miten eri helluntaiseurakunnissa puututaan seurakuntalaisen synteihin. onko seurakuntien kesken erilaisia käytäntöä. olen huomanut että seurakunnan hallitus eli vanhemmsto haluaa asiasta vaieta koska se tuo huonoa julkisuutta lahkosta, toinen syy on että hallitus saa rahaa ja rikoshyötyjä kun sallii synnit ja rikosien jatkua.. vanhemmisto laittaa jopa syntia ja rikosia tekevän päänpäälle käsiä, antavat synninpäästöjä ja kannustavat täten jakamaan rikosia ja syntejä. täten vanhemmistokin tulee osalliseksi synneistä. suomi on oikeusvaltio jossa tämänlaisiin rikoksiin poliisi puuttuu. on seurakuntia jossa vanhemmisto erottaa seurakunnasta jos joku tupakoitsee tai asuu yhdessä ja harrastavat esiaviollista seksiä toisissa seurakunnissa ei puututa varastamisiin kavalluksiin kjirjanpitorikosiin ryöstöjä tekeviin lahjontoihin lavastusriksiin
synti ja syntiin puuttuminen
vanhemmisto mukana
3597
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 35
Vanhimmat
mitens oppiiko mullit uimaan ajan kans ?
mitä huudat pipotehtaan suljetulta osastolta, eikö kauppa käy, onko tiukka pipo kiristäny päätäsi
kaikesta turhasta sanasta joudut tiliile tuomiopäivänäsi
oleko päivän keränyt koiranjätöksiä pipoihisi , vai miksi olet niin kiivas ja sydämmesi täynnä katkeruuden sappea. älä lähde kiivaudessa ajamaan taas kännykkä korvalla kolmiontakaa toisen eteen.
Pidä sä huoli omista synneistäs.Minäkii piän.
hyväksymme synnit seurakunnassa kun saamme rahaa rikoksilla
Eikö seurakunnissa ole voimassa Jumalan lait, sekä normaalit yhteiskunnan lait? Tarvitseeko tuollaista edes kysyä vai mitä ketjun aloittaja tarkoittanee?
Ketjun aloittajan motiivit ovat sieltä rapakon pohjalta niihin ei ole tarvetta paljoa sekaantua.
korean helluntaiseurakunnassa oli vakavia talousriksia, samoin venäjällä , suomessa vasta jäävuorenhuippu näkyy, voi linkittää netistä
Ahaa mitens siellä pjonng maang pim pomissa ?
onko mitään vakavaa sielläpäin?
puhutko juuri kielillä.. käännä suomeksi . sanaakaa ei kukaan saanut selvää
Eri seurakunnissa on eri käytäntöjä. Siellä, missä porukkaa on vähän, ei uskalleta alkaa syntien takia piinaamaan. Missä taas on paljon väkeä koolla, saadaan synneistä paasaamalla aikaan joukolle voimakas yhteenkuuluvuuden tunne: yhden ihmisen syntien riepottelusta tulee koko joukon omatunnon kohottaja - kaikki muut kun tuntevat olevansa tuota syntistä parempia.
Helluntaiseurakunta, jossa itse olin, oli täynnä pelottelua, selän takana puhumista ja toisten tuomitsemista. Syntistä ei tuettu, jos hän uudelleen lankesi synnin tielle. Liian moni lähti tuolloin seurakunnasta loukkaantuneena ja loukattuna.
kyseisessä seurakunnassa on moni jo lähtenyt pois, jäsenmääräkin on pudonnut jokavuosi, ennen oli 95. nyt vaan jotain 80.
helluntaiseurakunnista katoaa porukkaa koko ajan eri kirkkokuntiin. suomestakin 70 saarnaajaa jättänyt helluntalahkon. myös ruotsissa, siellä vakava skandaali järkytti seurakuntaa..
kyseisestä helluntaiseurakunnasta saarnaajakin lähti että takavalot vaan vilahti. vanhemmisto jäi puljua pitämään
kun seurakunnan jäsenmäärä on noin rajusti laskenut että 95- 80 neen , niin ei siinä vanhemmisto kyllä oiken voi enään erottaa syntisiä lahkolaisia, ei vanhemmisto erota vaikka kuinka olisi synnissä.
rajua katoa kun noin paljon hävinnyt jäseniä . vanheimmistolla olisi peiliin katsomisen paikka. ei ihme että helluntaiseurakuntia liitetään helluntaikirkoon
Joo pitäisi myt sentään pystyä pitämään ainakin hautajaiset loitolla ettei väki vähenisi eikö vain sentään.
ja muoretkin ne pitäisi estää lähtemästä opiskelupaikoille ihan vanhimiston päätöksellä eikö pitäisikin!
eli jos ja kun ei ole mitään asiaa niin miksi pitää jotain silti huudella avaruuteen !
saman voi tehdä iltaisin menee pihall eja huutaa tähtiin päin.
Mitä aloittaja moisella tiedolla sitten mahtaisi hyötyä. Minulla riittää vastuu ihan omasta elämästä ja sekään ei aloittajalle kuulu.
jumala näkee syntisi , sinulla on vain tuomion odotus. kelluuko pipoi, oasaatko uida tulimeressä
Takavuosina helluntaiseurakunnissa oli käytössä seurakuntakuri, jonka noudattamisessa oli varmasti erilaisia käytäntöjä. Tässä asiassa Helluntaiherätyksellä ei ole ollut yhtenäistä oppia käytössä, kuten ei monessa muussakaan asiassa. Käsittääkseni suurissa helluntaiseurakunnissa oli seurakuntakurin aikanakin vapaampaa, kuin pienemmissä. Pitää muistaa kuitenkin se, että pieniä helluntaiseurakuntia on ollut aina enemmän kuin suuria.
Minun muistoni ovat hieman alle sadan henkilön helluntaiseurakunnasta 1970-80 luvuilta. Seurakuntalaiset oli valmennettu "kyttäämään" toistensa uskonelämää. Kun kiellettyjä asioita oli tuolloin paljon, riitti seurakuntalaisille vahtimista toinen toisissaan. Juorujen avulla saatiin hillittyä maallistumista. Helluntaiseurakunnassa ei hyväksytty tupakointia, alkoholia (tosin seurakunnan saarnaaja oli alkoholisti ja sai jatkaa niin kauan, kunnes ei enää pystynyt hoitamaan työtään), esiavioillisia suhteita, televisiota, maallista musiikkia ym. Seurattiin myös sitä, miten ahkerasti käytiin seurakunnan tilaisuuksissa. Toimettomuus ja kokouksissa käymättömyys oli myös erottamisen peruste.
Seurakunnan rukoushuoneyhdistyksen vuosikokous pidettiin kerran vuodessa ja se oli paikka, jossa erotettiin seurakunnan jäseniä. Heidän syntielämänsä kerrottiin yksityiskohtia myöten julkisesti seurakunnalle. Samalla kerrottiin mitä seurakunnan vanhimmisto on asialle tehnyt ja mitä mieltä vanhimmisto on asiasta. Olin kerran mukana tällaisessa vuosikokouksessa, jossa pari henkilöä erotettiin seurakunnasta. Erään miehen erottamiseen riitti se, että pari uskonveljeä oli nähnyt henkilön juovan keskiolutta ja tupakoivan. Henkilöä oli nuhdeltu, mutta henkilö ei "nöyrtynyt parannukseen". Kokous totesi yksimielisesti, että henkilö on erotettava seurakunnasta ja näin sitten tehtiinkin. Mainittakoon, että olin yhteydessä noin viisi vuotta sitten kyseisen helluntaiseurakunnan vanhimmistoveljeen. Hän kertoi, että seurakunnassa oli neljäsosa "toimettomia", ja he miettivät, mitä näille tehtäisiin. Useista toimettomista ei vanhimmisto ollut kuullut enää useaan vuoteen mitään. En tiedä, mitä seurakunta teki tässä asiassa.
Nykyisin helluntaiseurakunnat ovat luopuneet lähes kokonaan seurakuntakurin pitämisestä. Jos seurakuntakuri otettaisiin käyttöön sellaisena, kuin se oli vielä 1970-80 luvun taitteessa, helluntailaisten lukumäärä olisi hyvin pieni. Tänä päivänä on helppo kuulua helluntaiseurakuntaan. Siihen riittää ainoastaan helluntaiopin hyväksymä uskoontulokokemus ja "uskovien upotuskaste". Tämän jälkeen voi helluntaiseurakunnassa huolettomasti jatkaa entistä syntielämäänsä, eikä ole pelkoa erottamisesta. Seurakunnasta voidaan kuitenkin erottaa henkilö, joka esimerkiksi arvostelee seurakunnan pastoria äärikarismaattisesta toiminnasta.
kun vanhemmisto ei puutu vakaviinkaan synteihin. siitä on seurauksena on se että syntinen lahkolainen toimii hapatteena lahkossa, josta on varma lahkon tuho ja seuraus. ja kun vanhemmisto ottaa tietoisena vastaan rahalahjoituksia jotka on rikoksilla hankittu, syyllistyy hallistus rahanpesurikoksiin. ja mitä enempi vanhemmisto peittää ja salaa syntejä , sitä korkeammalta putovat, ja mitä pitempään sallivat niin sitä kovempi seuraus tulee olemaan. mutta kun ovat jo rahanhimossa, on siitä vaikea tehä enään parannusta
No niin, joko saitte päivän annoksenne ?
Helluntaiseurakunnissa ei juurikaan puututa seurakuntalaisten "pieniin" synteihin, ellei kyseessä ole aivan julkinen rikkomus.
Ainoa erottamiseen johtava teko taitaa olla julkinen aviorikos, josta seurakuntalainen ei tee parannusta, vaan syyllistyy siihen toistuvasti.
Nettipornon katslemisesta en osaa sanoa, koska se ei vielä ole tullut kenenkään kohdalla siltikään ilmi, vaikka jopa avioliitossa olevat ukkomiehet katsovat vaimonsa tieten nettipornoa.
Ajattelen, että se saattaisi olisi sellainen syy nykyisin, jonka vuoksi aviomies olisi erotettava seurakunnasta mikäli ei tee todellista parannusta asiassa. Harkittavaksi jäisi myöskin se, olisiko myös aviomiehensä nettipornokatselun hyväksynyt vaimokin erotettava samassa rytäkässä, mikäli aviomies erotetaan.
Helluntailaisten olisi nyt syytä kommentoida aloituksen aihetta..
VANHEMMISTO EI KERKIÄ AIHEESEEN PUUTTUA , KUN KATSELEVAT NETTIPORNOA ITSEKIN JA RUNKKAAVAT
Seurakuntakuriin liittyvät asiat ovat helluntailaisille edelleen vaikeita keskustelunaiheita. Sen vuoksi täälläkään ei näy helluntailaisten kommentointia aloituksen aiheesta. Kun tämän aihepiirin asioita ja vanhoja helluntailaisten käytäntöjä ottaa esille, usein helluntailaiset suuttuvat. He syyttävät asian esilletuojaa "parjaamisesta" ja valehtelemisesta. Helluntailaisille on vaikea myöntää sitä, että liikkeen hyväksymä uskoontulokokemus ja uskovien kastekaan ei ole kitkenyt syntielämää pois kaikilta helluntailaisilta.
Helluntailiikkeessä on syntikäsitykset muuttuneet paljon viime vuosikymmeninä ja näyttävät muuttuvan edelleen. Joissakin pienissä Helluntaiherätyksen ulkopuolisissa helluntaiseurakunnassa saatetaan vielä pitääkin jonkunlaista seurakuntakuria, mutta Helluntaiherätyksen seurakunnissa siitä on luovuttu. Siltikin Helluntailiike korostaa omaa oikeaoppisuuttaan ja esimerkiksi luterilainen oppi tuomitaan juuri siksi, että se sallii julkisynnissä elämisen. Helluntailiikkeen moraali on jyrkässä ristiriidassa liikkeen uskoontulokokemuksen ja uskovien kasteen osalta. Voidaan puhua tältä osin kaksinaismoraalista.
Eikö aloituksesta höyryä mikäänhenki jota olisi hiukan syytä tuulettaa ensin, ennekuin alkaa siihen yhtyä kovin rintavalla äänellä, mitenolisi leeviläinen asianlaitama ?
Eikö sinulla Henki sano mitään kun aloituksen luet?!?
Niin eli mikä on asiasi parjaamisen lisäksi ?
Oletko sinä ihan öö kun ensin muutat luterilaiseen ja sieltä räkytätä helluntain suuntaan ja kovasti leikit jotain uskovaista, etkä näytä ollenkaanhuomaavan että seisot kaulaa myöten sanonko missä!
mikä on järjellinen motiivisi kaikelle tuolle tuuban suoltamiselle, kerro että ehkä voimme alkaa ymmärtää toimiasi.
Kalahtiko se kalikka kinttuun aivan noin kovasti, kun alat asiassa vinoileen, vai oletko Sinä juuri tuo helluntailainen, jonka Liisa vaimo toimii musiikkivastaavana eräässä Koillis-Savon helluntaiseurakunnassa, ja jonka Ensio aviomies katsoo nettipornoa..
Aina vaan lapsellisemmaks menee tarinat.
No voi hyvänen aika etkö mitään typerämpää saanut aikaan sillä näpikselläsi !!?
pitäsköhän sun miettiä hiukan tuota nimimerkkiäsi, mitäs luulet .
Tämä ei ole mitään lapsellisuutta, vaan jo vuosikausia jatkunut harrastus kyseisen pariskunnman aviomiehellä.
Ja mikäli asiaan suhtautuminen kyseisessä seurakunnassa sekä helluntailaisuudessa yleensäkin on samankaltaista asian vähättelyä, niinkuin sinulla 'sokeutta piisaa', niin hommahan jatkuu entiseen tyyliin eikä mikään muutu.
Asiaa ei ole syytä yleistää koko helluntailaisliikkeen seurakunnissa työskenteleviä vanhemmistoja koskemaan. Eikä asiaa muutoinkaan ole syytä alkaa vanhemmiston kontolle laittamaan, koska kyseinen nettipornoa katseleva aviomies on tavallinen rivijäsen..
Kuinka niin nimimerkkiäni miettiä?
Missä mielessä?
Eihän helluntaiseurakunnan mukaan ole mitään rangaistustasynnistä, niin mihin sitä Jeesusta edes tarvitaan? Jos syntiset lakkaavat olemasta niin antaa heidän vain lakata. Vai onko sitä helvettiä olemassa?