Ilta-Sanomat väittää ettei Suomessa työnteko kannata koska tuet ovat niin runsaita ja työssäkäyviä niin ankarasti verotetaan. Aivan saman saa käteen kun makaa kotona kuin olisi töissä! Onko tämä totta?!
"Ilta-Sanomien verkkosivuilla virisi kiivas keskustelu siitä, onko työn tekeminen tarpeeksi kannattavaa Suomessa.
Ilta-Sanomat kertoi eilen Helsingin Sanomien haastattelemasta kauppatieteiden maisterista, joka kuvaili omia kokemuksiaan työnteon kannattamattomuudesta Suomessa.
Nainen kertoi jääneensä työttömäksi, mutta saavansa silti vain 200 euroa vähemmän rahaa kuin työssä käydessään.
- Bruttopalkkani edellisessä työssäni oli 3600 euroa, mutta olen laskenut, että minulla jäi silloin kuussa käteen vain 200 euroa enemmän kuin nyt, hän sanoi lehdelle.
Suomalaisessa sosiaaliturvajärjestelmässä on naisen mielestä paljon parannettavaa.
Suurimpana ongelmana hän pitää kannustinloukkoja, eli sitä, että työtulojen ja sosiaaliturvan yhdistely ei onnistu. Tulojen kasvun myötä etuisuudet tippuvat nopeasti ja toisaalta esimerkiksi päivähoitolaskut suurenevat.
Asiasta virisi Ilta-Sanomien nettisivuilla nopeasti kiivas keskustelu. Monet kertoivat huomanneensa suomalaisessa järjestelmässä aivan samanlaisen ongelman. Toisaalta monet olivat myös eri mieltä.
Muun muassa tällaisia kokemuksia keskusteluun osallistuneet kertoivat:
"Eipä työssäkäynti juurikaan rahallisesti kannata"
Itse sain ansiosidonnaista nettona n. 1400 €, ei päivähoitomaksuja. Palkkaa saan nyt nettona n. 200 € ja maksan lasten hoitomaksuja melkein 600€/kk, lisäksi työmatkakulut. Mitään muita tukia en saanut. Toki kotona ollessa ruokamenoihin meni vähän enemmän, mutta eipä työssäkäynti juurikaan rahallisesti tällä hetkellä kannata. Käyn silti, koska ei etuuksia ole tarkoitettu siihen, että tieten tahtoen venytään niiden turvin työttöminä, vaikka töihinkin voisi päästä.
"Työnteko Suomessa ei kannata"
Mulla Suomessa töissä ollessa 4300 eur/kk jätti käteen verojen jälkeen 2700 eur. Sittemmin lomautettuna sain ansiosidonnaisista päivärahoista käteen noin 2400 eur/kk. Mitään tukia en ole saanut. Eli melkein saman sain, eikä tarvinnut kiusata itseään ja menettää hermojaan, vaan lämmittelin saunaa, ulkoilin ja muutenkin vietin sellaista normielämää.
Sittemmin lähdin Norjaan töihin. Lähtökohtaisesti työnteko Suomessa ei kannata.
"Kaikki ”vastikkeellisuus” tarkoittaa takaisin perintää"
Ongelmana ei ole ”vastikkeeton sosiaaliturva”, vaan se, että kaikki ”vastikkeellisuus” (työnteko, opiskelu jne) vääjäämättä tarkoittaa parhaimmillaankin takaisin perittävää sosiaaliturvaa, pahimmillaan kuukausien karenssia ja asunnon menetystä.
"Ainoa keino on palkkatulojen veroprogression loiventaminen"
Jos palkkatyö halutaan pitää kannustavana, ainoa keino on palkkatulojen veroprogression loiventaminen. Pääomatuloissahan ei käytännössä progressiota olekaan. Lopetetaan haahuilut perintöveron poistosta, harraste-energiatuotannon tuista, rationalisoidaan viimeinkin kuntakenttä ja käytetään kaikki säästöt palkkaverojen laskuun.
"Itse olen huomannut saman"
Voidaan vaan ihmetellä, miksi työttömyys kasvaa, kun lähes saman rahan saa tekemättä mitään. Itse olen huomannut saman, mutta silloin sinkkuna vaan kyllästyin olemaan kotona ja menin takaisin töihin. Voi olla, että jos nyt jään työttömäksi taas, mietin kyllä muutaman kerran, jaksanko nähdä vaivaa. YT-neuvottelujen alla ei paljo harmita, onpa kohta enemmän vapaa-aikaa.
"Valtio kannustaa down-shiftaamaan"
Voihan tämän nähdä niinkin, että valtio kannustaa down-shiftaamaan. Työssä jatkamista painotetaan, mutta käytännössä ero palkkatulon ja avustuksilla elämisen välillä yritetään minimoida.
"Ketkä tämän maksavat?"
Jos saa käytännössä saman nettona, kun ei tee mitään verrattuna siihen, kun käy töissä, on tässä yhteiskunnassa kreikkalaista meininkiä. Ei noin saa olla. Ketä kiinnostaa mennä töihin? Ja ketkä tämän maksavat?
"Ei tuo mikään uutinen ole"
Ei tuo mikään uutinen ole. 3600 e, verot 700 e, jäsenmaksu 60 e, matkakulut, polttoaine 220 e. Käteen jää 2620e. Kun käy työssä. Työttömänä matkat, ammattiliiton maksu ja osa veroista jäävät pois. Se on siis plussaa. Kyllä näin laskien hyvinkin kertyy summa, joka on vain 200 euroa vähemmän kuin työssä käydessä. Tämä on tietenkin hyvä. Pitäähän sitä toimeen tulla. Kauanko tällaista ansiosidonnaista sitten maksetaan, sen kukin tietää. Sitten loppuu elämä. Ei kerry eläke jne.
"Ei kotona makoilusta pidä maksaa"
Ehdottomasti katto sekä eläkkeille että työttömyyskorvauksille. Ei kotona makoilusta pidä maksaa samaa kuin töissä käynnistä."
http://www.iltasanomat.fi/tyoelama/art-1288751963253.html?pos=ok-nln#comments-anchor
"Ilta-Sanomien verkkosivuilla virisi kiivas keskustelu siitä, onko työn tekeminen tarpeeksi kannattavaa Suomessa.
Ilta-Sanomat kertoi eilen Helsingin Sanomien haastattelemasta kauppatieteiden maisterista, joka kuvaili omia kokemuksiaan työnteon kannattamattomuudesta Suomessa.
Nainen kertoi jääneensä työttömäksi, mutta saavansa silti vain 200 euroa vähemmän rahaa kuin työssä käydessään.
- Bruttopalkkani edellisessä työssäni oli 3600 euroa, mutta olen laskenut, että minulla jäi silloin kuussa käteen vain 200 euroa enemmän kuin nyt, hän sanoi lehdelle.
Suomalaisessa sosiaaliturvajärjestelmässä on naisen mielestä paljon parannettavaa.
Suurimpana ongelmana hän pitää kannustinloukkoja, eli sitä, että työtulojen ja sosiaaliturvan yhdistely ei onnistu. Tulojen kasvun myötä etuisuudet tippuvat nopeasti ja toisaalta esimerkiksi päivähoitolaskut suurenevat.
Asiasta virisi Ilta-Sanomien nettisivuilla nopeasti kiivas keskustelu. Monet kertoivat huomanneensa suomalaisessa järjestelmässä aivan samanlaisen ongelman. Toisaalta monet olivat myös eri mieltä.
Muun muassa tällaisia kokemuksia keskusteluun osallistuneet kertoivat:
"Eipä työssäkäynti juurikaan rahallisesti kannata"
Itse sain ansiosidonnaista nettona n. 1400 €, ei päivähoitomaksuja. Palkkaa saan nyt nettona n. 200 € ja maksan lasten hoitomaksuja melkein 600€/kk, lisäksi työmatkakulut. Mitään muita tukia en saanut. Toki kotona ollessa ruokamenoihin meni vähän enemmän, mutta eipä työssäkäynti juurikaan rahallisesti tällä hetkellä kannata. Käyn silti, koska ei etuuksia ole tarkoitettu siihen, että tieten tahtoen venytään niiden turvin työttöminä, vaikka töihinkin voisi päästä.
"Työnteko Suomessa ei kannata"
Mulla Suomessa töissä ollessa 4300 eur/kk jätti käteen verojen jälkeen 2700 eur. Sittemmin lomautettuna sain ansiosidonnaisista päivärahoista käteen noin 2400 eur/kk. Mitään tukia en ole saanut. Eli melkein saman sain, eikä tarvinnut kiusata itseään ja menettää hermojaan, vaan lämmittelin saunaa, ulkoilin ja muutenkin vietin sellaista normielämää.
Sittemmin lähdin Norjaan töihin. Lähtökohtaisesti työnteko Suomessa ei kannata.
"Kaikki ”vastikkeellisuus” tarkoittaa takaisin perintää"
Ongelmana ei ole ”vastikkeeton sosiaaliturva”, vaan se, että kaikki ”vastikkeellisuus” (työnteko, opiskelu jne) vääjäämättä tarkoittaa parhaimmillaankin takaisin perittävää sosiaaliturvaa, pahimmillaan kuukausien karenssia ja asunnon menetystä.
"Ainoa keino on palkkatulojen veroprogression loiventaminen"
Jos palkkatyö halutaan pitää kannustavana, ainoa keino on palkkatulojen veroprogression loiventaminen. Pääomatuloissahan ei käytännössä progressiota olekaan. Lopetetaan haahuilut perintöveron poistosta, harraste-energiatuotannon tuista, rationalisoidaan viimeinkin kuntakenttä ja käytetään kaikki säästöt palkkaverojen laskuun.
"Itse olen huomannut saman"
Voidaan vaan ihmetellä, miksi työttömyys kasvaa, kun lähes saman rahan saa tekemättä mitään. Itse olen huomannut saman, mutta silloin sinkkuna vaan kyllästyin olemaan kotona ja menin takaisin töihin. Voi olla, että jos nyt jään työttömäksi taas, mietin kyllä muutaman kerran, jaksanko nähdä vaivaa. YT-neuvottelujen alla ei paljo harmita, onpa kohta enemmän vapaa-aikaa.
"Valtio kannustaa down-shiftaamaan"
Voihan tämän nähdä niinkin, että valtio kannustaa down-shiftaamaan. Työssä jatkamista painotetaan, mutta käytännössä ero palkkatulon ja avustuksilla elämisen välillä yritetään minimoida.
"Ketkä tämän maksavat?"
Jos saa käytännössä saman nettona, kun ei tee mitään verrattuna siihen, kun käy töissä, on tässä yhteiskunnassa kreikkalaista meininkiä. Ei noin saa olla. Ketä kiinnostaa mennä töihin? Ja ketkä tämän maksavat?
"Ei tuo mikään uutinen ole"
Ei tuo mikään uutinen ole. 3600 e, verot 700 e, jäsenmaksu 60 e, matkakulut, polttoaine 220 e. Käteen jää 2620e. Kun käy työssä. Työttömänä matkat, ammattiliiton maksu ja osa veroista jäävät pois. Se on siis plussaa. Kyllä näin laskien hyvinkin kertyy summa, joka on vain 200 euroa vähemmän kuin työssä käydessä. Tämä on tietenkin hyvä. Pitäähän sitä toimeen tulla. Kauanko tällaista ansiosidonnaista sitten maksetaan, sen kukin tietää. Sitten loppuu elämä. Ei kerry eläke jne.
"Ei kotona makoilusta pidä maksaa"
Ehdottomasti katto sekä eläkkeille että työttömyyskorvauksille. Ei kotona makoilusta pidä maksaa samaa kuin töissä käynnistä."
http://www.iltasanomat.fi/tyoelama/art-1288751963253.html?pos=ok-nln#comments-anchor
Vastaukset 63
Vanhimmat
On alennettava työttömyyskorvauksia ja kaikkia sosiaalietuja. Silloin voidaan alentaa myös ansiotyön verotusta, jolloin työ kannattaa paremmin. Saadaan kunnon ero työtätekevien ja oleilijoiden elintasoon, mikä on oikeudenmukaista.
Siis tulot niille, jotka tulon tekevät, ja pois niiltä, jotka vain syövät muiden työn tulosta.
Lähdet purkamaan asiaa väärästä päästä eli, köyhistä, työttömistä, eläkelläisistä. Tässä on tapahtunut välistävetoa KOK johdolla ja elinkustannukset on nostettu tappiin. Jos ei ole saatu fantastista inflaatiota aikaiseksi, niin verotuksella, ALV:llä, asumista, autoilua, kaikkea! Köyhillä on tulonsiirrot, mutta duunarit joutuu tosiaankin maksamaan täydet kaikesta ja ostovoima ol´a Bulgaria! Elinkustannukset on saatava alemmas, vuokrat, ruoka, liikkuminen, omistaminen. Samalla sosiaaliset tulonsiirrot lähtevät laskemaan ja duunarillekin jää jotai ylimääräistä. Nythän on vedetty rasvaisesti välistä porhoille. Ainoo vaan, että kukaan ei osaa tässä maassa tehdä korjaavia! Ei Stubbikaan.
Voi jumbe:D... Ton sortin anonyymiiin "on alennettava työttömyyskorvauksia ja kaikkia sosiaalietuja"- nettipalstamöykkäämiseen tekis melkein mieli haistatella. Ihan uteliaisuudesta kysyn, että kerropa, mitä ottaisit vielä pois "tukia" esimerkiksi ihmiseltä, jonka työttömyyskorvauksen vie alunperinkin alle normien alhaista toimeentulotukea myöntänyt sosiaalitoimisto? Ja lisättäköön, että tilanteessa, jossa hakija ei ole ollut toimeentulotukea hakiessaan oikeutettu mihinkään muuhun yhteiskunnan alimmatkaan peruselämiskustannukset kattavaan tukimuotoon, hakijalle on myönnetty alennettua toimeentulotukea. Ja perhe- etuuksia hakija ei myöskään ole koskaan saanut, koska ei ole lapsia.
Ja kysyn lisäksi, että kenelle täällä halutaan työn olevan kannattavampaa, työn teetättäjille, vaiko työtä tekeville? Ylesiesti ottaen tällä foorumilla tunnutaan ajattelevan, että työn teetättäjille. Kuuluuko mielestäsi sosiaaliturva sivistykseen Suomen tyyppisessä maassa?
Minusta olisi oikeudenmukaista, että ne jotka tekevät työtä saisivat pitää työstä syntyvän hyvän. Väärin on, kun oleilijat vaativat kakun jaettavaksi heille, vaikka eivät ole millään tavalla osallistuneet kakun leipomiseen.
Sivistyneessä yhteiskunnassa kaikki kykenevät osallistuvat jotenkin edes itsensä elättämiseen. Kaikki yhdessä toki turvaavat lasten, sairaiden ja vanhusten toimeentulon.
Olisi hyvä, jos työtä tekevien ja työtä vieroksuvien toimeentulossa olisi tuntuvampi ero. Siis kun on kyse terveistä työikäisistä aikuisista.
Mitä tarkoitat käsitteellä "työtä vieroksuva" ja mikä mielestäsi on minkäkin typpisestä työstä työntekijälle oikeudenmukainen korvaus? Ihan aidosta kiinnostuksesta mielipidettäsi kohtaan kysyn sinulta tarkennusta, eli en ole riitelemässä. Nimimerkille "oik. muk." siis lisäkysymystä.
:)
Työtä vieroksuva? Sellainen, joka aina keksii syitä, miksi juuri nyt ei voi mennä töihin ja miksi juuri siihen työhön tai koulutukseen ei voi mennä, jota tarjotaan. On niitä nähty.
Entä oikea palkka? Se on vaikea kysymys. Se riippuu niin monesta asiasta. Alimmankin palkan kokopäivätyöstä pitäisi olla riittävä vaatimattomaan toimeentuloon. Niin ymmärtääkseni yleensä onkin. Opiskelijat sinnittelevät todella vähällä vuosia, toimeentulotuki on siihen nähden ruhtinaallinen. Mutta työtä tekevän palkan niin, mitä sen pitäisi olla vähintään? Sanotaan nyt, että enemmän kuin kansaneläke ja takuueläke.
Mitä mieltä sinä olet?
Mielenkiintoista.. Onko mielestäsi riittävä palkka noin puolen vuoden täyspäiväisestä työstä 40 tuntia viikossa johon ei sisälly esimerkiksi lounaskorvausta tai saatika matkakorvauksia tai mitään työsuhdeetuuksia, yhteensä puolelta vuodelta riittävä korvaus alle 5000 euroa ja sekin vain sillä perusteella, että hakija ei aiemmin vuoden aikana töissä, vaan jos työssä käynyt olis ollut aiemmin vuoden aikana töissä, käteen olisi puolen vuoden täysaiaisesta työstä jäänyt yhteensä koko puolen vuoen ajalta alle 3000 euroa, KYSYN onko mielestäsi oikeudenmukaista, enkö kerro tilanteesta enempää?
Ymmärrät erikoisia. Nimittäin minä olen - tiedän erittäin paljon opiskelijoiden tilanteesta- tehnyt opiskeluaikoina töitä, joissa tuntipalkka oli yhdessäkin työpaikassa 3, 86, eli kolme euroa kahdeksankymmentä senttiä tunnilta ja suostuisin varmaan niihin sen sortn töihin ahkerana yhä vielä, JOS mulla ei olisi mitään koulutusta, mutta kun sattuu olemaan yliopistosta tutkinto jonkinmoinen ja ahkeruudella hankittu, en enää alkaisi.
Kun puhut "vaatimattomasta toimeentulosta" Suomen maassa, niin alle tuhannen euron tuloja Suomessa asuu kadulla, vaikka olisi kuinka vähän kuluttava ihminen. Minulle sopii, että opiskelijoita tuetaan, mutta se ei sovi, että luottotietonsa sössineitä autetaaan sossusta ja laitetaan maksajiksi kunnolliset köyhät toimeentulotuen hakijat, jotknaon asiansa hyvin hoitaneet.
Se on kyllä jännä, että jokaisella telkkarin tositeevee- ohjelmapellellä on sisustettu kämppä ja iso tauluteevee ja Ikea - kamaa ja hienot kämpät: aina itse ihmetelly, että millä rahoilla ne sellaisia hankkii, kun tavis korkeakoulutettu köyhä ei saa edes lakisääteistä toimeentulotukea ja psytyy ostamaan uude talvitakinkin kerran neljässä vuodessa. Eri asia ja asiaanliittymättömiä - tottakai- ihmiset, jotka on pitkäaikaisesti andiotöissä käymällä rahoittaneet elintasonsa, tottakai, mutta eivät ole sossussakaan työssä käyneet.
Rehti köyhä elää Suomessa ihan hyvin, jos sais palkkaa vaikka tuhat euroa nettona työpalkkaa säännöllisesti työstä joka kuukausi saman summan, tosin sitten työn pitäisi ollla älyllisesti ja fyysisesti melko vähän kuormittavaa, oikeudenmukaisuuden nimissä.
Puolen vuoden kokoaikaisesta työstä 5000 euron bruttopalkka on tosi vähän. En tiedä, mistä voi olla kyse, etkä sinä kerro koko juttua, joten en ota kantaa tämän enempää.
Vertailun vuoksi vain mainitsen, että itse maksoin kahden viikon työstä ammattitaitoiselle tekijälle 2700 euroa. Se on lähemmäs oma kuukauden bruttotuloni.
Tukien saamista pitäisi järkeistää, taata edullisia asuntoja.
Totuus on etten minäkään olisi pärjännyt kun jäin pois töistä selkäkipujen tähden, ilman asumistukea ja toimeentulotukea.
Työtä tehty heti koulun loppumisesta.
Paha asia on tukien pitkittyminen, koska ne on tarkoitettu tilapäisiksi.
Nuoruudessani ei uskallettu puhua henkisestä painostuksesta, jonka tähden monet syrjäytyivät.
opiskelijoilla on opintotuki asumistuki OPINTOLAINA, joilla useimmat elävät
Kun tukia saa yhtä hyvin tai jopa paremmin kuin työssä käymällä on tuet aivan liian hyviä. Me työssäkäyvät ne maksamme veroina joten tuet alas ja verotusta kevennettävä.
No älä sinä ja muut anonyymit oikeistolaiset Suomi24- nettipalstakirjoittajat, jotka puhutte yhteiskunnan "tukien olevan liian hyviä", olko huolissanne. Ainakaan minun saamistani yhteiskunnan "tuista" ette ole joutuneet maksamaan senttiäkään. Sen sijaan tässä maassa Suomi esimerkiksi toimeentulotukiasiakas joutuu paikkaamaan sosiaalitoimen tyhjää kassaa tilittämällä ( ei- toivotusti ja viranomaispäätöksin) pikkusetkin elämänsä ensimmäistä kertaa kuukausia nälkärajalla odoteltuaan odotettavissa olevat "työttömyyskorvaukset" tukensa sosiaalitoimistolle ja näkemällä itse nälkää, jos oma perhe ei pelasta nälkäkuolemalta, millaisista tilanteista nimimerkin "Tätä mieltä" tyyppiset mielipidekirjoittajat eivät varmasti tiedä yhtään mitään, kun kerran on pokkaa kirjoitellla Suomessa olevan muka liian hyvät sosiaalituet.
Tekis mieli kysyä, kun mainostat anonyymikirjoittaja olevasi parempi ihminen käymällä töissä; onneksi olkoon jos sinulla on työpaikka - toki, että minkäsuuruinen palkka sulla on? Jos sä tienaat töissä käymällä esimerkiksi alle 3000 euroa kuussa ja JOS saat ja työikäinen perheesi saa siinä tilanteessa kuitenkin esimerkiksi kaikenlaisia vastikkeettomia kaikenlaisia perhe- etuuksia, eli jos sulla on perhe joista toinen on vaikka kotona hoitamassa lapsia ja jos sulla on liuta lapsia ja tuet ropisee ja lapsilisää tippuu jne. jne., niin kylläkin siinä tilanteessa on niin, että sinun "tuottosi" yhteiskunnan yhteiseen tukien jakokassaan on plus miinus nolla, jos kärjistän... Ja käytännössä köyhät kustantavat sinun elintasosi. En suosittelisi olemaan erityisen omahyväinen yhteiskunnan tukien varassa olevia köyhiä tai työttömiä kohtaan.;)
Kuule: saanko mä kertoa sulle tuntematon totuuden? No, en kysy lupaa ja kerron tykkäät tai et. Tässä maassa Suomi ei mitään vastikkeettomia tukia saa ketkään muut, paitsi rikkaimmat. Sosiaalitukiakaan ei saa edes oikeutettu köyhä lakisääteistä määrää. Ainoat joia tässä maassa paapotaan, ovat isot rikolliset jne sellaiset luuserit, jotka jo lähtökohtaisesti ovat jättäytyneet asenteenaan sellaisen varaan, että kyllä sossu jeesaa - kunnollisia köyhiä ei sosiaalitoimi auta, vaan vaatii maksajaksi luusereiden toimeentulotukiasiakkaiden tuille.
:)
Lapsiin panostetuilla euroilla on kuitenkin vielä toivoa saavuttaa jotain, toisin kuin kotona maakaamiseen tuhlatuilla.
Hallitus suunnittelee tukiin kovia kiristyksiä jo vuoden 2015 alusta alkaen.
Myös TYP laajennetaan koskemaan koko maata eikä pelkästään maataloussektorilla vaan koskien myös muuta teollisuutta.
Näin pystytään pitämään verotus jotakuinkin hillityssä aisoissa.
Tulevaisuudessa makoilusta ei enää makseta ja hyvä näin.
Kuulostaa hyvältä. Sohvalla makaavat, muiden piikkiin syövät ja juovat on aika laittaa jotain tekemään tukiensa eteen. Alkaa palkansaajien kärsivällisyys olla lopussa noiden vapaamatkustajien kanssa.
Minusta taas kuulostaa mielenkiintoiselta: en ole tähän elämäni ikään asti a olen khta nelikymppinen saanut ( en ole hakenut t mitään vastikkeettomia tukia, joten mielenkiintoista on saada tietää, että mikä tappokoneisto tästä maasta mun kaltaiset akateemisesti kouluteuut kolmikymppiset fyysisesti sairaat lahtaa jatkossa. Omasta mielestäni en ole huono kansalainen, kun olen kohta nelikymppinen enää omaa riksotaustaa, ja ainoat saamani tuet koko elämäni aikana ovat olleet opiskelijan tuet yhteen korkeoulututkintoon ja tulottomana asumaani asuntoon asumislisä. Lisäksi lapsuudenperheeni on äärimmäisen rehellinen.
Teidoksi "palkansajalle työssä raatavalle", että mun toimeentulotukea hakeneen työikäisen toimeentulotuki ja työttömyskorvaus tilitetään sosiaalitoimistolle, joten mässäilepä innolla- varmaan työikäöisenä monesta penikasta syö ihan kivasti. Ainakin usein saa lukea lehdistä juttuja, miten tulottomat työikäiset läskiperseet laittaa hyvää ruokaa mukulakorvauksilla... Mutta muista siinä, että joku rehti joka ei elä kulutusjuhlaa, näkee siksi nälkää ja joutuu turvautumaan lapsuudenperheeseensä, koska yhteuskunta ei auta.
Peruspäivärahasta menee 36 % verohin; on -20 % ja alv.
Toimeentulotuesta maksetaan veroja 19,5 % on alv.
Koska alv menee kaikesta ei alle 1500€/kk pitäisi maksaa enää suoraan veroa. Suurille tuloille on veroissa yläraja, mutta pienille tuloille ei ole mitään rajaa.
Veroa ei makseta se OTETAAN.
Jo 1500€ bruttopalkalla,jäisi minulla käteen n.400€ enemmän kuin nyt. Asun lapseni kanssa kaksin. Työnteko kannattaa,eläke ei kartu tukirahoilla ollessa. Se on itse ansaittua rahaa se palkka. Kun vain kaikille halukkaille olisi töitä josta maksetaan palkkaa eikä korvauksia.
pistää kaikki tukien varassa elävät työkykyiset töihin vaikka pienellä palkalla ja katsoa sitten, riittääkö palkka elämiseen. Suomessa on paljon työtä joka pitäisi tehdä mutta jonka tekeminen tai teettäminen ei oikein kannata. Joka tapauksessa se on törkeän väärin että kotona makaavat saavat vuosien ajan rahaa tekemättä mitään elantonsa eteen. Kukahan vääntäisi tämän perusasian kansanedustajille vaikka rautalangasta.
No kotonahan Suomessa saa olla töissä käymättä jokainen ihminen vaikka ikänsä, JOS on rikas. Sen sijaan jos on riippuvainen millään tavalla "yhteiskunnan tuista" ( joista yhteiskunnan = veronmaksajien veroissa maksamista _ansiotuloista_ joista yhteiskunnan tukikassa sosiaalitukiin muodostuu, kun niistä tuista suurin osa tilitetään Suomessa kaikkein rikkaimmille, kun _ansiotuloverotus on nyt jo tapissa_ valtiossa ja kun kaikkein rikkaimpien pääomatuloja ei saa edes julkiseksi Suomessa...), niin jos on tavis ja asiansa mallikkaasti hoitanut, yhteiskunta kyllä tekee kaikkensa, etttä mahdollisimman vähän tukisivat kansalaisia.
Jos puhut työstä, jonka tekeminen tai teettäminen ei "kannata", niin luuletko kenties oikeasti, että mitään yhteiskunnallisesti hyödyttävää = valtion verokassaan hyödyttävää työtä ovat esimerkiksi loisivat humpuukipuhelinmyyntifirmat, jotka maksavat kansalaisille orjapalkkaa kikkaillen lakien kanssa ja tukia nyhtäen veronmajsajilta, joiden firmojen oleilun kustantavat veronmaksajat? Jos nyt kärjistän hieman.
Yhteiskunnallisesti hyödyttäviä yrityksiä ovat firmat, jotka maksavat veronsa Suomeen ja jotka maksavat työntekijöille sellaista palkkaa, että työtä tekevän ei tarvitse olla käsi ojossa valtion tukia anomassa työn tekemisen lisäksi. Sen jokainen normaalijärkinen tajuaa.
Ja mitä mielestäsi hyödyttäisi, että joillekin maksettaisiin samasta työstä pienempää palkkaa, kuin toisille?
Ps. En ole saanut yhteiskunnalta ikinä elämiskustannukseni kattavia "tukia" tahi ollut koskaan yhteiskunnan vastikkeettomilla tuilla leppoisaa elämää viettävä, joskin joutunut lopettamaan jopa akateemiset opintoni, koska Suomessa jos ei ole miljonääri, ei voi elää inhimillistä elämää sosiaalituilla, jotka myönnetään ilmeisesti lärvivärkkipolitiikalla ja taviksen perheen jäsenelle jätetään joskus myöntämättä jopa ollenkaan, vaikka nälkäkuolema uhkaisi. Ja minusta olisi yhteiskunnassa työntekijänä erittäin paljon hyötyä kansantaloudelle vaativissa akateemisissa tehtivissä, - esimerkiksi - hampurilaisfirman kassalla tai siivoojana...
Miksi muuten luulet, nimimerkki "Järkevää olisi", että työttömien tai sosiaaliavustusten varassa olevien elämä on rentoa kotona makoilua? Voin kertoa, että toimeentulotukea hakiessani olen aikoinaan saanut päätöksiä, jossa sain hieman päälle kymmenen euroa toimeentulotukea tulottomana kuukauden kaikkiin elinkustannuksiin - otin persnettoa jo hakemusten lähettämisestä ja bussimaksut sosiaalitoimistossa käymiseen maksamalla. Tietysti jos sinulla on kokemusta vuosia työttömänä kivoilla tuilla roikkumisesta niin sitten aa-ha, asia muuttuukin, koska en osaa sanoa asiaan, josta ei ole kokemusta.;) Mutta mulle tekstit täällä näyttää päänauonnalta.
Jos täällä on yhtään järkeä, niin lopettakeette nyt oikeasti sikailukirjoittelu nettipalstoilla, kiitos.
Tuet ovat aivan liian avokätisiä. Etenkin yksinhuoltajat makaavat kotona koska rahaa tulee ovista ja ikkunoista:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014101618750351_uu.shtml
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014101718755323_uu.shtml
En katso noita linkkejä ( Iltalehti on oikeistolainen), mutta sanonko, että lukemani anonyymimölinä laittaa vihaksi: Millä oikeudella joku anonyymi tai väärällä nimellä netissä möykkäävä laittaa samaan nippuun kaikki yksinhuoltajat: Mitäs jos jossakin perheessä vaikka toinen vanhemmista on kuollut ja jos traaginen tilanne ja jos on pikkulapsia, haukutteko te anonyymit Suomi24- provokaattorit niitäkin ihmisiä? Ilmeisesti haukutte, kun vihaatte yksinhuoltajia. Itsellä kuoli jokin aikoja sitten yksikin mulle rakas ihminen. Jäi pieniä lapsia ja vain toinen velvollisuudentuntoisista vanhemmista vastaamaan lasten elämästä. Voisin kuvitella oksentavani, jos olisin yksinhuoltaja sellaisessa tilanteessa ja jos näkisin nämä anonyymit Suomi24- vihapalstat ja tuon sortimentin anonyymin herjakirjoittelun... Lisäksi varmaan suurin osa niistä ihmisistä, jotka ovat yksinhuoltajia, joutuvat anomaan valtiolta niitä tukis siksi, että munan tuntemisen naisen revaan osanneet nillit eivät maksa velvollisuuttaan. Toki joskus voi olla naisenkin tyhmyyttä, jos tekee ääliölle lapsia, mutta varmaan harvemmin. Ja tietysti siihen tarvitaan valtiolta rotia, että tyypit ei vedätä tukia, mutta vaikka olen saanut vähemmän valtion tukia kuin yksinhuoltajat, en todellakaan ymmärrä tän Suomi24- foorumin vihaa heitä kohtaan.
Itselle rittäis samat kansalaisoikeudet, kuin on perheellisilläkin. Mä en lähtis urputtamaan siitä, mitä kukin saa. Et tiedä tätä, mutta sä pyörtyisit häpeästä, jos tietäisit MITEN VÄHÄN minä olen elämässäni saanut valtion tukia, ja suhteessa siihen kuinka olette täällä mua tyystin tuntrmatonta haukkuneet...
Isoja pääomatuloja omaavilta rikkaimmilta maataloustuet pois, niin nopeasti alkaa yhteiskunta rullata, kun työttömätkin voivat aktivoitua elämään ja hakemaan töitä syödessään normaalisti, vapautuu verokassaa monimijoonittain paljon mania siinä. Lisäksi pois rikkaimmilta muutkin esim. ne tuet, missä mummot työllistetään ts. jotkut työllistää firmakirjalla hoitamaan omia lapsenlapsiaan yhteiskunnan tukien nyhtämisen mielessä. Ja ylipäätään terveyssektorilta pois kaikenlainen sairailla ja sairauksilla rahastaminen, koska yhteiskunnan sivistystason mittari on se, että ihmisarvo ei määrity varallisuuden perusteella. Lisäksi on rumaa moraalisesti, että pelkästään lapsia synnyttämällä rikkaimmat ja valitettavasti myöös köyhimmät joilla ei ole työpaikkaa voivat olla kotona kolme vuotta per lapsi, jos kerran lapseton ei saa yhteiskunnassa mitään tukia, juuri mitään. Mitä lapsiperheitä tunnen, en tune yhtäkään lapsiperhettä, joka olisi Suomessa pystynyt olemaan kotona kersan kanssa kolme vuotta, mitä veronmaksajien kansanosaan tulee. Suomesta vois muuttaa muualle kaikki sellaiset, jotka eivät osallistu yhteiskunnan varallisuuden ylläpitoon.
2014
Viime sijainen tuki:
Toimeentulotuki: 480 € / kk ensimmäinen / yksinasuva
Tästä välillinen vero Alv 19,5 % veroa (netto 386,4 € /kk)
Työkykyinen työtön:
Peruspäiväraha Ilman korotuksia peruspäivärahan suuruus on keskimäärin 702 €/kk (21,5 x 32,66 €). Peruspäiväraha on veronalaista tuloa.
Verot -20 % + ALV 16,5 % = 36 % veroa (netto 449,28 € /kk)
Peruspäivärahaa korotetaan huollettavina olevien alle 18-vuotiaiden lasten perusteella. Lapsikorotus on
yhdestä lapsesta 5,27 €/pv
kahdesta lapsesta yhteensä 7,74 €/pv ja
kolmesta tai sitä useammasta lapsesta yhteensä 9,98 € /pv.
Lapsikorotus maksetaan lapsen syntymäpäivästä lähtien. Sinulla on oikeus lapsikorotukseen myös avio- tai avopuolisosi alaikäisestä lapsesta, jos tämä asuu kanssasi samassa taloudessa.
Lisäksi peruspäivärahaan voidaan maksaa korotusosaa 4,78 € /pv. (102,77€ / kk jää 65,77 €/kk)
Korotusosan kriteerit peruspäivärahaan
Peruspäivärahaan voidaan maksaa korotusosaa 4,78 e/pv kahdessa eri tilanteessa
90 päivältä, jos sinut irtisanotaan taloudellisista ja tuotannollisista syistä ja olet ollut pitkään työelämässä (20 vuotta)
200 päivältä, kun osallistut työllistymistä edistävään palveluun.
Voit saada peruspäivärahaa korotettuna, jos
olet ollut pitkään työelämässä (20 vuotta)
et ole itse irtisanoutunut ilman pätevää syytä tai aiheuttanut työsuhteen päättymistä ja
olet ilmoittautunut työnhakijaksi 60 päivän sisällä työsuhteen päättymisestä.
Jos sinulla on korotusosaan oikeus useammalla kuin yhdellä perusteella, ensisijaisesti maksetaan korotusosaa työllistymistä edistävän palvelun perusteella, toissijaisesti työttömyyden alkaessa kolmen vuoden työhistorian perusteella ja viimesijaisesti pitkän työuran päätyttyä.
Yleinen asumistuki
Pienituloinen ruokakunta voi saada Kelasta yleistä asumistukea asumismenojensa vähentämiseksi.
Ruokakunnan muodostavat samassa asunnossa asuvat henkilöt, ja asumistuki myönnetään ruokakunnalle yhteisesti.
Asumistuen määräytymiseen vaikuttavat ruokakunnan
henkilöluku
asunnon pinta-ala
asunnon sijaintikunta, valmistumis- tai perusparannusvuosi sekä lämmitysjärjestelmä
bruttokuukausitulojen yhteismäärä ja
omaisuus.
Asumistuki myönnetään pääsääntöisesti vuodeksi eteenpäin, ja kaikki tiedossa olevat kuukausitulot otetaan huomioon tältä ajalta.
Asumistukea ei myönnetä muutaman kuukauden ajaksi esimerkiksi lyhytkestoisen ja väliaikaisen työttömyyden ajaksi.
Jos tuloissa tai muissa olosuhteissa tapahtuu muutoksia vuoden aikana, asumistuki tarkistetaan. Ilmoita muutoksista Kelaan.
2014 korkein tuettu neliövuokra on 11,8 €/neliö, 37 neliötä yhdelle + 15 neliötä jokaiselle seuraavalle asukkaalle.
Vesimaksu on 24 €/kk / henkilö.
Lapsilisä maksetaan kaikille huoltajien tuloista riippumatta
2014
Lapsilisän määrä lapsiluvun mukaan = euroa / kuukaudessa
1. lapsilisään oikeutetusta lapsesta 104,19 €/kk
2. lapsilisään oikeutetusta lapsesta 115,13 €/kk
3. lapsilisään oikeutetusta lapsesta 146,91 €/kk
4. lapsilisään oikeutetusta lapsesta 168,27 €/kk
Jokaisesta seuraavasta lapsilisään oikeutetusta lapsesta 189,63 €/kk
Lapsilisän määrä kasvaa lapsiluvun mukaan. Määrään vaikuttavat ne lapset, joista on oikeus saada lapsilisää. Korotukset voidaan laskea vain silloin, kun kaikki lapsilisät myönnetään samalle henkilölle
Esimerkki: Perheeseen kuuluu 3-, 4-, ja 15-vuotiaat lapset. Vanhempi saa lapsilisää kahdesta nuorimmaisesta ja 15-vuotiaalle maksetaan lapsilisä hänelle itselleen. Tällöin vanhemmalle maksetaan lapsilisä kahden lapsen mukaan.
Korotus lapsilisään
Saat lapsilisään korotusta, jos et ole avoliitossa tai avioliitossa. Saat korotusta 48,55 euroa kuukaudessa jokaisesta luonasi asuvasta, lapsilisään oikeutetusta lapsesta. Korotuksen saa, vaikka lasten vanhemmilla olisi yhteishuoltajuus. Lapsilisän korotus myönnetään hakemista seuraavasta kuusta alkaen tai enintään 6 kuukautta takautuen.
.
Sama iltasanomat jatkaa
Puppua tuo kirjoitus. Itse tienasin töissä ollessani 3500 €/kk ja jäätyäni työttömäksi (olen kahden alaikäisen lapsen huoltaja, josta tulee siis korotusta työttömyysturvaan ja kyse on ansiosidonnaisesta) käteen jäävä netto oli 1457 €/kk.
No josko laskisit saamasi lapsilisät yh-korotuksin, elatustuet, asumislisät ja vaikkapa ilmaiset päiväkotipaikat, niin päästään paljon yli kahteen tonniin sinunkin kohdallasi vai kuinka?
Mitkä ilmaiset päiväkotipaikat,eihän työtön niitä tarvitse. Elatustukea ja lapsilisät saa työssäkäyväkin,yh korotus on huimat 50€/lapsi/kk.
Olen monesti miettinyt näitä juttuja täällä lukiessani että oisiko meidän perheellä mahdollisuuksia saada jonkinlaisia tukia kun itse olen töissä ja tienaan n. 2100 euroa nettona kuussa käteen. Vaimolla ei ole töitä ollut vuosiin ja hän saa jotain avustusta n. 2-300 kk. No mulla menee tosta 2100 lainoihin ja vuokraan n. 1000 euroa kk, ja nämä on ne pakolliset menot jotka menee joka kuukausi. Sitten on auto johon menee bensat, vakuutukset ytm. huoltokulut. En ole edes laskenut ettei rupee turhaan harmittamaan. Sitten muut laskut, sähköt, puhelimet, tietokoneet, vakuutukset, iso kasa laskuja joka kuukausi. Jokainen voi laskea tosta että ruokaan ja hygieeniaan ei todellakaan jää paljon pask...kaan kahdelle ihmiselle. Niin ja toi auto on pakko olla kun olemme jalkainvaliidejä molemmat. Mihinkään huvituksiin ei ole ollut varaa moniin vuosiin eikä niitä nyt hirveesti enään kaipakkaan.
Tossa vähän tosi elämää kaikille vinkujille ja tukien nostajille sekä meidän verorahoilla porskuttaville maahanmuuttajille jotka luulevat että kantasuomalaiset saa samoja summia kuin he. Olen ton tämänpäiväisen Iltapäivälehdessä olleen Nallen jutun kanssa samaa mieltä. Tuet alas ja töissä käyvien veroja helpotettava että edes jotenkin selviäisi näistä elämän kiekuroista.
Niin ja sen verran vielä että ikinä ei olla sossun ovea avattu, aina on yritetty omilla selvitä vaikka se välillä tuntuukin aika mahdottomalta. Vielä on työelämää jäljellä vajaa kymmenen vuotta ja sitten pääsee pois tosta oravan pyörästä.
Kyllä se virhe tapahtuu siinä, että ei tajuta ettei toimeentulotukea saa kuin silloin, kun ei mitään muita tuloja ole.
VIIME SIJAINEN TUKI.
Tiedätkö mitä ovat?
summat:
480€/kk
669€/kk
702 €/kk
743 €/kk
Ne ovat niitä tuloja, joilla jonkun muun pitää elää, ja maksaa elinkustanuksensa.
Toimeentulotuki
Ulosotton suoja
Peruspäiväraha
Takuueläke
.
PK-seudulla vuokrat ovat niin kovat ettei perusturva riitä vaan pitää hakea toimeentulotukea.
Oletteko aivan varmoja siitä,että nykyinen talousjärjestelmä on se missä me haluamme elää.Tajuatteko sen,että bilderberg määrää kaiken tämän ja te vielä suositte sitä!!!! Teillä on mahdollisuus parempaan,mutta teidät on aivopesty.Ei hyvää päivää !!!
Verotusta voi alentaa Suomessa paljonkin.
Säästöjä ei todellakaan tarvitse tehdä leikkaamalla vähävaraisimpien tukia sillä perusteella ettei keskituloisellekaan jää verotuksen jälkeen yhtään enempää. Tuet on kuitenkin laskettu minitason mukaan.
Suomessa päästään mittaviin säästöihin keventämällä hallintoa ja ajamalla alas julkissektorin suojatyöpaikat. Itsekin olen töissä julkisella sektorilla ja tiedän tarkkaan mistä kirjoitan. Meitä on ainakin puolet liikaa ja valtaosa hommista on itse luotuja, ei kansalaisten toivomia. Toisaalta kansalaisten toivomiin töihin ei riitä rahaa palkata tekijöitä, koska kaikki hallinto, kehittäminen, opintoatkat ja kalliit kiinteistöt nielee niin paljon.
Säästöjä saisi myös purkamalla kaksikielisyys. Mutta tämä on tietysti hankala kysymys, joka nostaa tunteita. Aloitetaan siis hallinnon keventämisestä.
Kolmas mistä voidaan säästää todella paljon, on luopuminen EU-jäsenyydestä. EU nielee meiltä todella paljon rahaa eikä talouden säätelyä helpota euron asettamat rajoitukset. Jos kaksikielisyys on pyhä asia, niin pitäisi luopua EU:sta tai päin vastoin, sillä molempiin meillä ei ole varaa.
"Suomessa päästään mittaviin säästöihin keventämällä hallintoa ja ajamalla alas julkissektorin suojatyöpaikat. Itsekin olen töissä julkisella sektorilla ja tiedän tarkkaan mistä kirjoitan. Meitä on ainakin puolet liikaa ja valtaosa hommista on itse luotuja, ei kansalaisten toivomia."
Suurin osa julkisen sektorin työntekijöistä on sairaanhoitajia, opettajia, sosiaalityöntekijöitä, poliiseja, palomiehiä jne. Mikäs siinä, annetaan puolelle potkut. Niin ja tietysti sinulle, saat sitten parin sadan tuhannen muun uuden työttömän kanssa yrittää etsiä töitä avoimelta sektorilta. Voi olla aika haastavaa.
Vaimolla ei ole töitä ollut vuosiin ja hän saa jotain avustusta n. 2-300 kk. -------
Se lakihan muuttui noin vuosi sitten, että miehen ei tarvitse elättää vaimoaan, riittää että vaimo on oikeutettu työttömyyskorvaukseen Kelalta eli työmarkkinatukeen kun on yli 500 päivää ollut työttömänä, mutta varallisuus leikkaa sitä.
Tehkää parannus.
Minua kaivo nämä ikuisuuskirjoitukset siitä, kuinka tuille elävät elävät leveästi. Olen aina ollut pieni tuloinen, tehdastyössä nuorena, ja loplta kun opintoraha tuli ja opintovelkaa sai ilman yksityistä takaajaa, kävin ammattiin koulua 3 vuotta.
Tuloni eivät ole suuret, mutta olen talousalan ammattilainen eläkkeellä iän puolesta.
Oli helpoa hakea käytännön tietoa talousasiaan.
Aloin "Koekaniiniksi".
Yhtiövastike+vesimaksu+ nettimaksu menee koleilun ulkopuolella.
On asioita joita en joutunut muutamaan kokeilun vuoksi:
- ei tule lehtiä
- ei ole vakuutuksia
- ei ole omaa autoa
- en käytä alkoholia
- en polta tupakkaa
- en käy kampaajalla/parturissa
- en käy ulkona kahvilla tai syömässä
- en matkustele, elinpiirini on 12 km asunnostani > paikallisliikenne
- en ostele pahemmin vaatteita, kokeilu vuotena yhdet sukat 3 €
- en osallistu jos se maksaa, tämä on yllättävän laaja, ei VOI osuus
- en anna keräyksiin; kirkko, kerjäläiset, keruukirjeet, suorat pyynnöt, Osallistumisohjelma.
- en osta mitään palveluita
- en vieraile
- en kutsu kylään
Tulikohan tuohon nyt kaikki...?
Kokeilu kesti vuoden 1.7.2013- 1.7.2014.
Syynä pitkään aikaa ohjelma Kukkaron Herraksi, siinä ei kukaan pärjännyt, varsinkin se pappi joka olisi pitänyt elää -84 % siihen saakka käytämistään tuloista..
No nyky kirkko pyytää ja kerjää jopa sen leskenropon ilma häpyä. Nykyaikan on aina joku toinen joka tarvitsee enemmän. :)
Keskivertona otin käytöön 480 €/kk.
Käyttötilille en jättänyt muuta, näin ei ylitystä tulisi vahingossa.
Keskivertona vuoden aikan ylitin 480 €/kk 54 €/kk.
Ruuanhinta nousi tämän vuoden puolella 11,9 %, samoissa ruuissa samoin tarjous metsästyksissä.
Missä tuli ero vain tuella elävään?
Minulla meni/jäi säästötilille joka kuukausi, se joka tuloissa oli yli 480 €/kk. Tämä oli psyykisesti tukeva ja mieltä ylentävä asia, joka myös tuki kokeilun jatkamista.
Jos olisin alkanut nyt, olisi hankalampaa, koska ne yllättävät laskut, yllätivät.
Hammaslääkäri
Terveyskeskus 3x
harrastus maksun nouseminen
Ystävien ja tuttavien muistaminen vuosipäivinä..
Myös lapsenlapset yllättivät, osa kuluista on huomioitu mutta osa siirtyi säästötililtä maksettavaksi.
Olet sitten kuka tahansa koita itse miten eläisit tuolla rahalla ennenkuin tuot julki älynväläyksiä ja tuomioita siitä miten muiden on elettävä.
Tiedätkö mitä ovat summat?
480€/kk
669€/kk
702 €/kk
743 €/kk
Ne ovat kuukauden tuloja kaikkein vähäosaisemilla..
He rasittavat kaikkein vähiten yhteiskuntaa; kulutuksena, jätteenä, ilmaston saasteena ja kunnan palveluina...
Ja tulevina eläkeläisinä, koska moni heistä ei eläkeikää tule näkemään..:(
No mitä vähemmän ihminen tietää, sitä suurempaa ääntä sitä pidetään...
"Tyhjä tynnyri kolisee lujaa"
" en käytä alkoholia
- en polta tupakkaa"
Minä poltan ja juon viikottain viinaa. Virosta viinat ja tupakat, neljän viikon välein matka. Ruuat haen ruokajonoista, sieltä saa paljon muutakin kuin leipää. Hyvin pärjään, maakunnissa voi olla nihkeämpää, Stadissa ei mitään hätää kun fatta maksaa vuokran.
Korkein päivähoitomaksuluokka oli 1400 mk Muistaakseni se oli 1979 vuonna , kun tuo jäi mieleeni .Se vastaa nykyään 1400 € Ei kukaan maksa enään tuommoisia summia se taitaa olla 500 € nykyään. Mutta silloin olikin lehti täynnä , että haetaan lastenhoitajaa kotiin. Sillä 1400 mk / kk palkkasi silloin kotiin lastenhoitajan.
Se mammuttikirjoitusten väsääjä kirjoitti, että toimeentulotuen perusosasta yksinäiselle menisi 480 eurosta vielä veroakin. No kuule kun ei satu menemään yhtään veroa!
Suomessa ei ole työnhakijoista pulaa - työpaikoista on.
500 000 suomalaista lähtisi heti töihin, jos vain töitä olisi.
Ainoastaan kannabiskäyttäjät jäävät nuorena eläkkeelle.
ainoastaan kannabiksen käyttäjät tekevät koulutuksen ja työuran oikein. kasvatat kannabista, tulot on isommat kuin 3:lla palkansaajalla
Kieltämättä tuo on sikamainen dilemma myös itseni kohdalla.
Saan 1350 € aikuisopiskelijana ilman ammattikoulutusta
ja töissä saisin 1450 € joka sulaa verotukseen.
Työmatkojen jälkeen olen tappiolla jos menen tölihin kun asumistuki
sun muut tippuvat pois. Mieli olisi hyvinkin halukas tekemään töitä kropasta puhumattakaan, mutta siitä pitäisi vielä ihan rahaakin saada niin tuo menee vähän kimurantiksi..Ei paljon mutta sellainen 1850 € niin jäisi sen 100-200 € plussalle
kulujen jälkeen.
Suomessa pitää tehdä ilmaistöitä, ei täällä enää kukaan palkkaa halua maksaa koska on mahdollisuus ottaa työntekijä ilman palkkaa. Hulluhan sitä maksaa. Ei muuta kun työkkäriin hakeen palkkatukilainen kierrätykseen frimat loistaa mutta työntekijä kärsii kun ei pysty elättämään perhettään ja jäämiinukselle.
Tuilla kannattaa olla jos haluaa syödä ja ruokkia perheensä.
No yrittäjät ovatkin ainoita, jotka tässä maassa yhteiskunnan sosiaaliavustuksia saavat, melkein siten on asia. Poislukien pientyrittäjät, joista fiksuimmat tuskin äänestävät porvaripuolueita, jos eivät ole tilallistaustasta.
Minä ainakin haluan töihin, mutta haluan, että työstä - en ole vielä hakenut yhtäkään työpaikkaa kun ei ole alani töitä mutta tulen ahkerasti hakemaan työtä, maksetaan sellainen palkka, mikä ahkeruuteen ja työn vaativuustasoon sitoen kuuluu. Korkeakoulun penkeillä istuneelle ahkeralle kuuluu riittävä palkka työstä; etenkin kun itsekin aikoinaan pääsin yliopistoon noin viidensadan hakijan joukosta, joista hyväksyttiin alle viiskymmentä, jos oikein muistan. Ja sit kun täällä ollaan kovasti kateellisia vanhuksille ja byrokraateille ja eläkeläisille akateemisille ja muuta: voin kertoa, että ennen aikaan se oli vielä kovempi homma päästä yliopistoon. Jos sattui olemaan köyhästä perheestä, yli tuhannen hakijan joukosta rankattiin muutama fiksu yliopistoihin. Nelikymppisillä mun kaltaisilla lelliperseillä on siis ollut aika helppoa, loppujen lopulta, mutta maa ei ole sama hyvinvointivaltio, mikö oli vielä 15 vuotta sitten. Ihan sanon vaan jos niin kova viha täällä on duunaritaustaisiakin kohtaan, elämässään normaalisti palkkatyössä käymällä menestyneitä taviksia akateemisesti koulutetttuja kohtaan, kuten näkyy. Ja jos mennään yhteiskunnassa vielä muutama kymmenlukema taaksepäin, niin esim. vuoden 1930 tienoilla tässä maassa oli lait, että ainoastaan porvariston varakkaat kersat kouluttautui. Sitä tietyt piirit haluavat tähän maahan takaisin, sitä meininkiä. Inhimillisesti ja yhteiskunnallisen sivistyksen yhteiskunnan sivistysperustan kannalta se kuitenkin olisi kamalaa pienessä maassa...
Mä en tiedä mutta jokaikisestä työpaikasta missä mä olen ollut, olen saanut hyvän työtodistuksen. Yhtäkään työpaikkaa ei yhteiskunta ole minulle järjestänyt, enkä suhteilla ole toiminut tai edennyt. Kun olen ollut töissä, olen ymmärtänyt, että se on työnantajan rahoja, joka minulle palkan maksanut ja siten toiminut. Toki olen saanut alipalkkaa ja jos olisin valtaa omaava, kaataisin esimerkiksi yhden puhelinmyyntifirman, joka maksoi mulle aikoinaan nuorena niin surkupalkkaa, että muistan yhden samassa firmassa työssä olleen vieneen kellonsa panttilainaamoon voidakseen ostaa leipää ( aikana ennen facebookeja jne.p*skaa); itse olisin ollut samassa asemassa, jos en olisi voinut yöpyä ja asua lapsuudenkodissani. Se muuten olikin järkyttävää, pöydällä aamuisin lappu, että valitsetko provisiopalkan VAIKO 25 markkaa miinus verot tuntikorvauksen... Se ainoa kokemus sai mut vihaamaan myyntityötä, ja olenkin sitä mieltä, että yksikäään täysjärkinen ei palkkaisi mua ainakaan mihinkään myyntityöhön. Yliopistossa luin vuosia myöhemmin kauppatiedettä jonkun pikkumäärän: meinasin oksentaa joidenkin kotlereiden shell& mäkkärikonsepti-ylistyksestä.
Kuvottaa ajatuskin, että yrityksrt säästäisi työnteijöiden palkoista karsimalla. Sori, en ole porvari.;)
Ei kannata elää tuilla, mä ainakaan en edes saa tukia.
Suomessa maksettavia yritystukia:
Investointituki
PK-yritysten kehittämistuki
Pienyritystuki
Kansainvälistymistuki
Energiatuki
Kuljetustuki
Toimintaympäristötuki
Starttiraha
Työllistämistuki
Tämän lisäksi yrityksiä tuetaan ilmaisella tai puoli ilmaisella työvoimalla, koska moneen opiskeluun liittyy pakollinen harjoittelu. Myös työttömiä käytetään yritystoimminnassa ilmaisena työvoimana.
Maatalous saa myös ison joukon eri tukia verovaroista.
Tässä oli vasta verovaroista maksettavat tuet sen lisäksi valtion rahoittamat yhdistykset ja järjestöt maksavat koko joukon erilaisia tukia.
Joo ja vielä aloittajalle, että on todella "avokätisiä" yhteiskunnan tuet, kun ihmisen pitäisi elää kuukausi YHTEISKUNNAN TUKIEN OSALTA summalla 241.44 euroa + asumislisä 197, 97 euroa ja vielä siten, että työttömyytyesta oletusarvona ennen selvittelyä työmarkkinatuki 261,28 senttiä peritty suoraan Kelalta sossulle, ihmisen odoteltua puolitoista kuukautta saadakseen ensimmäisen työttömyystuen ja tilanteessa haettua toimeentulotukea sitä ennen, että ei ollut voinut mitään muutakaan ensisijaista yhteiskunnan tukea saada.
Todella "avokätisiä" kertakaikkiaan tän YHTEISKUNNAN Suomi tuet omalle veronmaksajakansalaiselleen Suomessa asuvalle. Kertakaikkiaan, että jos oma perhe avustaa vaikka 500 eurolla ettei kuole nälkään, niin sosu katsoo, ettäö kolmelle kuukaudelle kyseisen YKSITYISEN VEROMAKSAJAN OMALLE LAPSELLEEN JO KERTAALLEEN VEROISSA MAKSETUN RAHAN pitäisi riittää siten, että jopa työttöMyystuki voidaan periä sossulle.
Kerrottakoon vielä, että ei ole suuret menot, mutta vuokra on sellaiset lähemmäs 300 euroa, on vakavampi sairaus jonka lääkkeet jos kokonaisuudessaan ne ostaisin olis sellaiset noin 50 euroa (65% Kelakorvauksen jälkeen jää omavastuuta) joka kuukausi ja lisäksi minun toki on pakko syödä: tämä kaikki ja koko arkielämäni olisi yhteiskunnan mielestä pitänyt hoitaa = summalla 241,44 + 197, 92 euroa, MIKÄ KOKONAISUUDESSAAN YHTEISKUNNALTA ( tällä hetkellä) saamani "tuet". Ja lisäksi vielä siten, että työttömyykorvaukseni meni paikalliselle sossulle, olivat laittaneet Kelaan takaisinperintäpäätöksen.
No en näe nälkää ainoastaan sukulaisteni vuoksi ja olen pystynyt maksamaan laskuni ainoastaan sukulaisteni vuoksi. Mutta alkaa todenteolla v*tuttaa, että jos läskiperseet inisee jos lapsilisisistä otettais kakskyt eurpoa pois. Miljonäärienkin perheet saa vaikka lapsilisinä suuremman summan vastikeettomia tukia yhteiskunnalta, mitä esim. minä olen koskaan saanut tältä maalta. Muistas siis, jos lukija olet paksuperse, jonka mielestä ei sais poistattaa sun perheen neljänsadan euron lapsilisiä, vaikka olisit miljoonapääomatulollinen, että joku toinen _veronmaksajaperheen_ kakara on Suomen yhteiskunnan tuissa ollut tilanteessa, missä SADALLA EUROLLA PITÄISI KATTAA ARJEN _KAIKKI MENOT_ KUUKAUDESSA, jos yhteiskunnan saamiini tukiin perustaa.
Vihaan tätä p*skaporvariyhteiskuntaa, joka yrittää ryöstää veroja maksaneen keskiluokan ja joka ei edes todelliseen tilanteeseen myönnä sosiaaliturvaa, vaikka tilastoissa Suomessa valehdellaan, että muka alle 800 eurolla yhteiskunnan tuissa ei kukaan joutuisi elämään. Bullshittiä, se!
"Vihaan tätä p*skaporvariyhteiskuntaa, joka yrittää ryöstää veroja maksaneen keskiluokan ja joka ei edes todelliseen tilanteeseen myönnä sosiaaliturvaa, vaikka tilastoissa Suomessa valehdellaan, että muka alle 800 eurolla yhteiskunnan tuissa ei kukaan joutuisi elämään. Bullshittiä, se! "
Mä olen eläny vuosia alle tuolla määrällä kuukaudessa, koska viranomaiset rankaisevat minua suomen perustuslain vastaisesti katkomalla tukia.
Jos ihan rehellisiä ollaan niin alan päivä päivältä vihaamaan suomalaista yhteiskuntaa ja tämän ketjun aloittavia tyyppejä enemmän ja enemmän. Sekä virkamiehiä ja poliitikkoja jotka valehtelevat eivätkä noudata edes Suomen perustuslakia eivätkä ole aikoihin noudattaneet.
Ja vielä, sossu katsoin ilmeisesti ininäksi, että kun elämässään ensimmäistä kerta työttömyytukea hakemaan menevä yritti vaatimattomasti inistä, että sori mulla on sellaine työhistoria, että ehkä minä olen oikeutettu muuhunkin, kuin alimpaan työmarkkinatukeen. Kerrottakoon, että ennen alle tätä kohta neljäymppisen ikääni en ole työttömyystoimistossa roikkunut, eli en ole lökäpöksu, jolle olis yhteiskunta maksanut tukia. Todella vähän olen mitään omasta kotimaastani saanut mitään tukia, vaikka jo pelkällä olemassa olollani maksan veroja. Usein maksanut myös työssä käymällä ja oma perheeni maksanut valtion verokassaan sen verran veroja, että v*ttu se on kumma, jos ei saa edes työttömyystukeakaan itselleen.
"mitä esim. minä olen koskaan saanut tältä maalta. Muistas siis, jos lukija olet paksuperse, jonka mielestä ei sais poistattaa sun perheen neljänsadan euron lapsilisiä, vaikka olisit miljoonapääomatulollinen, että joku toinen _veronmaksajaperheen_ kakara on Suomen yhteiskunnan tuissa ollut tilanteessa, missä SADALLA EUROLLA PITÄISI KATTAA ARJEN _KAIKKI MENOT_ KUUKAUDESSA, jos yhteiskunnan saamiini tukiin perustaa."
Miljonäärisuvut on saaneet nykyarvossa satojen miljardien omaisuuden Suomesta lähes ilmaiseksi. Ruotsin kuningas ja Venäjän tsaari oikein tyrkytti maita rikkaille suvuille nimellisellä hinnalla tai joissakin tapauksissa täysin ilmaiseksi. Kun Suomi itsenäistyi näiden epädemokraattisten hallitsijoiden tekemän omaisuuden jaot laillistettiin sellaisenaan. Punaiset, joille annettiin vain orjan asema yritti tapella vastaan, mutta heidät teurastettiin kuin siat.
Helppo se on tosiaan elellä ilman mitään tukia jos suvullesi on jaettu joku 5000 hehtaarin maa ja metsä tila ilmaiseksi ja sitten siitä tulevia voitoilla on ostanut kokoajan lisää omaisuutta, tehtaita ja kasvattaa varallisuutta.
Miljonäärien taktiikka on aina ollut syyttää köyhiä tilanteesta, jotta keskiluokka voitaisiin kääntää köyhiä vastaan.
heh tanskassa pienin mahdollinen työttömyysturva on 1500€ kuussa ja työttömyys paljon suomea alempaa. Suomessa pienin mahdollinen työttömyysturva on verojen jälkeen noin 500€ kuussa.
montako taskan kokoista aluetta saadaan suomen pinta-alasta
Ei mitään merkitystä. Taskan väkiluku on samaa luokkaa Suomen kanssa.
TANSKAN VÄKILUKU: 5,614 miljoonaa (2013)
Eli Taska on saakelisti parempi köyhälle kuin rupusuomi.
Noin 560 euroa kuussa on alin työttömyyskorvaus verojen jälkeen.
Tanskassa on ollut kautta aikojen hyvä työttömyys korvaus. Ihan 80 luvun alussakin oli mediassa juttua, että työttömyyskorvaus on 90 % palkasta.
Mitä v****a :D Sossutuet samaa luokkaa ku palkka??? Mä saan täydet opintotuet ja toimeentulotuet, yhteensä noin 750e/kk...
EN VOI MILLÄÄN KÄSITTÄÄ mitä aikuiset ihmiset vikisee ja vinkuu kun 2000e/kk EI RIITÄ????
Ei mulla oo ees sanoja kuvaamaan tätä... Mulle jää vuokran ja laskujen jälkeen käteen reilu 300 ja sillä pärjään koska on pakko.. Eläisin herroiksi jos saisin 2000e/kk
Jaha, Ilta-Sanomat on vauhdissa ja köyhät taas kerran hyökkäyksen kohteena.
Se että vapaa porvarillinen lehdistöö aloittaa työttömien solvauskampanjan yleensä merkitsee että joku isokenkäinen on töpännyt ja pitää yrittää suunnata huomio muualle.
Mikä lienee nyt se kupru josta huomiota muualle käännellään, sekö että muuan kokoomus-nuorison pomo aloitti heikomman aineksen karsinnan ihan käytännön teoin?
Edellinen kerta kun Ilta-Sanomat hyökkäili työttömiä vastaan oli kun samaan aikaan oltiin korottelemassa eläkeikiä niin Valion pääjohtaja päätti lähteä reilusti alle eläkeikäisenä nauttimaan super-eläkkeestään kun niin väsytti
.
Tuet eivät Suomessa ole liian korkeita vaan matalimmat palkat ovat liian matalia. Se on raaka totuus.
Jos tuet olisivat liian tai edes sopivan korkeita maassa ei olisi leipäjonoja. Se taas on jo toinen raaka totuus.
Ilta-Sanomat voi noita totuuksia ihan vapaasti yrittää kumota jos pystyy.
Ja höpönhöpön. Kateusko ajaa työttömän sosiaalietuuksia alas ajamaan. Sosiaalietuudet, esim. työttömäksi jääneen päiväraha kestää vain sen 500 päivää ja sitten putoaa pelkälle peruspäivärahalle jos töitä ei saa.
Tietenkin jos käy työssä siitä tulee myös kuluja. Kun jää kotiin ei noita lisäkuluja tule vaan pelkästään se päiväraha jolloin tulot jää luonnollisesti suuremmiksi koska kuluja ei tule. Tämäkö on kateuden aihe jos näin käy. Tässä tapauksessa työn teko ei kannata.
Päivärahan suuruuskin riippuu ihan omista ansioista sillä joka on liiton jäsen. Hyvin monet ovat pelkällä peruspäivärahalla eikä siinä ole kuin kapea leipä ja armotta jokainen sinne putoaa 500 päivän jälkeen jos töitä ei ole. Nekin joilla on suuret päivärahat ja niillä kehuskelevat.
On turhauttavaa tehdä vähäistäkään työtä liiton päivärahan lisäksi. Siitäkin tulee monenlaisia kuluja, verot, kulkeminen, työvaatteet ym.
Joka saa liitolta päivärahaa ja haluaa tienata päivärahan lisäksi pienenkin lisäsumman, se on ollut mahdollista tämän vuoden alusta 300 euroa/kk. Jos tulo ei mene tuon summan yli ei liiton päivärahaa menetä.
Näistäkin roposista on ilmoitettava liitolle joka kuukausi ja päivärahan saanti viivästyy heti liitosta näiden muutosten takia, jos ei ole kokonaan työtön. Onko parempi olla kokonaan työtön tekemättä yhtään mitään, että asiat luistaa ja ei joudu odottelemaan päivärahaansa ties miten kauan? Se saattaa pienituloiselle on hankala paikka. Jos pieniä töitä ei ilmoita olet heti "rikollinen" liiton mielestä, sanktioiden mahdollisuutta tutkitaan.
Näistäkin roposista on maksettava jäsenmaksu ja liittoon on toimitettava joka ikisen palkkalaskelman ja työsopimuksen kopiot. Pientäkin tuloa tutkitaan suurennuslasin läpi niin kuin kysymyksessä olisi suurikin rikollinen ja tästä syystä päivärahasi maksaminen viivästyy. Missä ne suuret rikolliset ovat joita katsotaan sormien läpi ja verojen kiertäjät, pimeissä töissä?
Moni haluaisi tienata senkin pienen, korkeintaan 300 euron summan kuukaudessa päivärahansa jatkoksi kun enempään töihin ei mahdollisuutta ole. Tämä määrä on vuoden alussa tulleen lain mukaan vapaata tuloa päivärahan lisäksi.
Hyvin monen liiton päiväraha on pieni, harvemmilla se on suuri. Liitolle on toimitettava lomaketta lomakkeen lisäksi, mahdoton byrokratia kaikessa.
Ja tätäkö te jaksatte kadehtia?
Ei kukaan teitä surkimuksia kadehdi, mutta kyrsii elättää teitä koko ajan nousevilla veroilla.
Jos ihminen oikeasti haluaa töitä, niin hän lähtee vaikka toiselle puolelle maapalloa poimimaan marjoja, sellaiseen maahan jossa omat eivät tee paskaduuneja koska ei tarvitse.
Älä jaksa ruikuttaa mitään kateudesta sillä sinähän lykit itse kohta lantaa maatilan muhevan tuoksuisessa ilmastossa. Pidä huoli että omaat ei hajanaiset kumisaappaat.
Ei olisi ensimmäinen kerta eikä toinenkaan. Mistä saadaan hevoset? Kolukärryjä voi aina tehdä itse ja talikkoja saa kaupasta.
Ajan ennemmin sontaa kuin nostan sosiaalitukia.
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/abdi-27577
Sehän se kun saisikin sellaisen palkan, jolla ELÄÄ kokonaan ilman tukia. 1500€ lienee minimi... Katsokaas mol.fi sivuja, se on täynnä osa-aikatöitä, pätkähommia ja suuri osa henkilöstövuokrauksien kautta. Se paperisota mikä täytyisi läpikäydä KELAn ja työkkärin kanssa, on sietämätöntä. Helpommalla pääsee kun on vaan kotona.
Osa-aika ja pätkätyön tarjoaja ei tarvitse enempää työvoimaa, eikä sen olisi mielekästä palkata kokoaikaista sen enempää kuin sinun ajaa taksilla kauemmas kuin kotiisi, asemalle tai minne olet menossa.
Tavallisella duunarin palkalla elää hyvin, mutta monella on kovin korkea vaatimustaso. Perusduunista maksetaan peruspalkkaa tai koko lafka menee perseeIIeen.
Peruskoulun käynyt ajaa perusautolla tai elää pilvilinnoissa jos muuta kuvittelee.
Jos paperien täyttäminen on sietämätöntä, niin rahaa voi lähteä kuokkimaan ameriikkaan hiilikaivoksille, kuten ennen tehtiin kun oltiin pa.
Juuri tälläisten mukavuudenhaluisten takia tuista olisikin luovuttava, tai ainakin hommasta on tehtävä vielä vaikeampaa ja harkinnanvaraisempaa.
Yksin asujien asumistuesta on luovuttava jos hänellä on vanhemmat tai muu paikka missä asua.
On järjetöntä maksaa siitä että saa nukkua krapulaansa iltapäivään omassa asunnossa vain siksi että hävettää kun äiti näkee että on oltu taas ryyppäämässä.
"Oma elämä" on ansaittava. Minä en halua maksaa toisten lorvailua ja kännäämistä. Kerjätköön vanhemmiltaan kunnes kasvavat aikuisiksi ja ymmärtävät että töitä on tehtävä tosissaan, että kelpaa jonnekin.
Paskaduunista valittavilta kaikki tuet pois, niin alkavat oppia tavoille.
Liian avokätisesti jaetaan rahaa. Jos työ ei täällä kiinnosta näillä liksoilla, niin lähtee sitten ulkomaille parempiin ansioihin tai kuluttaa koulunpenkkiä sen verran, että pääsee täällä parempiin ansioihin.
Ei tukien tarkoitus ole, että osa jengiä alkaa loisimaan toisten kustannuksella ja siihen pitäisi vielä olla parempi elintaso, kuin työtä tekevillä.
Suomessa jaetaan rahaa niin avokätisesti, että sitä tullaan jopa muualta tänne hakemaan.
En usko että tuet ovat liian avokätisiä
Pikemminkin syy voi olla byrokratia.
Kokeile hoitaa tuet ensin Kela.ssa, asiointi työkkärissä sossussa.
Sitten kun noi rullaa, otat vaikka lyhyen pätkätyön.
Siitä Alkaa paperisota.
Tai miten toimia jos joudut sairaseläkkeelle. Saat tehdä kyllä töitä, mutta paperisodat alkavat uudelleen.