei noita ainakaan entistä enempää voi olla.

Kysymys evoluution opetuksesta löysi yllättävän paljon kreationisteja ehdokkaiden joukosta. Tulipa jopa joku uutisjuttu sen perusteella. Mutta vähän off-topic ehkä.

Jos poistaisi YLE:n, vihkimisoikeuden ja kreationismin, ja tilalle ottaisi oikeuden kieltäytyä abortista? Se ei toisaalta välttämättä löydä juuri eroja puolueiden sisältä, toisaalta voi löytääkin.

Katsomusaineiden opetuksesta voisi ehkä yhdistää kysymykset?

ajattelija_x kirjoitti:

Mielestäni kysymykset 9 ja 10 voisi poistaa. Vaikka ne aiheeseen liittyvät, ne ovat jotenkin epäolennaisia.

Lisätä voisi kysymyksen, mitä mieltä olet samaa sukupuolta olevien avioliitto-oikeudesta. Perustelu tälle kysymykselle on se, että vaparit kannattavat ihmisten tasavertaista kohtelua. Lain epäämisen kannattajat käyttävät uskontoa keppihevosena.

Sitten pari hieman raakiletta kysymystä. Oletko kirkon jäsen? Mitä mieltä olet eroakirkosta.fi palvelusta? Pitäisikö lasten erottaminen olla myös mahdollista sähköisesti?

Vaalikoneesta voisi lisätä linkin vapareitten face-sivulle. Voisiko sitä käyttää myös jonkinlaisena mielipidetiedusteluna, jonka tulokset julkaistaisiin. Sitä kautta voisi päästä julkisuuteen. Esim otsikolla "Vapareitten vaalikoneeseen vastanneista ehdokkaista 80 prosenttia kannattaa tasa-arvoista avioliittolakia."

Kysymys pohdittavaksi. Voisiko vaalikoneeseen liittää mielipidekysely vastaajille, mitä mieltä olet vapareitten kansalaisaloite-ehdotuksesta. Tätä kautta sitä voisi tehdä samalla tunnetuksi. Ja tietysti siihen vastanneitten osuus voitaisiin julkaista face-sivuilla.

Tässä muutama ehdotus. Toivottavasti joku niistä on hyödyllinen.

Lue lisää

Kovin mielelläni en kysyisi ehdokkaan kirkkoon kuulumista tai omaa uskoa. Se ei varsinaisesti ole uskonnonvapauden asia, vaan kristittykin voi kannattaa kirkon ja valtion eroa.

Tuo avioliittolaki saattaa ratketa jo nyt, jolloin asia muuttuu irrelevantiksi. Toisaalta se on myös asia, jota kymmenen muuta vaalikonetta varmasti kysyy.

Mutta täytyy vielä pohtia tätä.

Ei. Myöskään kaksi muuta tiedossani olevaa va-ehdokasta eivät ole kommentoineet noita.

Liian pieni yksityiskohta. Sen voisi ehkä muotoilla kaikkien vähemmistökatsomusten kautta, mutta menee vaikeaksi saada järkevää kysymystä. "Tuleeko valtion tukea taloudellisesti vähemmistössä olevia katsomuksia?" Hmnjaa.

Tuo ei ole myöskään Eduskunnan suorassa päätösvallassa. Sellaisetkin kysymykset ovat mahdollisia, mutta parempi jos kysyy jotain missä ehdokas voi suoraan vaikuttaa tultuaan valituksi.

...Jorin kommenttien lisäksi: kysymysehdotuksesi sisältää tarkoituksellisia puolitotuuksia, jotka voivat johtaa harhaan.
Monet uskonnolliset yhteisöt saavat samanlaista valtiontukea kuin vapaa-ajattelijat; tuki ei siis ole mitenkään erityisesti vapaa-ajattelijoille kohdennettu.
Kirkko ei ehkä saa vastaavaa tukea, mutta sitä ei ole mitenkään tuen piiristä rajattu poiskaan, joten se ei ole mitenkään poikkeuksellisessa asemassa tuen suhteen. Mikään ei estä kirkkoa samaa tukea hakemasta samalla tavalla kuin muutkin.

Merkityksellisempi kysymys voisi olla mielipide erilaisia katsomuksia edustavien yhteisöjen etujen ja tukien saattamisesta keskenään samalle viivalle ilman muutamalle kohdennetuja erityisoikeuksia.

anti-piispa kirjoitti:

...Jorin kommenttien lisäksi: kysymysehdotuksesi sisältää tarkoituksellisia puolitotuuksia, jotka voivat johtaa harhaan.
Monet uskonnolliset yhteisöt saavat samanlaista valtiontukea kuin vapaa-ajattelijat; tuki ei siis ole mitenkään erityisesti vapaa-ajattelijoille kohdennettu.
Kirkko ei ehkä saa vastaavaa tukea, mutta sitä ei ole mitenkään tuen piiristä rajattu poiskaan, joten se ei ole mitenkään poikkeuksellisessa asemassa tuen suhteen. Mikään ei estä kirkkoa samaa tukea hakemasta samalla tavalla kuin muutkin.

Merkityksellisempi kysymys voisi olla mielipide erilaisia katsomuksia edustavien yhteisöjen etujen ja tukien saattamisesta keskenään samalle viivalle ilman muutamalle kohdennetuja erityisoikeuksia.

Lue lisää

Jos kirkko voisi saada moista tukea, mutta ei hae, osoittaa se kirkon paljon paljon vapareita moraalisemmaksi. Alan olla tässä ero vapareista -nimimerkin kanssa samoilla linjoilla: vapareista eroaminen lienee ainoa keino vaparien epäoikeudenmukaisen suurien valtiontukien lakkauttamiseksi.

Rahahanat kiinni kirjoitti:

Jos kirkko voisi saada moista tukea, mutta ei hae, osoittaa se kirkon paljon paljon vapareita moraalisemmaksi. Alan olla tässä ero vapareista -nimimerkin kanssa samoilla linjoilla: vapareista eroaminen lienee ainoa keino vaparien epäoikeudenmukaisen suurien valtiontukien lakkauttamiseksi.

Lue lisää

Monet pienemmät uskontokunnat ja uskonnolliset yhteisöt ovat siis mielestäsi myös moraalittomia, koska ovat hakeneet, ja saavat, tätä tukea? Perustelisitko?

Siitä olen samaa mieltä kanssasi, että lukuisten erikoisoikeuksiensa lisäksi vielä tämänkin tuen hakeminen olisi jopa kirkolta tavallistakin moraalittomampaa.

Mutta tämä keskustelu ei vaalikoneaiheeseen kuulu sen enempää kuin että pitäisikö kaikkien olla samalla viivalla, vai pitääkö kirkolle sallia muihin uskontoihin ja katsomuksiin nähden poikkeuksellisia erioikeuksia.

anti-piispa kirjoitti:

Monet pienemmät uskontokunnat ja uskonnolliset yhteisöt ovat siis mielestäsi myös moraalittomia, koska ovat hakeneet, ja saavat, tätä tukea? Perustelisitko?

Siitä olen samaa mieltä kanssasi, että lukuisten erikoisoikeuksiensa lisäksi vielä tämänkin tuen hakeminen olisi jopa kirkolta tavallistakin moraalittomampaa.

Mutta tämä keskustelu ei vaalikoneaiheeseen kuulu sen enempää kuin että pitäisikö kaikkien olla samalla viivalla, vai pitääkö kirkolle sallia muihin uskontoihin ja katsomuksiin nähden poikkeuksellisia erioikeuksia.

Lue lisää

Vapareille ei tulisi sallia erioikeuksia. En aio käyttää vaparien vaalikonetta, jolla yritetään vain saada ilmapiiriä suotuisaksi rahan pumppaamiselle valtiolta. Minä voi elää vapaana vapareista ja suosittelen samaa vapautta kaikille. Vapariylimystö vain alistaa ja pilkkaa kenttäväkeä, joka maksaa heidän kekkerinsä.

eroa vapareista kirjoitti:

Vapareille ei tulisi sallia erioikeuksia. En aio käyttää vaparien vaalikonetta, jolla yritetään vain saada ilmapiiriä suotuisaksi rahan pumppaamiselle valtiolta. Minä voi elää vapaana vapareista ja suosittelen samaa vapautta kaikille. Vapariylimystö vain alistaa ja pilkkaa kenttäväkeä, joka maksaa heidän kekkerinsä.

Lue lisää

Vaalikonettahan voi käyttää päinvastoinkin: hae ehdokkaat, jotka eivät kannata va-liiton tavoitteita. Tai voit pelkästään selata ehdokkaiden vastauksia käyttämättä varsinaisesti konetta.

kysymys 6, toka vika vaihtoehto tuntuu jotenkin kapulakieleltä.

Miten olisi yksinkertaisesti: Myös ev. lut. oppilailla tulee olla vapaus valita uskonnon ja elämänkatsomusteidon välillä.

Osaa ihmisistä pelottaa kaikki muutokset, joten en erikseen mainitsisi sitä. Sen sijaan tuossa korostetaan vapauden lisääntymistä, jota suurinosa usein kannattaa lähtökohtaisesti.

Peili kirjoitti:

kysymys 6, toka vika vaihtoehto tuntuu jotenkin kapulakieleltä.

Miten olisi yksinkertaisesti: Myös ev. lut. oppilailla tulee olla vapaus valita uskonnon ja elämänkatsomusteidon välillä.

Osaa ihmisistä pelottaa kaikki muutokset, joten en erikseen mainitsisi sitä. Sen sijaan tuossa korostetaan vapauden lisääntymistä, jota suurinosa usein kannattaa lähtökohtaisesti.

Lue lisää

Se on vähän hankala, mutta kun tarkoitus ei ole avata vain ET-opetus vaan katsomusaineet ylipäänsä. Vähän viilattu versio:

http://uskonnonvapaus.fi/vaalit/eduskunta2015.d/index.avoinna.html