Mannerheim pelkäsi lentokoneita

ReidarS

Eikä koskaan oppinut ymmärtämään niiden merkitystä sodankäynnistä. Hitlerin syntymäpäivävierailun vastavierailulle Marski vietiin junalla koska hän ei lentokoneeseen uskaltautunut. Helsingin ilmapuolustus onnistui hänen tietämättään, Kuhlmeyn tänne hankki siviili Ryti.

6

67

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ½tohtori

      Oletko tyhmä? Mannerheimin sotilasopit oli saatu 1800-luvun loppupuolelta ja 1900-luvun alusta. Lentokone oli niin uusi keksintö ettei vanhan sotilasopin upseerit sitä oiken edes tajunnutkaan. Myöskin panssariase oli uusi keksintö.
      Mannerheim oli saanut ajalleen tyypillisen venäläisen ratsuväen koulutuksen!!!

      Kai nyt senverran historiaa tunnet, että Mannerheim oli vanhan keisarillisen Venäjän armeijan upseerikoulutuksen saanut. Suomi oli vuoteen 1917 saakka osa Venäjän keisarikunnasta eli oli sen autonominen suuriruhtinaskunta.

      Kun Suomi itsenäistyi, osa ylemmästä upseeristosta sai sotilaskoulutuksen Saksassa (jääkärit). Saksalainen ja venäläinen sotitlaskoulutus erosi jonkinverran toisistaan. Tämä "koulutus ja kulttuuri" erojen fakta on huomioitava kun arvioidaan Mannerheimin toimintaa sotilaskomentajana.

      Lyhyesti: Mannerheimin sotilasopit olivat osin vanhentuneita. (ei voida sanoa vääriä). Sodankäynti oli jo 1:ssä ja 2:ssa maailmansodissa muuttunut jota "vanhan ajan" koulutuksen saaneet eivät aina hallinneet. Mannerheim ei ollut ilmavoimaupseeri eikä ollut panssarisodan asiantuntija.
      Aika muuttuu myös sodankäynnissäkin. Uudet ajat vaatii komentajilta paljon enemmän kuin vain ratsuväen koulutuksen.

      • Seurasi aikaansa

        "... Lentokone oli niin uusi keksintö ettei vanhan sotilasopin upseerit sitä oiken edes tajunnutkaan. ..."

        Tuon tietämättömyyttä!
        Mannerheim seurasi erittäin suurella mielenkiinnolla lentokoneiden kehitystä 30 luvun puolessa välissä, kierteli maailmalla ilmailunäyttelyissä jne. Hänhän oli sitä mieltä, ettei Suomen pitäisi liiaksi sitoutua senhetkisiin koneisiin, kun Suomi osti -36 Fokkereita Hollannista. Hänen mielestään koneiden kehitys oli niin nopeaa, että ko. koneet vanhenisivat muutamassa vuodessa, niin kuin kävikin. Hankitut Fokkerit olivat hankinta hetkellä aivan käyttökelpoisia mutta olivat hiukan vanhentuneita jo Talvisodassa.

        Ei hän tietenkään ollut ilmavoimien asiantuntia mutta muuten kiinnostunut tekniikasta.

        Mannerheim oli muutenkin aika hyvin selvillä muustakin maailman politiikasta ja sitä hänellä oli aika järkevä näkemys.


      • Ihan asiaa!!
        Seurasi aikaansa kirjoitti:

        "... Lentokone oli niin uusi keksintö ettei vanhan sotilasopin upseerit sitä oiken edes tajunnutkaan. ..."

        Tuon tietämättömyyttä!
        Mannerheim seurasi erittäin suurella mielenkiinnolla lentokoneiden kehitystä 30 luvun puolessa välissä, kierteli maailmalla ilmailunäyttelyissä jne. Hänhän oli sitä mieltä, ettei Suomen pitäisi liiaksi sitoutua senhetkisiin koneisiin, kun Suomi osti -36 Fokkereita Hollannista. Hänen mielestään koneiden kehitys oli niin nopeaa, että ko. koneet vanhenisivat muutamassa vuodessa, niin kuin kävikin. Hankitut Fokkerit olivat hankinta hetkellä aivan käyttökelpoisia mutta olivat hiukan vanhentuneita jo Talvisodassa.

        Ei hän tietenkään ollut ilmavoimien asiantuntia mutta muuten kiinnostunut tekniikasta.

        Mannerheim oli muutenkin aika hyvin selvillä muustakin maailman politiikasta ja sitä hänellä oli aika järkevä näkemys.

        Näinhän se oli. JO 1918 Mannerheim perusti ilmavoimien alkion armeijaansa. Hänen valtionhoitajakaudellaan hankitiin ensimmäiset sotakoneet Ranskasta ja pantiin koulutus käyntiin.
        Puolustusneuvoston pj:na hän tutustui erityisen huolella ilmavoimien kehitykseen ja piti konehankinnat näpeissään.
        Hän palautti myös ilmavoimat järjestykseen.


    • Onpa puppua taas!!

      "Eikä koskaan oppinut ymmärtämään niiden merkitystä sodankäynnistä. Hitlerin syntymäpäivävierailun vastavierailulle Marski vietiin junalla koska hän ei lentokoneeseen uskaltautunut. Helsingin ilmapuolustus onnistui hänen tietämättään, Kuhlmeyn tänne hankki siviili Ryti."

      Paljon on mahdutettu valeita lyhyeen tilaan. Ammattityötä!!

      Mannerheim käynnisti ilmavoimien toiminnan -18 ja nykyaikaisti ne 30-luvulla.

      Hän matkusti aika paljon lentokoneella, tosin tavarapaljoutensa takia mieluummin laivalla.

      Vierailulle Saksaan ja takaisin heinäkuussa -42 M. matkasi Hitlerin Condorilla.

      Helsingin ilmapuolustuksen kehittämistä M. valvoi kuten kaikkea muutakin.

      Osasto Kuhlmey siirrettiin Suomeen Marskin jo 12.6. 44 esittämällä pyynnöllä.

    • rahaa ei tipu

      Asioiden seuraaminen mielenkiinnolla ei ole samaa kuin niistä saatu käyttökokemus. Sotateknologiaa voi seurata vaikka ei niistä sotavälineistä saisikaan käyttökokemuksia.

      Hitler oli 1. maailmansodan veteraani ja jalkaväen korpraali. Mutta hänen tietonsa ja sotakokemukset eivät riittäneet tajuamaan Barbarossa operaation epäonnistumiseen johtavia syitä.
      Kolme esimerkkiä: 1) Venäjän ankara talvi 2) Saksan heikko huollon toimivuus satojen kilometrien etäisyydelle. Kriittisinä hetkinä saksalaisilla joukoilla ei edes ollut riittävästi ammuksia eikä polttoaineita eikä ollut kunnon reservejä käytettävänä, Panssarivaunut eivät liiku ilman polttoainetta eikä niillä ammuta jos ammuksia ei ole. Joukkojen "ilmahuolto" ei yksinkertaisesti ollut riittävää. 3) Saksan teollisuuden kyky jatkaa kestävää asevarustelua pommitusten vuoksi.

      Hitleriltä puuttui pitkäkestoisen ja kaukana käytävän sodan hallinta. Hitlerin sotakokemus oli lähinnä jalkaväen sotilaan kokemusta maahan kaivetuissa miehistökuopissa. Hänhän syrjäytti oman kenraalikuntansa ja otti maa-armeijan ylipäällikkyyden itselleen. Ei ne muutamat voitot tehneet hänestä ylivertaista sotapäällikköä.

      Näin oli myös Mannerheimin suhteen, hän oli saanut "vanhan ajan" koulutuksen ratsuväessä. Vaikka oli itse kiinnostunut tekniikasta niin vastassa oli myös omat suomalaiset kansanedustajat, hallitus ja virkamiehet jotka eivät ymmärtäneet sodan kalleutta. Ei se sotavarustelu sotaaikaa varten onnistu jos päällä on jos jonkinlaista säästötoimintaa (taloudellsiet realiteetit). Mitä siinä pitäisi tehdä kun kenraali tahtoo jotain ja politiikko sanoo "ei käy, se on liian kallista".
      Sotatoimi on senverran kallista touhua ettei sitä käydä säästökirjan varassa.

      Ja kun vielä pitäisi huomioida sodan jälkeinen jälleenrakennuskin. Sotaan ryhtyvällä maalla täytyy olla vahvat taloudelliset resurssit jotta voi puhua "uskottavasta puolustuksesta". Nyt Suomi ei edes pärjää rauhanaikaisessa talouskilpailussa vaan näivettyy yhä enemmän! Tästä samasta teknis-taloudellisesta syystä se Saksakin loppujen lopuksi hävisi sodan. Resurssit yksinkertaisesti loppui. (maa ja teollisuus raunioina ja miehistöt huvenneet vähiin uupuneina)

    • sanon vaan

      Lentokoneiden merkitystä suuresti liioitellaan, esim. Suomea vastaan puna-armeija ei saanut niillä oikein mitään aikaan, vaikka Karjalaan oli rakennettu yli 450 lentokenttää suomen valtaamisen suunnitelmassa.

      Eniten niistä oli hyötyä tyynellä valtamerellä, kun USA lentotukialuksilla käytännössä ratkaisi meritaistelut ja otti meriherruuden Japanilta, mikä sitten ratkaisi sodan.
      Mutta ratkaisu oli meriherruus, ei lentokoneet, vaikka se otettiinkin lentokoneilla.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Räppäri kuoli vankilassa

      Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "
      Maailman menoa
      107
      4662
    2. Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä

      Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella
      Ikävä
      29
      3433
    3. No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen

      Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol
      Ikävä
      45
      2390
    4. Missä näitte viimeksi?

      Missä näit kaivattua viimeksi ja oliko sähköä ilmassa?
      Ikävä
      49
      1514
    5. Minulla on käsitys

      Ettet ole kovin se k s uaalinen ihminen.
      Ikävä
      36
      1423
    6. Harmittaako sinua yhtään?

      Tuntuuko pahalta ollenkaan?
      Ikävä
      38
      1236
    7. Puukotus yöllä

      Oli kaveri hermostunut ja antanut puukosta.
      Sotkamo
      14
      1142
    8. 159
      1036
    9. On varmaan turn off

      Mutta olen tosi kokematon.
      Ikävä
      27
      1028
    10. rakas J siellä jossain

      Niin ikävä sua. -P. Nainen
      Ikävä
      6
      954
    Aihe