Olen seurannut täällä käytyjä keskusteluja.
Olen myös huomannut, että täällä Jt:nä esiintyvä/t tuo esille kannassaan, että Jt:ien hallintoelin toimii raamatunvastaisesti tai kuten eräs heistä sanoi epäraamatullisesti. Koska luen tuollaisia väitteitä/kannanottoja täällä, olisi toivottavaa, että nuo väitteet/kannanotot olisi myös perusteltu raamatullisesti. Muulla tapaa perusteltuna ne vaikuttavat melko hatarilta väittämiltä.
Olen myös huomannut, että täällä Jt:nä esiintyvä/t tuo esille kannassaan, että Jt:ien hallintoelin toimii raamatunvastaisesti tai kuten eräs heistä sanoi epäraamatullisesti. Koska luen tuollaisia väitteitä/kannanottoja täällä, olisi toivottavaa, että nuo väitteet/kannanotot olisi myös perusteltu raamatullisesti. Muulla tapaa perusteltuna ne vaikuttavat melko hatarilta väittämiltä.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Sakarjan 7. luku:
"Onko jo aika lakata itkemästä Jerusalemin hävitystä?
1 Kuningas Dareioksen neljäntenä hallitusvuotena, yhdeksännen kuukauden eli kislev-kuun neljäntenä päivänä, tuli Herran sana Sakarjalle. 2 Betelistä oli lähetetty Sar-Eser ja Regem-Melek sekä joitakin muita miehiä uhraamaan Herralle ja rukoilemaan häneltä armoa. 3 Heidän tuli kysyä papeilta, jotka palvelivat Herran Sebaotin temppelissä, sekä profeetoilta näin: "Pitääkö Betelissä edelleenkin viettää katumus- ja paastopäivää viidennessä kuussa, niin kuin on tehty jo monet vuodet?"
4 Silloin minulle tuli tämä Herran Sebaotin sana:
5 "Sano koko kansalle ja papeille näin:
-- Te olette kyllä paastonneet ja pitäneet
valittajaisia
viidennessä ja seitsemännessä kuussa
jo seitsemänkymmenen vuoden ajan.
*****************************************
"Dareioksen neljäntenä hallitusvuotena"
"Pitääkö Betelissä edelleenkin viettää katumus- ja paastopäivää viidennessä kuussa"
"Te olette kyllä paastonneet... viidennessä ja seitsemännessä kuussa jo seitsemänkymmenen vuoden ajan."
************
Jehovan todistajat etsivät parhaillaan Vartiotornista - ei Raamatusta - perusteluja, jolla he voisivat osoittaa, että kysymyksessä oli paasto joka päättyi paljon ennen Dareioiksen hallituskautta. Jos eivät löydä ko. kohtaa niin he jättäävät vastaamatta.
=> Se on osoituksena Jehovantodistajien valheellisuudesta.
-Corrector-
Perustelepa sinä ensin Raamatulla, missä siellä puhutaan mistään hallintoelimestä tai vaaditaan, että kristityillä pitäisi olla jokin hallintoelin?
Jerusalemin seurakunnan vanhimmisto oli vain vanhimmisto, ei mikään hallintoelin.
>>..että Jt:ien hallintoelin..
Monet ovat sitä mieltä, että hallintoelintä ei raamatullisessa mielessä ole olemassakaan. Jos tuon väitteen ohittaa, niin Vartiotorniseuran väitteen mukaan hallintoelin on kuitenkin ollut katkeamattomasti olemassa perustamisestaan lähtien. Jotta tuon väitteen voisi ottaa vakavasti on sille oltava näyttöä.
Kysymys kuuluukin, että mikä oli tämän hallintoelimen katkeamattoman ketjun yhteys C.T. Russeliin?
Esimerkiksi nimimerkit "Usko ja Toivo" ja "Rivi-Todistaja" ovat JT:iksi tekeytyviä luopioita. Jos teillä olisi hiukankaan harkintakykyä, ette vastaisi heille, JT:t.
Eemeli
>>Esimerkiksi nimimerkit "Usko ja Toivo" ja "Rivi-Todistaja" ovat JT:iksi tekeytyviä luopioita. Jos teillä olisi hiukankaan harkintakykyä, ette vastaisi heille, JT:t.
On hyvä, että näin aamutuimaan heti aloitat huumorilla. Väitteesi kuulostaa naurettavalta. No, nauru pidentää ikää, mullekin tuli jatkoaikaa ainakin viisi minuuttia.
:-) :-)
Ja muistakaa, että JT-luopionimierkkien selkein tunnus on valehtelu. Johan tässä taannoin netissä "joukko JT-vanhimpia", jotka olivat siis olevinaan JT:ia ja jotka olivat eri mieltä JT:ien hallintoelimen kanssa verestä, osoittautuivat vain yhdeksi luopio-JT:ksi ja yhdeksi ns. kiinnostuneeksi, joka ei ollut JT, siis yhteensä vain kahdeksi. Jos kyseiset nimimerkit olisivat kuitenkin vielä JT:ia, pian eivät ole enää. Johan sen heidän kirjoitustensa henkikin osoittaa. Se, että ruvetaan kinaamaan verestä, kun melkoinen osa maailmaa on jo siirtymässä pois verestä, osoittaa kyseessä olevan luopoitten epätoivoisen viitytystaistelun.
Eemeli
>>Ja muistakaa, että JT-luopionimierkkien selkein tunnus on valehtelu.
Osoita minulle, missä olen valehdellut. Tähän vaaditaan nyt selkeä esimerkki. Tuo vihjailu on sitä "hosumista ilmaan". Paavali varoitti tällaisesta asenteesta: "en suuntaa iskujani sillä tavalla kuin hosuisin ilmaan." (1. Korinttilaisille 9:26) Siis NYT NÄYTILLE KOLME ESIMERKKIÄ SIITÄ, ETTÄ OLISIN VALEHDELLUT, jos se kerran on "selkein tunnus".
>>Johan tässä taannoin netissä "joukko JT-vanhimpia", jotka olivat siis olevinaan JT:ia ja jotka olivat eri mieltä JT:ien hallintoelimen kanssa verestä, osoittautuivat vain yhdeksi luopio-JT:ksi ja yhdeksi ns. kiinnostuneeksi, joka ei ollut JT, siis yhteensä vain kahdeksi.
Tuosta esimerkistä minä en tiedä mitään. Sinä ilmeisesti seuraat sitten paljonkin noita "luopiosivuja"; eikös hallintoelin ja uskollinen ja ymmärtäväinen orja ole varoittanut menemästä sinne, ja kuitenkin viivyt siellä. :-)
>>Jos kyseiset nimimerkit olisivat kuitenkin vielä JT:ia, pian eivät ole enää. Johan sen heidän kirjoitustensa henkikin osoittaa.
Ei minulla ole minkäänlaista tarvetta lähteä Jehovan todistajien seurakunnasta. Miksi olisi? Tiedän, että epäkohtia on paljon. Mutta ei ole muutakaan paikkaa, jossa palvotaan Jehovaa. Pietarikin sanoi vastaavassa tilanteessa: "Herra, kenen luo menisimme? Sinulla on ikuisen elämän sanat." (Johannes 6:68)
>>Se, että ruvetaan kinaamaan verestä, kun melkoinen osa maailmaa on jo siirtymässä pois verestä, osoittaa kyseessä olevan luopoitten epätoivoisen viitytystaistelun.
Missä minä "kinasin" verestä? Toin päinvastoin esille sen, että hallintoelin on ruvennut saivartelemaan veren kanssa, kun se pilkkoo verta pieniin osiin ja sallii niiden osien käytön. Samalla logiikalla haureuden ja epäjumalanpalvonnan pilkkomalla pieniin osiin nekin olisivat sallittuja. En ottanut kantaa itse verensiirtoihin ja verenluovutukseen muuta kuin sillä perusteella, että raamattu kehottaa karttamaan verta ja jokaisella on oma omatunto. Luehan vielä kerran huolella tuo, mitä sanoin verestä. ÄLÄ LUE SIITÄ ENEMPÄÄ KUIN SEN MITÄ SANOIN.
Joillakin näkyy olevan kova hinku saada minut lähtemään Jehovan todistajista. Sinä et siis halua, että minäkin saisin maistaa sitä Jumalan rakkautta, josta raamattu puhuu. Oletko ajatellut, kuuluuko tuollainen asenne lähimmäisenrakkauden piiriin?
Sinulla on tietysti oikeus mielipiteisiisi minusta. Olisi kuitenkin hyvä varmistua tosiasioista ennenkuin levittelet minusta perättömiä tietoja satojen ihmisten silmille.
Eemeli
Jos sinulla olisi hiukankaan harkintakykyä (ja älliä päässä), et tuomitsi toisia luopioiksi. Vain Jehova tietää kuka on luopio eli luopunut hänen palvonnastaan.
Ei täällä mitään satoja ihmisiä käy, näkeehän sen jo noista luenta kerroista. max 100.
Jotkut täällä aktiivisesti kirjoittelevat kuvittelevat, että tätä palstaa lukevat lähes kaikki suomalaiset, joilla on nettiyhteys. Jos eivät näin ajattelisi, he kirjoittaisivat hallintoelintä arvostelevaa tekstiään sanomalehtien "Lukijain palstoilla".
Neuvostoliitto. Siellä Saatanan asiamiehet tekeytyivät Jehovan todistajiksi, saavuttivat jopa aseman vanhimpina, mutta käry kävi. Hiedän tarkoituksenaan oli kerätä todistajista ja kiinnostuneista luetteloa.
Jehova Kaikkeuden Suvereeni ja Hänen Poikansa Kuningas Jeesus Kristus edelleenkin johtavat ja valvovat saarnaamistyötä, jonka maailmanlaajuisesti tekemiseksi on organisoitu uskonnollinen yhdyskunta nimeltä Jehovan todistajat.
Samoin täälläkin tunnistaa ne, jotka tekeytyvät todistajiksi. Se "tulinen kiivaus hehkuu" läpi.
>>Ja muistakaa, että JT-luopionimierkkien selkein tunnus on valehtelu.
Kertaan nyt tämän, koska syytit valehtelusta. Se on VAKAVA syyte. No niin:
Osoita minulle, missä olen valehdellut. Tähän vaaditaan nyt selkeä esimerkki. Tuo vihjailu on sitä "hosumista ilmaan". Paavali varoitti tällaisesta asenteesta: "en suuntaa iskujani sillä tavalla kuin hosuisin ilmaan." (1. Korinttilaisille 9:26) Siis NYT NÄYTILLE KOLME ESIMERKKIÄ SIITÄ, ETTÄ OLISIN VALEHDELLUT, jos se kerran on "selkein tunnus".
Valehtelevilla luopiolla en tarkoita niitä, jotka väittävät tässä kohdassa olevansa JT:itä, vaan tarkoitan JT-luopioita yleensä. Heillä on ollut tapana valehdella ja on edelleenkin. Silti pidän omituisena, että tässä on ruvettu JT-nimimerkein maailman nähden kiistelemään VT-seuran käsityksistä. Se osoittaa huonoa makua. Juuri siksihän, että hallintoelimen on ollut tavattoman vaikea vetää rajaa verifraktioiden kiellolle ja sallinnalle, koko fraktioasia on jätetty henkilökohtaisesti ratkaistavaksi. Se käyttää, jonka omatunto sallii. Piste. Ei siinä mitään seuran epäjohdonmukaiseksi syyttelyä tarvita. Väittäjät ovat itse tässä epäjohdonmukaisia, kun panevat oman omantuntonsa seuran omaksitunnoksi.
Eemeli
>>Juuri siksihän, että hallintoelimen on ollut tavattoman vaikea vetää rajaa verifraktioiden kiellolle ja sallinnalle, koko fraktioasia on jätetty henkilökohtaisesti ratkaistavaksi.
Ei ole jonkin hallintoelimen asia alkaa pilkkoa verta osiin. Huomasitko, mitä ei saanut tehdä? ”Älä mene yli sen, mikä on kirjoitettu” (1. Korinttilaisille 4:6). Raamatun kehotus "karttaa verta" on täysin riittävä. Hallintoelin on täysin tarpeettomasti alkanut selitellä asiaa, joka on jokaisen henkilökohtainen omantunnonasia.
>>Silti pidän omituisena, että tässä on ruvettu JT-nimimerkein maailman nähden kiistelemään VT-seuran käsityksistä. Se osoittaa huonoa makua.
Jos VT-seuralla on omituisia käsityksiä, niitä ei voi käsitellä esim. omassa seurakunnassa, koska asioista tulisi "komiteajuttuja". Jehovan todistajien keskuudessa ei ole "keskustelukulttuuria" sen normaalissa merkityksessä. Jos tutkistelun seurauksena joku joutuu kirjastoon ojennettavaksi jonkin vastauksen takia, on tilanne toivoton (ja näin on todella käynyt silloin tällöin). JT-keskustelu on yleensä sitä, että VALMIISIIN KYSYMYKSIIN HAETAAN VALMIIT VASTAUKSET TUTKITTAVASTA AINEISTOSTA. Ei muita kysymyksiä tai vastauksia sallita. (ilman, että on pelkoa joutua "puhuteltavaksi")
>>Valehtelevilla luopiolla en tarkoita niitä, jotka väittävät tässä kohdassa olevansa JT:itä
Kylläpä vain tarkoitit minuakin, oikein nimeltä mainitsit. Muistelehan vähän, älä selittele.
No, jos nimitin luopioiksi niin erehdyin, ja pyydän anteeksi. Mutta miksi sitten ylipäätään pitäisi ilmaista samanlaista luopiohenkeä kuin luopiot, että kiistetään hallintoelimen asema ja annetaan näin itsestä luopion kuva? Miksei pikemminkin tehdä niin kuin luopiot, että sovitaan samahenkisten kanssa tapaamisesta ja mennään keskustelemaan asiasta laivalle ja pysytään edes poissa julkisilta forumeilta? Se vóisi olla epäsovinnaista ja asian lakaisua maton alle, mutta olisi ainakin poissa toisten näkyviltä. Yleensä kuitenkin (julkinen tai salainen) kiistely näistä asioista johtaa lyhyemmän tai pitemmän ajan kuluessa luopioisuuteen. Tämä asia on jo nähty.
Eemeli
Vartiotornit 15/6 2000 ja toisintona 15/6 2004 antavat Lukijain kysymyksissä veren fraktioiden käytössä tai käyttämättömyydessä JT:ille toimintavapauden, kunhan ei veren pääkomponentteja käytetä. Usko-Toivon ongelma on se, ettei hän suostu antamaan toisille JT:ille toimintavapautta vaan haluaa oman omantuntonsa mukaan määrätä, mikä on oikea fraktiotulkinta. Näin hän yrittää asettua hallintoelimen omantunnon tai jopa itse hallintoelimen yläpuolelle. Hänen mielestään kun hallintoelimen kanta on liian lepsu. Tämä asenne johtaa kuten jo nyt näemme hänessä hallintoelimen arvosteluun ja kokemuksesta tiedän, että parin vuoden kuluttua Usko-Toivo on ulkona ja kuuluu JT-luopioihin, ellei hän tee täyskäännöstä ja anna toisten JT:ien toimia oman omantuntonsa mukaan verifraktiokysymyksessä. Toisaalta näin on käynyt niillekin, joiden mielestä hallintoelimen kanta on vieläkin liian tiukka. Koetapa siis muuttua, Usko-Toivo, ajoissa ennen kuin tiemme eroavat!
Eemeli
>>vaan tarkoitan JT-luopioita yleensä. Heillä on ollut tapana valehdella ja on edelleenkin.
Asia, joka erottaa sinut esimerkiksi UskoToivosta on perusteeton narinasi. Käänsit kelkkaasi ja suuntasit valehteluväitöksesi minunlaisiini. UskoToivo ei muistini mukaan ole kertaakaan esittänyt minua valehtelijaksi, joten nyt sinulla on hyvä tilaisuus osoittaa, että tosiasiassa et itse syyllisty valheelliseen väittämään. Tuo esille jokin esittämäni valheellinen seikka.
>>No, jos nimitin luopioiksi niin erehdyin, ja pyydän anteeksi.
Saat anteeksi, kerrankos (tai kaksi) me kaikki erehdymme.
>>Mutta miksi sitten ylipäätään pitäisi ilmaista samanlaista luopiohenkeä kuin luopiot, että kiistetään hallintoelimen asema ja annetaan näin itsestä luopion kuva?
Jos jokin asia on sellainen, että raamatun avulla valmennettu omatuntoni sanoo toisin kuin hallintoelin, pitääkö minun tukahduttaa omatuntoni? Pitääkö minun pettää itseäni? Jos saisin omantuntoni paadutettua jossain asiassa, en voisi enää luottaa, että se vastaisuudessa muissakaan asioissa antaisi selviä merkkejä oikeasta ja väärästä. Siitä tulisi kuin viallinen anturi, jonka lukemaan en voisi enää luottaa. Tai kuin viallinen auton bensamittari, joka ei vilkuttaisi keltaista, kun olisi aika ajaa tankkaamaan. Minä en ole niinkään huolissani ihmisten vaikutelmista, ei ole ollenkaan ratkaisevaa, jos esim. sinä näet kirjoituksissani "luopio"ajatuksia. Tärkeintä on se, että Jehova tietää omantuntoni olevan puhdas tässä suhteessa.
>>Miksei pikemminkin tehdä niin kuin luopiot, että sovitaan samahenkisten kanssa tapaamisesta ja mennään keskustelemaan asiasta laivalle ja pysytään edes poissa julkisilta forumeilta? Se vóisi olla epäsovinnaista ja asian lakaisua maton alle, mutta olisi ainakin poissa toisten näkyviltä.
Tarjoatko todella laivaliput minulle? Milloin tällainen risteily on? Ketä muita olet aikonut kutsua mukaan? Olisihan se todella hieno juttu, jos hyvä ruuan ja juoman kera voisi jossain pitkän pöydän ääressä puhua henkeviä. Joka tapauksessa tuo lauseesi "olisi ainakin poissa toisten näkyviltä", kuvaa sitä yleistä näkemystä, joka on monissa seurakunnissa. KUN JOKU ASIA ON POISSA NÄKYVILTÄ, SE ON KUNNOSSA! Ja sille ei sitten tarvitse tehdäkään mitään. Tuo on juuri se pohjimmainen syy saada minut ja muut vaikenemaan täällä suomi24:ssä. ETTÄ ASIAT OLISI POISSA NÄKYVISTÄ. Että se suuri enemmistö seurakunnassa ei näksi seurakuntien oikeita ongelmia. Seurakunnissa on isot matot, joiden alle mahtuuu paljon käsittelemätöntä likaa.
>>Yleensä kuitenkin (julkinen tai salainen) kiistely näistä asioista johtaa lyhyemmän tai pitemmän ajan kuluessa luopioisuuteen. Tämä asia on jo nähty.
Niinkö? Asioiden rehellinen tutkiminen johtaa aina asioiden rehelliseen ratkaisemiseen. Jos rehellisyydellä ei ole paikkaa seurakunnissa, missä se paikka on? Mitähän Jeesus tuumailisi tästä asiasta?
>>Usko-Toivon ongelmaan on ratkaisu
Kertoisitko, mikä ongelma minulla oli.
>>Vartiotornit 15/6 2000 ja toisintona 15/6 2004 antavat Lukijain kysymyksissä veren fraktioiden käytössä tai käyttämättömyydessä JT:ille toimintavapauden, kunhan ei veren pääkomponentteja käytetä. Usko-Toivon ongelma on se, ettei hän suostu antamaan toisille JT:ille toimintavapautta vaan haluaa oman omantuntonsa mukaan määrätä, mikä on oikea fraktiotulkinta.
Nyt menit toden teolla metsähallituksen puolelle ja kauas. Minähän nimenomaan kehotin jättämään veren karttamisen yksityiskohdat jokaisen kristityn OMALLE omalletunnolle. Ihmettelin, miksi hallintoelin selittelee sellaista, mikä ei sille kuulu. Käsky karttaa verta oli riittävä. Se on jo sanottu raamatussa. Raamattu ei kuitenkaan sano siitä ENEMPÄÄ. Raamattu ei spekuloi veren aineosilla. Se on jokaisen oma asia.
>>Näin hän yrittää asettua hallintoelimen omantunnon tai jopa itse hallintoelimen yläpuolelle.
Taas meni metsään. Yritin korostaa sitä, että hallintoelin ei ole KAIKEN yläpuolella. Sanohan minulle, mitä täytyy totella, jos hallintoelin on ristiriidassa Jehovan sanan kanssa. Annan sinulle vihjeen, jotta tehtävä ei olisi liian vaikea: "Meidän täytyy totella Jumalaa hallitsijana ennemmin kuin ihmisiä." (Apostolien teot 5:29)
>>Hänen mielestään kun hallintoelimen kanta on liian lepsu.
Missä sanoin hallintoelimen kannan olevan liian lepsu? EN OTTANUT KANTAA VERENSIIRTOIHIN JA VERENLUOVUTUKSEEN SINÄNSÄ, SANOIN VAIN KUTEN RAAMATTUKIN, ETTÄ PITÄÄ KARTTAA VERTA. Tuo käskyhän raamatun aikana käsitteli nimenomaan veren syömistä, verensiirtoja ei silloin kauhean paljon harrastettu. Luehan vielä kerran edelliset kirjoitukset ajatuksella.
>>Tämä asenne johtaa kuten jo nyt näemme hänessä hallintoelimen arvosteluun ja kokemuksesta tiedän, että parin vuoden kuluttua Usko-Toivo on ulkona ja kuuluu JT-luopioihin, ellei hän tee täyskäännöstä ja anna toisten JT:ien toimia oman omantuntonsa mukaan verifraktiokysymyksessä. Toisaalta näin on käynyt niillekin, joiden mielestä hallintoelimen kanta on vieläkin liian tiukka.
Ajattelit sitten ryhtyä ennustelijaeukon vaativaan virkaan. On hyvä, että pidämme ensisijaisesti huolta OMASTA hengellisyydestämme. On hyvä tarkistaa sitä aika ajoin. "Varokoon siis se, joka luulee seisovansa, ettei hän kaadu." (1. Korinttilaisille 10:12) Myös tässä seuraavassa raamatunkohdassa on ajattelemisen aihetta meille kaikille päivittäin. "Koetelkaa jatkuvasti, oletteko uskossa, tarkistakaa jatkuvasti, mitä itse olette. Vai ettekö ole täysin selvillä siitä, että Jeesus Kristus on teidän yhteydessänne? Ellei, olette kelpaamattomia." (1. Korinttilaisille 13:5)
>>Koetapa siis muuttua, Usko-Toivo, ajoissa ennen kuin tiemme eroavat!
Muuttuminen on tosiaan jatkuva prosessi raamatunkin mukaan. "Teidän tulee uudistua mieleenne vaikuttavassa voimassa ja pukea yllenne uusi persoonallisuus, joka luotiin Jumalan tahdon mukaan tosi vanhurskaudessa ja uskollisuudessa." (Efesolaisille 4:23,24)
Tuo uudistuminen ei käy käden käänteessä meille epätäydellisille ihmisille. Se vaatii jatkuvaa ponnistelua.
On todella valitettavaa, jos olet lähdössä jonnekin järjestöstä, kuten sanoit: "tiemme eroavat". Minä en aio lähteä minnekään ja toivon, että sinäkin voit kaikesta huolimatta jäädä.
Kertokaapa Usko ja Toivo jne. uudessa pääkohdassanne, mikä teitä veri- ym. JT-kysymyksessä oikein pännii, mutta muistakaa, ettei kyseessä ole yleinen JT-ongelma vaan vain teidän henkilökohtainen ongelmanne. Toivon saavani mukaan eräitä itseäni parempia vastaajia. Miettikää myös, minkähän takia tähänastisesta kirjottelustanne ovat suuresti iloinneet nimenomaan eräät JT-luopiot? Olisikohan heillä ja teillä sama henki?
Eemeli
>>Aloittakaapa uusi viesti ... veri- ym
Uusi viesti "veriaiheesta" on jo kirjoitettu. Kirjoitin aiheen "kallisarvoinen lahja", jossa käsittelin, miten veri pelastaa elämää. Jumala rakkaudessaan antoi Poikansa uhrata elämänsä, vuodattaa verensä, koko ihmiskunnan puolesta. Mutta ei tuo aihe ketään kiinnostanut, vähän yli 100 lukijaa eikä ainoatakaan vastausta. Jos sinä, Eemeli, voisit kommentoida hiukan tuota veriaihetta, ettei tarvitsisi valittaa minun kirjoituksistani turhaan. Klikkaat vain seuraavaa linkkiä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000005129528
>>Yleensä kuitenkin (julkinen tai salainen) kiistely näistä asioista johtaa lyhyemmän tai pitemmän ajan kuluessa luopioisuuteen. Tämä asia on jo nähty.[Eemeli]
Luopumukseen vartiotornilaisuudesta johtaa hyvin usein HALUTTOMUUS puuttua järjestössä havaittuihin räikeisiin epäkohtiin. Sen sijaan että oikeasti haluttaisiin tehdä jotain, väärinteon kohdetta pyydetään vaikenemaan käyttämällä hiljennysautomaattia "odota Jehovaa". Oletteko koskaan miettineet sitä, miten tuollainen politiikka voi sotia yksilön oikeustajua vastaan?
>>Asioiden rehellinen tutkiminen johtaa aina asioiden rehelliseen ratkaisemiseen. Jos rehellisyydellä ei ole paikkaa seurakunnissa, missä se paikka on? Mitähän Jeesus tuumailisi tästä asiasta?[UskoToivo]
Kyllä se minun mielestäni johtaakin rehelliseen ratkaisuun, ja se voi olla hyvinkin eroaminen seurakunnasta ja hengellisen elämän jatkaminen paremmin tuulettuneessa ympäristössä. Raamatun kannaltahan tärkeintä on oikea elävä usko, ei epäoikeudenmukaisen uskonnon kulissien kiillottaminen jossa rehellisyydelle ei ollut tilaa. Uskon että Jeesus antaa hyväksymyksensä vartiotornilaisuudesta eroamisesta, miksi ei antaisi?
Onko Jehovan todistajien oppikysymykset salaisia?
Miksi erimielisyyttä ei saa tuoda ei JT:n näkyville? Miten JT:llä voi olla totuus jos siitä ei saa keskustella?